Alastarolla on tullut sovitettua jarruja numerotaulujen mukaan mutta kuitenkin perstuntumalla. Eli en osaisi sanoa yhtään jarrukohtaa malliin "satasen taulun kohdalla".
Hitaan ryhmän kuskit
- Keskustelun aloittaja JGo
- Aloituspäivä
Alastarolla on tullut sovitettua jarruja numerotaulujen mukaan mutta kuitenkin perstuntumalla. Eli en osaisi sanoa yhtään jarrukohtaa malliin "satasen taulun kohdalla".
Re: Hitaan ryhmän kuskit
Tämä kiinnostanee kaikkia, mutta en ole vielä yhtään ränniä nähnyt foorumilla jossa ei olisi jotain vikaa jonkun mielestä. Olisi aika pop laittaa joku referenssiajolinja per rata tänne ja pinnata ko. viesti jotta se löytyisi aina helposti. Siitä ei niin kokeneet kuskit voisivat sitten opetella ajolinjaa.
Nitrous
Active member
Ongelma tuossa on se, että oikeesti nopeet kaverit ei jaksa kirjotella tänne, koska joku tietää aina paremmin. Munkaan ajosta on turha laittaa tänne esimerkkiä, koska virheitä on niin paljon.
marko.fzs
Kylähullu
Tieto lisää tuskaa vai miten se meni.
Toiset katsoo että meneepä tuo kovaa vaivattomasti ja kuski itse tuskailee kun ei avaukset osu
Re: Hitaan ryhmän kuskit
Totta, mutta jonkin tason referenssikierros esim hitaalle ja keskihitaalle olis paikallaan, jotta oppimiskäyrä olisi nopeampi. Nyt oikeat ajolinjat on mutuilua, ja at2-ajolinjat parin vuoden takaa ainut referenssi joka on siis jo omalla kohdalla vanhentunut mielestä. Ainut tapa saada tällä hetkellä ajolinjaoppia on pyydellä videon avulla täältä apua ja toivoa että joku ystävällinen auttaa. Sitä ei monikaan tee kun ei ole sitä kameraakaan välttämättä. Youtubesta katsellessa voi ne mallikierrokset olla mitä sattuu.
Turder
New member
scuuba
New member
Tuo on yksi iso tekijä siinä että ajamisesta tulee todella vaikeata heti kun ajamisen ryhtmi vähääkään muuttuu, eli kun jarru/kaasu/kierrosaika muuttuu.
Eli koska sinulla ei ole ajamisessa yhtään vakio-osasta/kiintopistettä, vaan kaikki osaset muuttuvat jatkuvasti, joka mutka on erilainen, ja perättäisten kierrosten samatkin mutkat ovat erilaisia, ei ajamisesta tule oikein yhtään mitään.
Ja sitten jos pohditaan asiaa hieman ajatustasolla, eli mikä on se varsinainen syy sun ongelmiin, niin tällä hetkellä päässäsi istuu hyvin tiukasti assosiaatio:
Kaasu + jarru = kierrosaika/ enemmän kaasua + jarrua = parempi kierrosaika.
Joka johtaa siihen että keskityt aivan vääriin asioihin radalla, eli kaasuun ja jarruun, ja käytännössä kierrosajan parannus tapahtuu vain riskikerrointa nostamalla, kuten olet itsekkin huomannut.
Oikeastaan on aivan se ja sama, mitä asioita fyysisesti teet tai yrität tehdä radalla, ennen kuin saat poistettua tuon virheellisen ajattelumallin, ja istutettua tilalle ajattelumallin joka saa sinut tekemään oikeita asioita, eli:
Ajolinja = kierrosaika/ oikea ajolinja = parempi kierrosaika.
Vasta sen jälkeen kun saat ajolinjan tontille, kasvaa muiden peruspalikoiden merkitys kierrosaikaa ajatellen.
scuuba
New member
(Koska tämä on hitaan ryhmän triidi, niin lähestyn asiaa hitaan kuskin näkökulmasta.)
Tuo on sinänsä täysin hyödytön ajattelumalli, koska se ei toimi käytännössä. Ongelmia tuossa on esim se että miten kyseinen kuski näkee, kokee ja tulkitsee; kuvat, tekstit, ohjeet, radan siellä ajaessaan ja oman ajonsa.
Eli jos yrittää tehdä tiivistetyn paketin referenssiajolinjasta, niin se ei vaan toimi koska sen paketin toteuttaminen vaatii todella suuren määrän oikeita ajattelumalleja ja niitä seuraavia toimenpiteitä.
Paljon enemmän kuskille on hyötyä esim siitä, että miten hän voi yksinkertaisesti tulkita syy-seuraus-suhdetta per mutka.
Esim, jos ulkokanttare tulee silmille, on ajolinja väärä, eli ajolinjaa pitää muuttaa. Ja koska kyseessä on aina syy-seuraus-suhde, niin seuraus on ongelma apeksin jälkeen, ja syy on ajolinjassa ennen apeksia. Ja jos ongelma on ajolinja ennen apeksia, on syy väärässä ajattelussa/mielikuvissa, joka saa tekemään vääriä päätöksiä/toimenpiteitä ennen apeksia.
Jos kuski ei kykene muuttamaan ajolinjaa ennen apeksia, on syy siinä että hän käyttää aivokapasiteettinsa johonkin muuhun, yleensä jarruun ja kaasun. Josta päästään taas ajattelu/mielikuva-ongelmaan, ja sen aiheuttamiin vääriin valintoihin; ajolinja vs jarru&kaasu.
scuuba
New member
Ja sanottakoon myöskin se (itsestäänselvyys, ettei tekstit mene liian totisen oloiseksi), että siinä ei ole yhtään mitään väärää, jos ajaa radalla vain huvikseen, ja vetelee eniten täysiä menemään jarrulla ja kaasulla, ja kierrosajat on mitä on. Se on myöskin aivan täysin oikea tapa harrastaa tätä lajia, jos sitä harrastaa ihan vain sen takia että radalla on niin perkeleen hauskaa vetää täysiä menemään.
Radalla ajaessa ainoa vaatimus oikeastaan on, että ei aiheuta yhtään minkäänlaisia vaaratilanteita muille kuskeille omalla toiminnallaan, eli sen verran pitää varoa jarrun ja kaasun kanssa muiden läheisyydessä. Muutoin saa vetää ihan naula päässä ja leveällä hymyllä. Riskikerroin tietty on mitä on, ja naamallaan on ennemmin kuin myöhemmin, mutta kukin tyylillään.
Eli se on ihan kuskista itestä kiinni, mitkä on "tavoitteet" siellä radalla. Ja noi mun tekstit on suunnattu kuskille joka haluaa parantaa kierrosaikaa ja alentaa riskikerrointa.
Radalla ajaessa ainoa vaatimus oikeastaan on, että ei aiheuta yhtään minkäänlaisia vaaratilanteita muille kuskeille omalla toiminnallaan, eli sen verran pitää varoa jarrun ja kaasun kanssa muiden läheisyydessä. Muutoin saa vetää ihan naula päässä ja leveällä hymyllä. Riskikerroin tietty on mitä on, ja naamallaan on ennemmin kuin myöhemmin, mutta kukin tyylillään.
Eli se on ihan kuskista itestä kiinni, mitkä on "tavoitteet" siellä radalla. Ja noi mun tekstit on suunnattu kuskille joka haluaa parantaa kierrosaikaa ja alentaa riskikerrointa.
scuuba
New member
Ja yksi iso ongelma on myöskin se että hyvin harva oikeasti nopea kaveri osaa alentua hitaan/keski/nopean ryhmän kuskin tasolle, ja antaa semmoisia neuvoja mitkä oikeasti toimisivat hitaan/keski/nopean ryhmän kuskille.
Kannustan ajamaan huonosti. Huippukuski napsii 0.1 sekunnin sisään kierroksen toisensa jälkeen. Se on vähän sama kuin katselisi japanilaista pendolinoa, sveitsiläistä kelloa tai Jorge Lorenzoa.
Toisaalta sellainen kuski joka ei osaa ajaa kovin hyvin mutta sydämen palo on kova, tarjoaa runsaasti unohtumattomia elämyksiä niin katsojille kuin itselleenkin.
Toisaalta sellainen kuski joka ei osaa ajaa kovin hyvin mutta sydämen palo on kova, tarjoaa runsaasti unohtumattomia elämyksiä niin katsojille kuin itselleenkin.
shyhander
Rahastonhoitaja
Hyvä työkalu on RaceCrono pro (n. 30€) ja videokamera. Tolla combolla saa tehtyä sellasen videon missä koko ajan näkyy vihreetä-punasta sekuntilukua verrattuna (aikaisempaan) nopeempaan kierrosaikaan. Helppo nähdä vaikka että milloin joku palmas menee nopeemmin kuin toisella kerralla. Tosin taitaa verrata vaan sen setin nopeimpaan? racecronossa kun ei ole ohjekirjaa niin ei oikei tiedä mitä vittua se milloinkin tekee tai mitä sillä vois tehdä..
timjoo
-
Toiset katsoo että meneepä tuo kovaa vaivattomasti ja kuski itse tuskailee kun ei avaukset osu
Miksei referenssikierrosta hitaimmille kuskeille kuvatessa voisi ajaa niin hiljaa että avaukset osuu millilleen?
Tarkoitushan olisi opetella videolta ajolinjoja siltä varalta ettei kukaan ehdi niitä paikan päällä näyttää. Itse mutkan ajan joka tapauksessa enemmän pystyssä, hitaasti avaten, kevyellä jarrulla, jne... eli mielestäni videon arvo ei huonone vaikka mennään hiljempaa vauhtia.
scuuba
New member
Hmm, pitääpä ottaa tuo haasteeksi ens keväänä, ja kokeilla tuleeko siitä meikäläisen taidoilla ja käsillä yhtään mitään...
Nitrous
Active member
Yksi ongelma hitaan ajolinjan näytössä on se, että kaikki taitot mutkiin tapahtuu myöhemmin kuin nopealla linjalla, koska pyörä kääntyy hitaassa vauhdissa helpommin. Lisäksi hitaasti ajaessa joutuu pyörää ohjaamaan vähän väkisin radan ulkolaitaan mutkien ulostuloissa, koska linja ei sillä nopeudella luonnostaan valu sinne.
Jos omat testit saan Motoparkissa pakettiin ajoissa niin voin tulla näyttämään linjaa lauantaina loppupäivästä hitaassa/keskinopeassa.
Jos tää pikapossujuna on keskiryhmässä niin ilmoittaudun mukaan.
https://youtu.be/KqUhboiMn80
No tuossa on esim. motoparkkiin pari referenssi kierrosta. Parit eka kiekkaa on lämmittelyä ja sitten asiaa... testailen tuossa keulan säätöjä tai jotain vastaavaa.
Äänistä selviää, missä vaiheessa ollaan kaasulla ja milloin jarrulla. Pyörän päällä ei ole pakko roikkua väkisin, tehdä nopeita näyttäviä liikkeitä ja kiire ei ole. Menee tuollein rauhallisesti.
Virheitä on varmasti ja asiat voi tehdä aina paremmin, mut virheetön voi postata seuraavan
Edit: jos tosta tarvii ajaa hitaammin, niin heiluu pyörän päällä vielä rauhallisemmin, ei avaa kaasua niin paljoa ja hidastaa rauhallisemmin. Sitten on vielä enemmän aikaa miettiä, mitä tuolla radalla tekee.
No tuossa on esim. motoparkkiin pari referenssi kierrosta. Parit eka kiekkaa on lämmittelyä ja sitten asiaa... testailen tuossa keulan säätöjä tai jotain vastaavaa.
Äänistä selviää, missä vaiheessa ollaan kaasulla ja milloin jarrulla. Pyörän päällä ei ole pakko roikkua väkisin, tehdä nopeita näyttäviä liikkeitä ja kiire ei ole. Menee tuollein rauhallisesti.
Virheitä on varmasti ja asiat voi tehdä aina paremmin, mut virheetön voi postata seuraavan
Edit: jos tosta tarvii ajaa hitaammin, niin heiluu pyörän päällä vielä rauhallisemmin, ei avaa kaasua niin paljoa ja hidastaa rauhallisemmin. Sitten on vielä enemmän aikaa miettiä, mitä tuolla radalla tekee.
Nitrous
Active member
https://youtu.be/KqUhboiMn80
No tuossa on esim. motoparkkiin pari referenssi kierrosta. Parit eka kiekkaa on lämmittelyä ja sitten asiaa... testailen tuossa keulan säätöjä tai jotain vastaavaa.
Äänistä selviää, missä vaiheessa ollaan kaasulla ja milloin jarrulla. Pyörän päällä ei ole pakko roikkua väkisin, tehdä nopeita näyttäviä liikkeitä ja kiire ei ole. Menee tuollein rauhallisesti.
Virheitä on varmasti ja asiat voi tehdä aina paremmin, mut virheetön voi postata seuraavan
Edit: jos tosta tarvii ajaa hitaammin, niin heiluu pyörän päällä vielä rauhallisemmin, ei avaa kaasua niin paljoa ja hidastaa rauhallisemmin. Sitten on vielä enemmän aikaa miettiä, mitä tuolla radalla tekee.
En jaksanu sun persettä kovin kauan kattoo, mutta mun mielestä meet karvan ajoissa sisään 1, 2 ja 3.
Ens viikolla sit tarttis vetää se matala 27 jos meinaat mua kovempaa.
Edit. Tossa omaa viteoo: https://www.youtube.com/watch?v=zDpT9xkwxOg
Virheitä tossakin, mutta aika tasasesti toistettuja virheitä.
Edit2: 100€ riihikuivaa käteen sille, joka pystyy kertomaan mulle toimivan ohjeen, jolla ton videon kierrosajasta otetaan 2 sekkaa pois kolmen päivän reenillä.