• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

2-tahti vai 4-tahti

Esitän kysymyksen työkaverini puolesta. Meillä on väittely menossa että onko väliä onko kevari 2-tahti vai 4-tahti peli ja mitkä on hyvät ja huonot puolet molemmissa vaihtoehdoissa.

Voisikohan joku asiaan vihkiytynyt tai muuten vaan asiasta tietävä valaista morttia??? ;)

Tomtom
bowdown.gif
 
2T tietenkin! Paaaljon enemmän tehoa (täysitehoisena) ja yksinkertaisempaa tekniikkaa (helpompi huoltaa).

Ainut huono puoli, että kamppeet alkaa haisemaan 2-tahtiselle, mutta sillähän voi saada jopa rispektiä joissain piireissä
smile_org.gif
 
Voi v*ttu näitä nykyisiä nelitahtikevareita tyyliin piikkinen cebari, onneksi sentään vielä Mitoa ja Aprilia RS:ää saa uutenakin, niissä on helvetin paljon enemmän kulkua kuin yli puolet pienempitehoisissa nelitahti "veljissään". Puhumattakaan siitä että näyttävätkin moottoripyörältä eivätkä katteelliselta polkupyörältä!
 
2-tahti. Asia tuli jo aikasemmissa viesteissä selväksi 125cc ja 4T ei sovi todellakaan yhteen, paitsi thumpeissa joissa on muutenki painoa puolet vähemmän.
wink.gif
 
Eikös ne nelitahtiset pääse näihin nykyään sallittuihin kevaritehoihin? Jos joo, niin on nelitahtinen ainakin ääniltään mukavampi. Yleensä alavääntöäkin enemmän ja toimii paremmin samalla tavalla joka päivä.
Kyllä nelitahtisella tuonne 20 hp tasolle helposti pääsee; 22-23 hp vastaisi kilokyykkyjen viritysastetta. Jostain kumman syystä kuitenkin nykypiikeissä on onnistuttu ryssimään koneen ominaisuudet sekä matalilla, että korkeilla kierroksilla. "Rajoitettu" kone pitäisi ehdottomasti olla sellainen, että koko kone on alusta pitäen suunniteltu 11 kW tehoille (sekä isku, että nokka-akseli) eikä sitä ole tehty kuristamalla.
 
Ennen oli sentään paremmin:

Vakiopiikissä 35 hp
Jee, tuollainen minulla oli!

Eikös ne nelitahtiset pääse näihin nykyään sallittuihin kevaritehoihin? Jos joo, niin on nelitahtinen ainakin ääniltään mukavampi. Yleensä alavääntöäkin enemmän ja toimii paremmin samalla tavalla joka päivä.
Esimerkiksi tuo Hondan piikkinen CBR yltää jopa 9,7kw huipputehoon vaikka on olevinaan niin sporttista!
biggrin.gif
Tosiaan juurikin kuristamattomana se ero on huomattava, en usko että esim Aprilia pelkällä kuristusten poistolla 35 heppaa saavuttaisi mutta ainakin viisi vuotta sitten esson baarin mukaan sai yli 30
062802jumpie_prv.gif
 
Ennen oli sentään paremmin:

Vakiopiikissä 35 hp
Joo, mulla oli 1980 -luvulla Hondan NS125:ssa monttu(kisa)koneen pytty, läpät ja mäntä + modattu vakiopaisari, putsarinkin hegitystä vähän parannettiin. Pukkasi jotain 33-34 ponia kampuralta.

124 kiloa painavaa kikotinta ja (tuolloin) alle 70 kg painavaa kuskia tuo liikutti yllättävän hyvin.

Ja radallakin tuolla tuli huudatettua.

Tänään on hurlikka ensihuollossa ja sain tilalle 1050 Trumppa Sprint ST kyykyn. Jos mä tolla joka päivä ajaisin, niin jalkamieheksi saattaisin muuttua. Meinaa väkisin leikityttää. Tuohan lähtee kuin nappi housuista ja hauskaahan tuo tankin päällä makaaminen on, mutta taidan pysyä jalat edellä etenemisessä..
 
Joo, mulla oli 1980 -luvulla Hondan NS125:ssa monttu(kisa)koneen pytty, läpät ja mäntä + modattu vakiopaisari, putsarinkin hegitystä vähän parannettiin. Pukkasi jotain 33-34 ponia kampuralta.

124 kiloa painavaa kikotinta ja (tuolloin) alle 70 kg painavaa kuskia tuo liikutti yllättävän hyvin.
Epäreilua; jouduin tyytymään RD:n 23+ heppaan, mutta eihän ne tehot, vaan asenne.
062802moto_prv.gif


Tuosta traumatisoituna ajelenkin nyt kilokyykyllä..
 
Voi v*ttu näitä nykyisiä nelitahtikevareita tyyliin piikkinen cebari, onneksi sentään vielä Mitoa ja Aprilia RS:ää saa uutenakin, niissä on helvetin paljon enemmän kulkua kuin yli puolet pienempitehoisissa nelitahti "veljissään". Puhumattakaan siitä että näyttävätkin moottoripyörältä eivätkä katteelliselta polkupyörältä!
Ennen oli sentään paremmin:

Vakiopiikissä 35 hp
Eikös nykyajan kotareista puristeta yli 40 hepokattia? Vakioitahan ne neki on, tehtaalta tullu. Ihan kivasti 15 veenä lähti '88 KX125.. NSR (luvattu n. 31hp, itellä +32mm kaasari) on nuhapumppu verrattuna nk. kisaenskaan
confused_orig.gif
 
Joo, mulla oli 1980 -luvulla Hondan NS125:ssa monttu(kisa)koneen pytty, läpät ja mäntä + modattu vakiopaisari, putsarinkin hegitystä vähän parannettiin. Pukkasi jotain 33-34 ponia kampuralta.

Tämä olikin mielenkiintoinen kierre.
Jäärata jampat halusivat RS125 pyttyjä omiin CR125iinsa ja myivät omia vanhoja crossisylkyjään NS kuskeille.

RS kuskit taas halusivat kittisylinterejä jäärataukoille kauppaamiensa vakipyttyjen tilalle.
Loppujen lopuksi seinä tuli vastaan kun paksumpilompsaiset jää-äijät alkoivat sovitella RS kittisilinterejä jää CR'iinsä ja niistä haluttiin päästä sääntömuutoksilla eroon...
 
Joo, mulla oli 1980 -luvulla Hondan NS125:ssa monttu(kisa)koneen pytty, läpät ja mäntä + modattu vakiopaisari, putsarinkin hegitystä vähän parannettiin. Pukkasi jotain 33-34 ponia kampuralta.

124 kiloa painavaa kikotinta ja (tuolloin) alle 70 kg painavaa kuskia tuo liikutti yllättävän hyvin.
Epäreilua; jouduin tyytymään RD:n 23+ heppaan, mutta eihän ne tehot, vaan asenne.  
062802moto_prv.gif
Nepä ne ja kaarteesta ulostulonopeus. Itsellä kävi vielä tuuri noiden osien kanssa, kun juuri tuota ulostulonopeutta harjoittelin, niin orggiskoneesta laukesi kiertokangen alapään laakeri ja palaset meni hetken pitkin konetta @ 9000 rpm. Ei onneksi narahtanut kiinni radalla, alkoi vaan saamarinmoisen kalinan ja kolinan.

Paikkakunnan Honda -liikettä kun piti tuolloin motocrossin SM sarjassa ajellut tyyppi, niin keksittiin sitten että ehdotetaan Brantille että kasataan kone takuuseen korjatuilla osilla.

Näin tyyppi sai laskutettua oman kisakoneesa osat, eli vanhan pytyn, joka porattiin + uusi mäntä, kansi + kanki + kampura tyypin koneesta (alkuperäisen kaula oli aika pahana) silleen että töineen jää vähän alle orkkisosien (ja sai itselleen noilla rahoilla ostettua uuden koneen). Itse taisin maksaa paisarin modaamisen, kun sen teki toinen paikkakuntalainen.

Ja kas takuuseen tuli 33+ polleinen mopotin
sport05.gif


Samalla tuli "kuntoon" tuorevoitelupumppu, jossa ollut (tyyppi?)vika johti ensimmäiseen kajahdukseen. Sen jälkeen toimi kuin kello. Ostajaehdokkaita oli jonoksi asti, kun tuon pistin joitain vuosia myöhemmin myyntiin. Tuo oli kuitenkin aika liikuttava peli piikiksi siihen aikaan.

Alustahan tuossa oli nykymittapuulla mitätön pomppulinna ja jarrutkin heikohkot, mutta öljyjä vaihtamalla ja pehmeämmät palat laittamalla niitä tuli ihan ajettavat.

Nykynuoriso napisee et kun ei irtoo kierrosaikaa, kun ei ole kuin kuuteen suuntaan säädettävät nämä ja nuo etu, sivu, ulos, sisään, meno-paluu -säädöt + prokressiiviset pimpelipompelit päälle. Evoa.
 
Täytyy edes haasteen vuoksi asettaa oma pelinappula eri ruutuun kuin aiemmat. Eli Varadero ja kauniisti käyvä nelitahti V-2.

Pitää ensin laittaa vaatimukset järjestykseen. Mitä sillä kevarilla on tarkoitus tehdä? Varttimaili minimiajassa, vai kamojen kanssa mökille ja vielä samalla tankillisella takaisinkin? Pitääkö kyytsätä matkustajaakin? Ride the wings of (piston)change?

Nelitahtikevarin kulutuslukemat ovat käytännössä samat kuin nelitahtimoposkootterin, eli ajotavasta riippuen hieman yli tai alle 3 sadalle.

17 litran tankillisella ajaa jonkin matkaa, hyvinkin sen mitä ns. matkapyörillä. Mukavassa satulassa sen myös jaksaa istua aivan käytännössäkin. Ja satulan takana on valmiina oikein tukeva teline aivan kunnolliselle takalaukullekin.

Kamppeet eivät haise öljylle ja konetta ei avata joka huollossa. Lailliset tehot löytyvät, kun ei mene ostamaan sitä YBR tai CBR mallista.

Jos teho on valintakriteeri, niin sitten kannattaa hommata kilokyykky. Jos ajokortti ei salli kuin A1 vehkeen, niin sitten voi katsoa myös max. 11 kilowattista.

Huonona puolena hieman lyhyet välitykset, eli huippunopeus 120 mittarissa saavutetaan leuka tankissa ja kieppikello punarajalla (=12000 RPM). Koneen kyvyt eivät tuon kummempaan tosin riittäisikään, mutta se 10.000 satasessa näyttää hurjalta, vaikka ei siitä mitään kulumis-, kulutus- tai tärinähaittaa olekaan. Pienempiä takarattaita teoriassa on, mutta eipä vaan löytynyt käytännössä, joten 44 menee uudenkin ketju-rataspaketin kanssa. Alkuperäisketju on luvattoman heikko ja hyvinkin hoidetuissa yksilöissä jo lähes poikkeuksetta alle 20.000 km vaihdettu jo. Toisaalta kaksitahtisissa on jo menossa...niin, monesko kone? Halvin ketju tosin maksaa 40€ ja DIDin kunnollinen vahvistettu O-rengasketjukin vain noin satasen.

Ai niin, mikä piikki kulkee nikottelematta tyhjäkäynnillä käsi pois kapulalta? On muuten helppo käsitellä, osin tuosta syystä, osin ajoasennon vuoksi, vaikka painaakin paljon piikiksi.

Lyhyt 4000 km huoltoväli on myös paljon ajavalle vähän ärsyttävä. Mutta ei se siinä huoltovälillä kaipaa muuta huolenpitoa kuin rasvaa ketjuun ja 8 tankkausta á 500 km. Eli ei mene oma ajokausi kevaria säätäessä.

Nakkikoppia kiertää millä tahansa, mutta kauemmas lähtiessä ja yhtään aikuisemmilla arvoilla olisi vaikea kuvitella vaihtoehtoa Varaderolle, ellei sitä tuosta uudesta Suskan NELITAHTIendurosta sitten tule?

Jos sen on pakko olla sporttisempi, niin sitten katsoisin uutta Yamahaa, joka lienee myös haluttua tavaraa käytettynä sitten parin vuoden kuluttua? Uutta nelitahtista YZF125 en ole ajanut, mutta konsepti näyttäisi sellaiselta, että A1 kortin rajat ylittävä teho on viimeinen epätoivoinen syy yrittää perustella kaksitahtisen hankintaa.
 
Nakkikoppia kiertää millä tahansa, mutta kauemmas lähtiessä ja yhtään aikuisemmilla arvoilla olisi vaikea kuvitella vaihtoehtoa Varaderolle, ellei sitä tuosta uudesta Suskan NELITAHTIendurosta sitten tule?

Nämä "aikuisemmat arvot" ovat taas jotain sellaista mitkä "varmasti" kiinnostavat piikkien kohderyhmää eli teinejä aivan rajattoman paljon...

Tietysti jos joku haluaa v*ttuilla pennuilleen ja hommata pyörän jota nämä haluavat mahdollisimman vähän niin omilla rahoillaanhan saa tehdä mitä haluaa
smile_org.gif


Toisaalta taas en näe mitään syytä miksi kukaan aikuinen haluaisi ajaa kaus, lähelle, tai yhtään mihinkään Briggs&Strattonilta kuulostavalla ultralussulla nelaripiikillä. Jos MP harrastus on niin kovaa pihistystä että ei ole varaa siihen puoleen tippaan gasoa jonka verran enemmän joku lutru oikea nelarienska vie enemmän niin voi harrastaa myös polkupyöräilyä.

Sitäkin voi harrastaa kunnollisen DH-, Freeride-,XC- tai maantiepyörän sijasta ylijäämä Helkama Jääkärillä jos siltä tuntuu, äänestäväthän jotkut Paavo Väyrystäkin.

Tosin täytyy myöntää että se on hieno juttu että täällä sentään saa tehdä näennäisen pointittomia(kin) valintoja jos siltä tuntuu vs. erinäisten Demarit de gröna punikkien ihailemissa suunnitelmatalouksissa jossa sai ajaa Uralilla tai Dnjeprillä tai olla ajamatta kokonaan.

edit: piikkihurjalla taisi olla vielä helpompaa eli joko Minsk Shoba (<=huom paska translitterointi, pöllö kumminkin.) tai ei mitään.
 
Back
Ylös