10:n vaihteista.
- Keskustelun aloittaja 2705
- Aloituspäivä
Janne10r
New member
Kuka käyttää kytkintä (ylöspäin)vaihtaessa???
Eikös se kytkin ole tarkoitettu liikkeellelähtemistä ja alaspäin vaihtamista varten...
Eri asia on sitten jos ajetaan jollakin kotilolla tms, jossa viistohampainen synkattu laatikko..
J.V.
New member
Sitäettäkun Sisunmies tulee suoralla Vullerilla kuule munasillaan puukengät klopsuen niin alkaa kuule rutina ja ryske ku on kuule suara Vulleri PRKL!sanoi:
Muttatuota, eipähän nämä suorahampaiset vaihteistot taida olla kun himpun kestävämpiä erilaisen hammaskosketuksensa takia. Ja ehkä äänekkäämpiä. Eikäpä suorahampaisen vaihteiston kytkentäelimistö taida lovetun samanmoisen askin kytkemisvimpaimista juurikaan erota. Ellei sitten puhuta synkronoimattomasta/synkronoidusta...
Edit. Korjattu ajatusvirhe.
J.V.
New member
No kestävämpiä ne suorahampaiset on, mutta ääntä vastaavasti kyllä riittääSitäettäkun Sisunmies tulee suoralla Vullerilla kuule munasillaan puukengät klopsuen niin alkaa kuule rutina ja ryske ku on kuule suara Vulleri PRKL!sanoi:
Muttatuota, eipähän nämä suorahampaiset vaihteistot taida olla kun himpun kestävämpiä erilaisen hammaskosketuksensa takia. Ja ehkä äänettömämpiä. Eikäpä suorahampaisen vaihteiston kytkentäelimistö taida lovetun samanmoisen askin kytkemisvimpaimista juurikaan erota. Ellei sitten puhuta synkronoimattomasta/synkronoidusta...
Pitäshän se Sisumiehen tietää, hä nassikka saatana
Eikös nuo fullerit just ole ennen ollu suorahampaisia, mut nykyään kermapersekuskien korvat ei kestä ulinaa jotenka ne on vinohampaisia, silti edelleen suorakytkentöjä.
Jaa nii mitä topicissa taas, joo, hondan gn4 öljyillä 10r on yleensä pelanneet hienosti, varsinkin kytkin ja vaihteet.
Merkkihuollossakin laittavat täällä 10r kawaan sitä.
Janne10r
New member
Kokeile vaikka vaihtaa kotilolla ja mopolla vaihteita sekä ylös- että alaspäin ilman kytkintä, varmaan huomaat pointin
Viistoilla hampalla kun vaihtaa kivutomammin toiseen suuntaan...
Toki synkkaus vaikuttaa varmasti vielä huomattavasti enemmän kun rattaiden muoto, mutta kuitenkin.
Ja syyn miksi kotiloissa ei käytetä suorahampaisia askeja huomaa varmaan kun kuuntelee minkälaista mekkalaa rata- tai ralliautojen askit pitää. Tosin vastaavasti taas viistohampainen rasittaa laatikon laakereita päittäin (ja muitakin osia) huomattavasti rajummin kun suorilla hampailla varustettu.
Ainakin omien kokemuksien mukaan mopojen laatikot taas vaihtaa ylöspäin huomattavasti siistimmin (äänettömämmin ja tasaisemmin) ilman kytkintä kun kytkimen kanssa, ja sama pätee muihinkin synkkaamattomiin suorahampaisiin askeihin.
Ps. ja olen minäkin "joskus kokeillut hämmentää" aiemmin mainittua fulleria, eikä se ole muuttanut em. käsitystäni vaihteistoista mitenkään.
Nyt menee jo offtopikiksi
Rattaiden muoto ei vaikuta vaihteiden vaihtoon mitenkään. Suora ja suorakytkentäinen vaihteisto on aivan eri asia. Pystyt ajamaan "viistohampaisella" synkronoidulla vaihteistolla aivan samalla tavalla kuin "suorahampaisella" suorakytkentäisellä vaihteistolla. Tosin synkronoidussa vaihteistossa kytkentäelimistö tahtoo tehdä sellaisen efektin ettei se irroita vaihdetta niin helposti. Synkronoimattomassa vaihteistossa kytkentäholkit ovat aivan erinäköiset ja mahdollistavat vaihteen lipsauttamisen seuraavalle ilman sen suurempaa voimaa kun vain höllää kaasua, eli katkaisee vedon. Synkronoidussa vaihteistossa tähän tarvitsee vain enemmän voimaa, toisaalta synkronoitu ei välttämättä edes kovin kiltisti hellitä vaihdetta ilman vedon katkaisua kytkimen avulla.
Jos kokeilet vaihtaa jollain suorakytkentäisellä (yhäti muistaen, että se voi olla niin hypoidihammastettu, kuin suorahampainen) vaihteistolla vaihteita ilman kaksoispoljentaa tahi välikaasua, täytyy moottorin kierrosnopeuden täsmätä kytkettävän välityksen tuottamaan kierrosnopeuteen. Muuten vaihteiston pääakseli pyörii liian nopeasti suhteessa kytkettävään hammastukseen -> snurraat nopeasti kytkentäholkkisi pyöreiksi -> johtaa vaihteiden päältähyppimiseen. Ovathan varmaan jotkin jokkismiehet napsineet vaihteistoistaan synkronirenkaat irti jolloin saadaan kyllä nopean vaihtamisen mahdollista suorakytkentäinen vaihteisto mutta saapa siinäkin olla tarkkana millä kierroksilla mille välitykselle koittaa tökkäistä.
sanoi:Kokeile vaikka vaihtaa kotilolla ja mopolla vaihteita sekä ylös- että alaspäin ilman kytkintä, varmaan huomaat pointin
Viistoilla hampalla kun vaihtaa kivutomammin toiseen suuntaan...
Toki synkkaus vaikuttaa varmasti vielä huomattavasti enemmän kun rattaiden muoto, mutta kuitenkin.
Rattaiden muoto ei vaikuta vaihteiden vaihtoon mitenkään. Suora ja suorakytkentäinen vaihteisto on aivan eri asia. Pystyt ajamaan "viistohampaisella" synkronoidulla vaihteistolla aivan samalla tavalla kuin "suorahampaisella" suorakytkentäisellä vaihteistolla. Tosin synkronoidussa vaihteistossa kytkentäelimistö tahtoo tehdä sellaisen efektin ettei se irroita vaihdetta niin helposti. Synkronoimattomassa vaihteistossa kytkentäholkit ovat aivan erinäköiset ja mahdollistavat vaihteen lipsauttamisen seuraavalle ilman sen suurempaa voimaa kun vain höllää kaasua, eli katkaisee vedon. Synkronoidussa vaihteistossa tähän tarvitsee vain enemmän voimaa, toisaalta synkronoitu ei välttämättä edes kovin kiltisti hellitä vaihdetta ilman vedon katkaisua kytkimen avulla.
Tämä pitää paikkansa.sanoi:
Moottoripyörän vaihteistot ovat kyllä omasta mielestäni aivan eri pallopuistosta kuin mitkään esim. autokäyttöön suunnitellut. Ne ovat pienempiä ja kevyempiä -> omaavat pienemmät hitausmomentit -> nopeampia käyttää ja helpompia kytkeä niin kytkimellä kuin ilman.sanoi:
Jos kokeilet vaihtaa jollain suorakytkentäisellä (yhäti muistaen, että se voi olla niin hypoidihammastettu, kuin suorahampainen) vaihteistolla vaihteita ilman kaksoispoljentaa tahi välikaasua, täytyy moottorin kierrosnopeuden täsmätä kytkettävän välityksen tuottamaan kierrosnopeuteen. Muuten vaihteiston pääakseli pyörii liian nopeasti suhteessa kytkettävään hammastukseen -> snurraat nopeasti kytkentäholkkisi pyöreiksi -> johtaa vaihteiden päältähyppimiseen. Ovathan varmaan jotkin jokkismiehet napsineet vaihteistoistaan synkronirenkaat irti jolloin saadaan kyllä nopean vaihtamisen mahdollista suorakytkentäinen vaihteisto mutta saapa siinäkin olla tarkkana millä kierroksilla mille välitykselle koittaa tökkäistä.
Fulleritkin muutettiin myöhemmin synkronoiduiksi hypoidihammaskosketuksella varustetuiksi esim. Fullerin mallit 12316A ja 17316A ovat synkronoituja ja viistoilla hammaspyörillä.sanoi:
J.V.
New member
No ny tuloo faktoo
Joo sen verta vielä että itse hammasrattaat ovat kaikissa vaihteistoissa(mopot, autot, kuorma-autot) koko ajan samassa kohti eli kytkettyinä toisiinsa, ei niitä vaihteita kytketä hammasrattaita liikkuttamalla kuin lego autoissa.
Kytkentärattailla vain valitaan mitkä pyöräparit sitä woimaa välittää.
Joo sen verta vielä että itse hammasrattaat ovat kaikissa vaihteistoissa(mopot, autot, kuorma-autot) koko ajan samassa kohti eli kytkettyinä toisiinsa, ei niitä vaihteita kytketä hammasrattaita liikkuttamalla kuin lego autoissa.
Kytkentärattailla vain valitaan mitkä pyöräparit sitä woimaa välittää.
KULLA! Näin se on ja aamen. Loppuun lainaan vielä tehonsiirtotekniikan erikoisopettajaa Pekka Hautalaa "näin meitillä, miten teitillä"No ny tuloo faktoo
Joo sen verta vielä että itse hammasrattaat ovat kaikissa vaihteistoissa(mopot, autot, kuorma-autot) koko ajan samassa kohti eli kytkettyinä toisiinsa, ei niitä vaihteita kytketä hammasrattaita liikkuttamalla kuin lego autoissa.
Kytkentärattailla vain valitaan mitkä pyöräparit sitä woimaa välittää.
J.V.
New member
Heh joo, pittää muuten laittaa vielä havaintokuva, tosin osuu jo hieman topicciinkin kun on -04 10r kawan laatikko:
Tossa näkyy nuo kytkentärenkaat ja haarukanpäät, vasen ylähaarukkalla 1 ja 3, oikea ylä 4 ja 2.
Alhaalla keskellä sitten on 5 ja 6 pykälän haarukka ja kytkentärenkaat selvemmin.
Tossa näkyy nuo kytkentärenkaat ja haarukanpäät, vasen ylähaarukkalla 1 ja 3, oikea ylä 4 ja 2.
Alhaalla keskellä sitten on 5 ja 6 pykälän haarukka ja kytkentärenkaat selvemmin.
tekijä
New member
sanoi:Tuore 10 r kuski kyselee,että ruukaako ne vaihteet olla jotenkin tahmaisen tuntuiset.Siltä ainakin hondan jälkeen tuntuu?
Onko vm. -04? Jos on, niin ihan ominaisuus että vähän tahmeaa. Vaihteensiirtäjän akselissa turhan kitkainen pinta. Se + muita osia parannettiin vaihteistossa -05 malliin...
