Vanhan paluu 8v. jälkeen nyybäksi ja pohdiskelua...

[Ouzi]

Vanhan paluu 8v. jälkeen nyybäksi ja pohdiskelua...

Taitaa tänne sopia parhaiten tämä.

Eli ostin vanhan moponi 8v. ajamattomuuden jälkeen takaisin tälle kautta. Suzuki TL1000S:n kunnei mikään pyörä
tuntunut hyvältä, muutamia mielenkiintoisia uutuuksia (liian kalliita) lukuunottamatta.
Välissä ollut omistaja ei ollut ajanut kuin 1000km välissä ja sainkin renkaita lukuunottamatta sen
samassa kunnossa takaisin.
Aikoinaan rakentelin k6 600 kiksun keulan 1000kiksun jarruhilppeillä ja 1098:n takaiskarin siihen,
niillä en radalla kerennyt kuitenkaan käymään.
Huolsin keulan ensitöinä ja kävin kaikki olelliset läpi, takaiskari odottaa huoltoa 14.8. motoparkkiin vielä.

Mieli teki kuitenkin käydä radalla koittamassa ennakkoon miltä meno tuntuu nyttemmin, miltä alusta vaikuttaa ja renkaat eritoten. Mulla oli aina PP 2ct tuossa joista tykkäsin paljonkin ja johon vertaan päässäni.
Nyt oli Pirellin iskemättömät Angel GT:t alla ja kadulla en oo niistä tykännyt yhtään, tuntumaa ei tunnu olevan
sekä profiili ym. kaikkinensa ei vaan vakuuta.
Näin untakin jo että pää vie renkaita nopeammin parkissa päättyen kaatoon ja laitoinkin Metzelerin m9rr:t
tulemaan postissa.
Eilen sitten äkkäsin AkaanMp:n Alastaron vuoron ja sine oli lähdettävä koittamaan kylmiä pois...

Alusta tuntui oikeinkin hyvältä, toki jarrut ja avaukset oli rauhallisia, enemmänkin koitin ajaa pehmeästi
jotta linjat pysyisi kasassa ja ajo olisi fiksua, semminkin kun ratakettuja painoi ohi jatkuvasti.
Ihan pieleen ne muutokset ei siis ole menneet, vakio-alustaan verrattuna kadulla saadut fiilikset osoittautui oikeiksi, parannettavaa toki edelleen on etenkin taka-iskarissa ja siihen on lääke jo haussa ensi kaudeksi mutta vakion voittaa ja bitubonkin mallikohtaiseen takapamppuun verraten parempi.

Mutta nuo renkaat, joka mutkaan tulin mielestäni sisään liian hiljaa, ajoin liian hiljaa keskiosuuden ja avaukset jäi onnettomasti vajaiksi. Oma pää sanoi kokoajan että lisää vauhtia, kaikkialle ja kertaakaan ei tullut olo että vauhtia olisi liikaa. Nämä siis 7 ehjän ja muutaman vajaan kierroksen perusteella mitä ajoin.
Renkaisin en luottanut yhtään, pidin niiden takia vauhdit reilusti alle sen mitä tuntuma oli omiin kykyihin
ja oloon pyörästä. Toiseksi viimeisellä kierroksella palmasissa etupäästä tuntui pientä protestointia ja lemminkäisessä sekä ekassa vasurissa takarenkaalta.
Yllätys olikin suuri kun jäähdyttelin yhden kierroksen ja kurvasin varikolle...
Koko takarenkaan leveys käytetty!!! En tajunnu yhtään että meni niin reunnoille, siitäköhän se ilmoittikin.
Etupää todennäköisesti ilmoitti omasta virheestä, puskin hieman liikaa painoa tangolla kun olisi pitänyt avata jo pitäen kropalla painoa pois tangolta....
PP2 cthen verraten, niillä mulla oli tappi kertaalleen maassa "mukavasti" joskus ja nyt ei ollut kengän kärki vielä lähelläkään maakontaktia.

Itsessä riittää kyllä perusteissa petrattavaa ja takaisin haltuunottamista, varsinkin ajoasennossa, renkaiden paineetkin pidin katupaineissa 2.5bar. Alusta tuntui hyvältä, painumat jokseenkin kohdillaan ja vaimennukset tasapainoisilta. Ne on huonommiltakin tuntunut ja ajon koitin pitää tosiaan mahdollisimman pehmeänä.
Sanotaan vielä että joskus ajelin keskinopean vauhteja sen kummemmin puskematta vuosikymmenen alussa, kierrosajoista en tiedä ja nyt ajelin semmosta 1.55 vauhtia racechronon mukaan

Sanokaa nyt ihan keskustelun herättämiseksi että onko mun ajossa PALJON petrattavaa vai onko noi renkaat (/paineet) noin rajoilla jo hitaasta pääsemiseksi keskinopean vauhteihin?
Renkaat vaihtuu jokatapauksessa motoparkkiin, vauhti nousee varmaankin heti sen myötä ja hieman kierroksia alle vielä lisää. Mut alkoi tuntumaan siltä että pitäisköhän alkaa keskinopean tikettiä vaihtelemaan sittenki hitaaseen, varsinki kunnen ole motoparkkia ikinä edes nähny ku kuvissa?

Ja kuvat renkaista, koska kuvat on kivoja

 

[PrivateeR]

Ei tosta renkaan pinnasta mitään erikoista näe. Ihan samalta mulla näyttää ratapäivän jälkeen busan katurenkaat. Alastaron ja Botniaringin uus pinnoite varsinki pitää niin pirusti että vähä rouhii renkaan pintaa muita ratoja enempi, mutta silti toi näyttää ihan ok:lta.

Eikä se pinta kerro ajatko sä hitaassa vai keskinopeassa ryhmässä. Ei se tartte ku muutaman mutkan kunnon kallistuksella ja kosket kaasuun ni se rengas näyttää jo tuolta. Ja mitä paineisiin tulee ni 1:55 vauhdilla katupaineet on ihan ok, voi niitä kympällä tai kahdella tiputtaa jos se pään sisällä rauhoittaa, mutta ei noissa vauhdeissa katupaineisiin tartte koskea.

Ja mitä tulee Motoparkin tikettiin, ni suosittelen tolla vauhdilla kiltisti sitä hidasta ryhmää, ja jätä RaceChrono pois taskusta kokonaan ja keskity saamaan se oma paketti kasaan ennenku alat katsomaan yhtäkään kierrosaikaa. Kierrosaika tulee itsestään hyväksi ku paketti alkaa pysymään kasassa ja näinollen linjat alkaa pysymään oikeina.

 

[Ouzi]

Jees,

Renkaan kuva onki lähinnä kuvittamaan sitä että mun mielestä pinnan reunoilla mennään vaikka
mielestäni ajelin melko pystyssä vielä. Pinnasta sinänsä voi mitään sanoa, sen jotenkin tiesinkin hiljaa mielessäni.
Lähinnä tuo vara kallistaa enempää jäi vaivaamaan noilla...
No ne vaihtuu kuitenkin, saa henkisen varmuuden.
Racechronoa en kattele enkä aiokkaan käyttää, paitsi jälkikäteen kun tarkotus kuvata omaa ajamista jälkiviisasteluun ja ihmettelyyn, on jotain mitä miettiä ens kautta odotellessa

Lähinnä juuri tuo kiinnosti, että hidas se taitaa olla mun paikka taas aloittaa ja taidan mennä vielä at2:een nöyränä mukaan kertaamaan perusteet, oppimaan linjat ja kuuntelemaan palautetta omista opituista virheistä

 

[scuuba]

Itsessä riittää kyllä perusteissa petrattavaa ja takaisin haltuunottamista, varsinkin ajoasennossa, renkaiden paineetkin pidin katupaineissa 2.5bar. Alusta tuntui hyvältä, painumat jokseenkin kohdillaan ja vaimennukset tasapainoisilta. Ne on huonommiltakin tuntunut ja ajon koitin pitää tosiaan mahdollisimman pehmeänä.
Sanotaan vielä että joskus ajelin keskinopean vauhteja sen kummemmin puskematta vuosikymmenen alussa, kierrosajoista en tiedä ja nyt ajelin semmosta 1.55 vauhtia racechronon mukaan

Alastaro, aurinko paisto ja 30 lämmintä?
Vaikka vauhti onkin onnetonta, niin tossa kelissä oisin tiputtanut renkaiden paineet "kylmänä" varjossa mitattuna johonki 2.0:aan.

 

[Ouzi]

Alastaro, aurinko paisto ja 30 lämmintä?
Vaikka vauhti onkin onnetonta, niin tossa kelissä oisin tiputtanut renkaiden paineet "kylmänä" varjossa mitattuna johonki 2.0:aan.

Juurikin kuvatunlainen keli ja harkitsin paineiden tiputtamista, päätin olla laskematta sit mielenkiinnosta.
Rengas vaikutti melko viileältä, ikäänkuin pinta olis käyny kuumana mutta vikalla kiekalla jäähtynyt jo hyvinkin kun koitin heti varikolle tultua niin oli haaleanlämmin.
Sillä niin väliä ole, pääsipä pitkästä aikaa köröttelemään ja kokemusta rikkaampana eteenpäin.

 

[scuuba]

ikäänkuin pinta olis käyny kuumana

Silt se vähä näyttää, mutta onneksi hyvin vähäisissä määrin johtuen hitaasta vauhdista.

 

[ST77]

Lainaan aihetta kun vähän kiinnostaa aihepiiri. Mulla ekalla ratakäynnillä meni AT2 sisältävässä hitaassa Alastaron kuumalla päivällä Contin RoadAttack2 tämmöisen näköiseksi, onko ok kun paine 2,9 kylmänä eli VFR:n ohjekirjapaine taakse? Sikäli vaan ihmettelen kun joillakin selvästi nopeammilla tyypeillä oli renkaat päivän jälkeen kuin kaupan hyllyltä otetut ja toisilla kunnolla lämmenneen näköiset.



Ihan v*tun hiljaa ajoin ja tuo on 8 vuotta vanha kumi kun entiset omistajat ovat lähinnä pitäneet tallissa koko mopoa.

 

[scuuba]

Lainaan aihetta kun vähän kiinnostaa aihepiiri. Mulla ekalla ratakäynnillä meni AT2 sisältävässä hitaassa Alastaron kuumalla päivällä Contin RoadAttack2 tämmöisen näköiseksi, onko ok kun paine 2,9 kylmänä eli VFR:n ohjekirjapaine taakse?

Ensimmäisenä tuosta pistää silmään se että rebound-vaimennus on jonkin verran pielessä. Ja ulkolaidalla se kerää kumia kuvion taakse, ja keskemmällä taasen syö hieman kuvion takareunaa. Tiedä sitten johtuuko se siitä että joku on jossain vaiheessa säätänyt riparia, vai siitä että shimmipakassa on tyypilliseen tapaan enemmän hidasta vaimennusta kuin nopeaa vaimennusta, vai huollon tarpeesta (öljyt finaalissa/ paineet karannu/ kavitoi nopealla alueella?).

Sikäli vaan ihmettelen kun joillakin selvästi nopeammilla tyypeillä oli renkaat päivän jälkeen kuin kaupan hyllyltä otetut ja toisilla kunnolla lämmenneen näköiset.

Ihan v*tun hiljaa ajoin ja tuo on 8 vuotta vanha kumi kun entiset omistajat ovat lähinnä pitäneet tallissa koko mopoa.

Tuo riippuu niin monesta asiasta, esim:
Radan pinnasta, pinnan lämpötilasta, ilman läpötilasta, renkaan seoksesta, renkaan rungon jäykkyydestä, renkaan paineesta ajossa, mopon painosta, jousien jäykkyydestä, hitaasta ja nopeasta meno ja paluuvaimennuksesta, mopon tehosta, kuskin kaasun ja jarrun käytöstä, ajolinjasta.
Että jos hetken aikaa haastattelee jotain kuskia, niin tod näk syy renkaiden repimiselle tai sileydelle löytyy hyvinkin nopsaan.

Mitä enemmän rasitusta renkaalle tulee, sitä nopeammin se kertoo jos joku on pielessä. Esim kulmikkaalla on off ajamisella kuumalla kelillä saa renkaan hitaallakin ajolla erittäin helposti ruvelle jos paineet ja alusta ei oo tontilla.
Kaarevammalla pehmeällä ajamisella ja kylmässä kelissä paljon vaikeampi saada rengasta ruvelle samalla hitaalla vauhdilla, koska renkaalle ei tule rasitusta eli energiaa eli lämpökuormaa.

 

[ST77]

Ensimmäisenä tuosta pistää silmään se että rebound-vaimennus on jonkin verran pielessä. Ja ulkolaidalla se kerää kumia kuvion taakse, ja keskemmällä taasen syö hieman kuvion takareunaa. Tiedä sitten johtuuko se siitä että joku on jossain vaiheessa säätänyt riparia, vai siitä että shimmipakassa on tyypilliseen tapaan enemmän hidasta vaimennusta kuin nopeaa vaimennusta, vai huollon tarpeesta (öljyt finaalissa/ paineet karannu/ kavitoi nopealla alueella?).

Rebound säädöstä en tiedä kun vasta äsken totesin ohjekirjasta että siellä edes on sellainen, muuta ei sitten olekaan kuin esijännityksen säätö tuon lisäksi, mutta täytyykin tutkia että missä kohdassa on mutta 19 vuotta ja 57tkm ilman huoltoja, täytynee olla melkoisen väsynyttä kamaa jo koko vaimennin mutta eihän sitä osaamaton huomaa näin kun ei paremmasta tiedä.

 

[Ouzi]

Jaahans, jatketaan höpöttelyä tähän vaikka jatkosta ja ajatuksista...

Eli tulin siihen tulokseen että ratakäpränen purasi sen verran kovaa taas, että nyt laitetaan jo
aikoinaan haaveiltu ratapyörä erikseen ja 2000-luvun alun silloisesta top-level superbikesta
ei ole kaupat kaukana.
Vehje sinänsä on valmis käyttöön, tarkoitus on koeajaa jokkiksen päätöskilpailun yhteydessä
ja mahdollisesti ratailla sitten loppuviikonloppu samantien uutta pyörää sisään itseensäja tallikaudelle jääkin vain laaja huolto ja kulutusosien/laakereiden rasvausta ja uusintaa tarvittaessa
Katsotaan sitä tarkemmin kun asiat vahvistuu.

Mukaan olisi tulossa sekalainen kasa ns. roskisrenkaita ja lämppärithän täytyy heti sitämyöden hommata,
ihan vaikka varikkorekvisiitaksi. Kaikki muu tarpeisto onkin vaikka koneremonttiin, peräkärry jne. löytyy
eli kustannuksia ei juurikaan ole tiedossa kylkiäisinä.

Mutta renkaita aloin miettimään, uusia semmoisia....
Super Corsa SP, Q3, m9rr ja lista jatkuu loputtomiin tiedonnälkäisen hukkuessa ja menettäessä
kosketuksen todellisuuteen.

Eli, mitä laitetaan?

Alastaron vauhti tosiaan se 1.43 jonka uskon tippuvan heti alle 1.40 kun tajuan
(uskallan päästää vauhdilla sisään) lemminkäiseen jolloin saisin varmaan kikkamutkankin rytmin ja nopeuden kohdalleen...

Metzelerin TD slick vaikuttaa hyvältä ja houkuttaa, onko käyttäjäkokemuksia varikoilta?
Entäs kestolla kehuttu Dunlop, riittääkö vauhti ms4/ms3 yhdistelmän toimintalämmöissä pitämämiseen?

Taustalla vaanii aikoinaan alastaron kahvilanmutkan avauksessa suoritettu haikkari.
Ei vauhtia, ei edes kova avaus ja melko pystyssäkin jo, jolloin lähti takapää varoittamatta alta joka palautui mutta lähti uudelleen kunnes katsoin hetken pyörääni ylhäältäpäin, miettien että kohta varmaan sattuu

Tosin siinä oli muutakin, ajoin mutkan tarkoituksella pitkäksi ja sisältä pystyyn ohittaakseni suoralla,
olin siis likaisella osuudella ja vanhan pinnan aikaan kuulemma ollut melkoinen allokko siinä asfaltissakin.
Toisena tekijänä setin loppupuoli ja pilot power 2ct:t varmaankin liian kovilla paineilla kuumana päivänä.
Haikkari mikä haikkari silti eikä siitä johtuen oikein ratailu katukumeilla liikaa innnosta

 

[JMH]

Mulla RSV:ssä Contin slicksit toimineet hyvin jo pitkään ja noi TD slicksitkin riittävät sinne nopean ryhmän nopeaan päähän.

Jotain tollasta. Hyviä ja halpoja.

 

[PoS]

Mulla on piiiitkän tauon jälkeen seosrenkaat, toki kuviolliset, MS2:t. On aivan hiton hyvät, mutta ainakin omalla kohdalla kävi yllättäen niin, että entistä korkeammalla takarenkaan profiililla pyörä tuntui kankealta ja puskevalta. Perää piti nostaa reilusti, niin johan alkoi kääntymään.

Pitoa on ihan tautisesti (tosin ei verrokkeja nykyisistä seoskumeista) ja rengas tuntuu kuluvan sitä siistimmin, mitä kovempaa ajaa. Kolme päivää nyt ajanut keskiryhmän puolivälin–nopeamman puoliskon vauhtia ja menee heittämällä ensi kaudelle, vaikka tässä vielä päivä-pari onkin suunnitelmissa. Kertakaikkiaan hyvältä vaikuttavat kumit.

 

[Jonezi]

Kolme päivää nyt ajanut keskiryhmän puolivälin–nopeamman puoliskon vauhtia ja menee heittämällä ensi kaudelle, vaikka tässä vielä päivä-pari onkin suunnitelmissa. Kertakaikkiaan hyvältä vaikuttavat kumit.

Sitten ku mennään nopean ryhmän nopeaan päähän niin hyvä jos saa 80 kierrosta ms2:sta.

Nim. 55 kierrosta kesti lappu ms2 Kemoraa 1.12-1.13 vauhteja.

Pitää kyllä kuin tauti.

 

[PrivateeR]

Entäs kestolla kehuttu Dunlop, riittääkö vauhti ms4/ms3 yhdistelmän toimintalämmöissä pitämämiseen?

Jos MS4 on tässä tapauksessa eturengas, ni varoitus sitte että se on Suomen radoille liian kova. Vaik se on toimintalämmöissä ni se luistaa melkoisen helposti alta. Sain ite tän huomata Botnialla joka on brutaali renkaille, ni eturengas ei silti purrut. Yks mekaanikko heitti kokemuksen kautta että he ei saanu MS4 eturengasta toimimaan muuta ku kuumilla Etelä-Euroopan radoilla joissa on nopeita mutkia.

Joten jos sillä MS4:lla eturenkaalla ajelet Suomessa ni ole helvetin varovainen, koska se on oikeesti kova.

 

[Jonezi]

Joten jos sillä MS4:lla eturenkaalla ajelet Suomessa ni ole helvetin varovainen, koska se on oikeesti kova.

Alastarossa toimii hyvin lämpimällä kun hyvä pito asfaltissa sekä kovat jarrut.

 

[PrivateeR]

Alastarossa toimii hyvin lämpimällä kun hyvä pito asfaltissa sekä kovat jarrut.

Juu lämmintä on pakko olla, muuten ei toimi. Botniallakaan ei ollu hirveen kylmä keli, jotain 18 astetta taisi olla, ni luisteli niin maa helvetisti.

Kaks ainoota rataa Suomessa jossa se toimii on Alastaro ja Botnia mutta kuten sanoit, lämmin täytyy olla.

 

[Ouzi]

Selvennetään sen verran että ajatuksena oli ms3 eteen ja ms4 taakse, jotenkin noiden naitatus jäi pyhänä kombinaatio mieleen dunloppiketjusta.
Miksei ms2/3 parikin olis fiksu vaihtoehto?

Ei taida ihan heti mun vauhdeissa nekään kulua kummosesti millään radalla, jäi vaan kuva että ms2 saattaisi repiä itsensä liian kylmänä herkästi?

Tässä on kiire kohta taas töissä, ni koitan ennakoida hieman ennenkuin keväällä on ne ylkkyrahat juotu ja oon ilman renkaita

 

[Nitrous]

Jos MS4 on tässä tapauksessa eturengas, ni varoitus sitte että se on Suomen radoille liian kova. Vaik se on toimintalämmöissä ni se luistaa melkoisen helposti alta. Sain ite tän huomata Botnialla joka on brutaali renkaille, ni eturengas ei silti purrut. Yks mekaanikko heitti kokemuksen kautta että he ei saanu MS4 eturengasta toimimaan muuta ku kuumilla Etelä-Euroopan radoilla joissa on nopeita mutkia.

Joten jos sillä MS4:lla eturenkaalla ajelet Suomessa ni ole helvetin varovainen, koska se on oikeesti kova.

Ei kyllä ollu mulla ikinä mitään ongelmaa MS4 etusella vaikka ajoin sillä Motoparkissakin ja siellähän pito ei ole mikään paras mahdollinen. Yleensä ajoin kyl MS3 edessä. Harrastelijalle toi MS4 taakse ja MS3 eteen on semmonen hyvä kombo, joka toimii aina ja kaikkialla.

 

[Jonezi]

Selvennetään sen verran että ajatuksena oli ms3 eteen ja ms4 taakse, jotenkin noiden naitatus jäi pyhänä kombinaatio mieleen dunloppiketjusta.
Miksei ms2/3 parikin olis fiksu vaihtoehto?

Ei taida ihan heti mun vauhdeissa nekään kulua kummosesti millään radalla, jäi vaan kuva että ms2 saattaisi repiä itsensä liian kylmänä herkästi?

Tässä on kiire kohta taas töissä, ni koitan ennakoida hieman ennenkuin keväällä on ne ylkkyrahat juotu ja oon ilman renkaita

MS3 eteen ja MS4 taakse toimii aina.

 

[Batmanninja]

Re: Vanhan paluu 8v. jälkeen nyybäksi ja pohdiskelua...

Ouzi wrote: "Metzelerin TD slick vaikuttaa hyvältä ja houkuttaa, onko käyttäjäkokemuksia varikoilta?"

Nyt kesällä on ajettu TD:n takasia 3 kpl ja etusia 2 kpl, n. 3408 ratakilometriä. Eli Alastaron kierroksia n. 1150 kpl. Normi ratapäivän ajelee ilman häiriötä sellaisen 50...60 kierrosta. Eli toi kumiläjä riitti n. 22 A-taron päivälle.

Etusta on vielä hyvin jäljellä ja se on muodossaan. Ajaa vielä 2 päivää jos ei enemmänkin. Takasen jos kääntäisi niin saattaisi korkeintaan päivän ajaa, syytä ehkä tehdä se rauhallisesti. [emoji16]

Noi on ajettu 2 eri kuskin toimesta, 1:26 nopeampi ja 1:35 hitaampi. Kummallakaan kuskilla ei renkaiden suhteen mitään ongelmaa, ei lipsumista ei repeilyä. Lämppärit tietty käytössä ja paineet ohjeistuksen mukaiset.

Omasta puolestani voin TD-rengasta suositella mutta vertailua muihin slickeihin ei ole, ainoastaan korkealaatuisiin kuviorenkaisiin eri valmistajilta. (Michelin, Pirelli, Dunlop, Metzeler, Bridgestone, Continental on ollut)
Niihin nähden TD:n kestävyys on parempi ja ajoltaan aivan eri tasoa, kumiin voi luottaa aivan täysin.

Pyörä/säädöt/kuskin paino yms. tietysti vaikuttaa renkaan valintaan/käyttäytymiseen, nämä tiedot CBR 600 RR:llä, jossa alle 120 HP koneelta. 80 kg kuskit + varusteet.

Läjän tilasin katupyörien renkaiden ohella talvella gp503.de -firmasta.

Edit: täsmennys vielä että nää kesän ajot tehtiin Ahvenistolla, Kemoralla, Botnialla, Alastarossa ja Kymiringillä, kevään räntäsateesta heinäkuun helteisiin ja kumit toimi kaikissa olosuhteissa luotettavasti.