• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

916 käytettynä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja LLuca
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

LLuca

New member
Kertokaapa viisaammat...

Mitä pitää ottaa huomioon käytetyissä 916:ssa ja ennenkaikkea paljon ajetuissa yksilöissä?
Esim. Jos on ajettu 70-100tkm, niin onko moottori jo aivan loppu? Vai vielä paljon kilsoja jäljellä...

(itsellä kokemuksia vain ilmajäähdytetyistä ja 2venttiili tekniikalla toteutetuista malleista.)

Muita suurista kilometreistä aiheutuvia (kalliita) vikoja?
 
jaahas, siitä viisaasta en paljon tiiä, mutta kuitenkin:

jos sillä tosiaan on ajettu yli 70 tkm, niin kyllähän sitä on välillä huoltaakin pitänyt. Noilla kilometreillä varmaan kannattais jo tsekata koneen laakerit, tai oikeestaan koko pyörän laakerit..

Tuolla -> klik on jotain aiempaa juttua desmoquattro vehkeistä.

Mistä oikeen löysit (jos löysit) noin paljon ajetun? Yleensä kun myynnissä olevai katsoo, niin niissä on normaalia vähemmän kilometrejä.
Ja sitten hinnasta. Onko se 70 tkm suhteessa sitten _niin_ paljon halvempi kuin se 40tkm ajettu? IMO hinnassa pitää kyllä olla remonttivaraa sitten pahimmassa tapauksessa tuhansia euroja. No, onneksi on ebay, euroopasta löytyy suht helpolla paljon osia, kokonaisia moottoreita, swingeja jnejne.
 
Jep. Ei kyllä tällä hetkellä olisi paljoa laittaa mahdollisesti tuleviin korjauksiin... joten kyllä tuo aika suurelta riskiostokselta kuulostaa... Ainakin verrattuna siihen jos vaan pidän nykyisen pärräni, eli SS750.. aj. 39tkm...
 
jaahas, siitä viisaasta en paljon tiiä, mutta kuitenkin:

jos sillä tosiaan on ajettu yli 70 tkm, niin kyllähän sitä on välillä huoltaakin pitänyt. Noilla kilometreillä varmaan kannattais jo tsekata koneen laakerit, tai oikeestaan koko pyörän laakerit..

Tuolla -> klik on jotain aiempaa juttua desmoquattro vehkeistä.

Mistä oikeen löysit (jos löysit) noin paljon ajetun? Yleensä kun myynnissä olevai katsoo, niin niissä on normaalia vähemmän kilometrejä.
Ja sitten hinnasta. Onko se 70 tkm suhteessa sitten _niin_ paljon halvempi kuin se 40tkm ajettu? IMO hinnassa pitää kyllä olla remonttivaraa sitten pahimmassa tapauksessa tuhansia euroja. No, onneksi on ebay, euroopasta löytyy suht helpolla paljon osia, kokonaisia moottoreita, swingeja jnejne.


+1

Itse en ostaisi 916 jos on ajettu noin paljon. Ei ainakaan tuolla pyynöllä (7200 euroa) mitä löysin nettimotosta. Tuo toinen pyörä (916, ajettu 44tkm) olisi parempi vaihtoehto.

Tärkein kohta on toki huoltokirja! Onko kaikki huollot tehty ajallaan, keinoviput tarkistettu jne...
 
Uutena Ducatin omistajana ihmettelen, että miten 70-100 tuhatta on paljon ajettu? Itsellä ollut yli 90 ja 125 tonnia(kawan 1100 zzr - niilläkin maine hajoavina) ajetut pyörät joskus, eikä ollut mitään vikaa, eikä konetta edes avattu. Ja esim vastaavatehoiset monet muut merkit kestävät hyvinkin noita määriä esim kytkimen uusimisella.

Jopa yksi LC4 Ktm kesti yli 90 tuhatta ilman remonttia.

Siis se vain kiinnostaa, että onko itselläkin remppoja tulossa piankin ja miksi nämä hajoaisivat nopeammin kuin muut merkit JOS on hyvin pidetty ja huollettu. Saahan pyörän rikki jo viidessä tonnissakin jos sikseen tulee.
 
Uutena Ducatin omistajana ihmettelen, että miten 70-100 tuhatta on paljon ajettu?
Riippuu vähän ehkä siitä minkä Ducatin ostit?
Eihän tämä mitään faktaa ole, mutta kyllä minusta ainakin Ducatin 4V koneille 100tkm on aika hitosti ajettu, siis jos verrataan perusjapseihin. Esim. Desmoquattrot on perustaltaan kuitenkin aika vanhaa tekniikkaa ja sitä käyttävät pyörät suhteellisen korkeaviritteisiä kun huomioi moottorin rakenteen (isomäntäinen V2 moottori joka ottaa kierroksia aika reilusti, pakko-ohjatut venttiilit jne). Riski ainakin on suurempi kuin perusrivinelareissa.
2V koneen lienevät keskimäärin kestävempiä, mutta kyllä niistäkin on laakereita, kiertokankia yms. korkannut pienemmilläkin kilometreillä.
 
Ok. Itse ostin Ducati 750 SS:n. Eli tuossa ei nuo kilometrit niin haittaa?

Mutta ei kannata ostaa esim 916 muutamaa kymmentä enempää ajettuna?
 
Miksi yleensä ostetaan erittäin paljon ajettu pyörä? Syy taitaa olla hinta. Nyt jos ajatellaan paljon ajettua Ducatia, minkä hintaero vähän ajettuun voisi olla teoriassa vaikka 2000 €. Otetaan tarkastelun kohteeksi esim.916-malli vaikka jostain 90-luvun lopusta.

Pyörä 1.
- Ducati 916, ajettu 70 tkm
- hinta 7000 €

Pyörä 2.
- Ducati 916, ajettu 40 tkm
- hinta 9000 €

Mikäli molemmat ovat täysin toimintakuntoisia, ja niitä voi alkaa suoraan käyttämään, on hankala sanoa kumpion ongelmallisempi. Melkoisen varmaa on, että 70 tuhatta ajetussa on huomattavasti enemmän osia vaihtokunnossa, ihan käyttötuntien tähden.

Voisin kuvitella, että ainakin seuraavat kokonaisuudet saattavat olla elinikänsä päässä viimeistään 70 tkm ajetussa:
- Moottorin laakerointi
- Rungon laakerointi, swingi, etupää
- Takahaarukka
- Iskunvaimentimien kuluvat sisuskalut

Tietysti voi olla, että nuo em. kokonaisuudet ovat jo lopussa 40 tkm ajetussa. Nythän on niin, että 2000 € summalla ei kauhean paljoa uusia osia osteta suomesta 916-Ducatiin. Ebaysta löytyy käytettyjä purkuosia ja satunnaisesti uusia varsin hyvin.

Sekä 70 tkm, että 40 tkm ajettu voi olla lähellä perusteellista läpikäyntiä. Molemmat vaativat todennäköisesti varsin paljon huolenpitoa. Tietysti jotkut eivät vaan välitä pyöränsä huonoista ajo-ominaisuuksista,sim. rungon laakeroinnin huollon puutteesta johtuvista seikoista. Moni vaan ajaa ja ihmettelee kun uudemmat mopot tuntuvat niin paljon paremmalta.

Mikäli omaa jonkinlaiset tilat ja työkalut niin vanhan Ducatin ylläpito voi olla virkistävää ja hauskaa. Ja onhan sellaisella ajaminen aina elämyt  
smile_org.gif


Nyt jos palataan alkuperäiseen aiheeseen paljon ajetusta Ducatista. Suosittelen melkein hankkimaan sellaisen laitteen, mistä on huollot ja ylläpito dokumentoitu, kilometreistä välittämättä. Joltain asiaan vihkiytyneeltä harrastajalta voi löytää todennäköisesti parhaimman laitteen, vaikka se olisi inahduksen kalliimpi kuin joku epämääräinen liikkeessä lojuva.
 
Hintahan se yleisin syy lienee tosiaan.

Itsekin olen pitänyt kilometrejä usein toissijaisena asiana. Pyörän yleiskunto ja huolto ym historia on tärkeämpi.

Ihan yleisesti - ovatko nuo 916 pyörät epäluotettavia? Millaisia muuten ajo ym ominaisuuksiltaan? Pirun hienoja ainakin ovat!

edit: Kävin tässä aiemmin katsomassa ST2 (vuosimallia en muista), joka oli ajettu muistaakseni 88 tonnia. Se ei oikein iskenyt johtuen vähän nuhjuisesta kunnosta ja juuri näistä "kestääkö" epäilyistä. Hintakin olisi ollut kohdallaan.
 
Omasta mielestä 70 tkm ajettu ei vielä oo paljon ajettu, jos pyörä on huollettu OKsti. Tietty jos on vedetty vain rataa ympäri 70 tkm ehkä olen eri mieltä. Itse ostin oman ST4sen 36 tonnia mittarissa - ei ollut mikään huippusiisti ja pientä laittelua vaati. Nyt 60 tkm mittarissa se on mielestäni paljon parempi - pieniä puutteita ja vikoja tullu korjailtua.

Minuta kyllä riippuu paljon käyttäjästä missä kunnossa pyörä on - toki ei aina kaikki viat tietty johdu käyttäjästä.
 
Itse olen samaa mieltä tosta. Kun ajattelee jotain noin 97 mallista pyörää, niin kyllähän ne helposti on yli 70 ajettua, jos joku omistajista on ollut vähänkin aktiivisempi ajeleen.

Enemmän mua ihmetetyttää miten 95-00 pyörät on niin usein vain 40-45 ajettuja. Eikä toi ilmiö ole pelkästää aikanaan saksasta tuotujen pyöriteltyjen kanssa.
 
Hmm.. Kun näitä lukee, niin "merkkiuskollisuus" vaan vahvistuu.
Takahaarukkaa, swingiä ja etupäätä.. Ja moottorin laakerointikin ja noilla kilometreillä. No huh..? Sehän tarkoittaa käytännössä täysremppaa.

Moni muu mopo - ainakin omani - on noilla kilometreillä vasta sisään ajettu. Kun tuon 70 tkm kertoo kolmella, niin ollaan lukemissa joissa jotain edellä mainittua saattaa joutua Bemuun vaihtamaankin.

Terveisin 60 tkm K 1200 RS:llä, ilman pienintäkään vikaa. Pelkät normaalit huollot kerran vuodessa, ei mitään muuta. No, jarrupaloja ja renkaita toki. Viime kesänä pyörä oli jo uudella omistajalla, joka ajeli sillä >10 tkm lisää, eikä edelleenkään mitään ongelmaa. Jos yhtään huoltaa viitsii, niin ~300 tkm menee konetta avaamatta, väittävät ainakin kokeneemmat.
 
Hmm.. Kun näitä lukee, niin "merkkiuskollisuus" vaan vahvistuu.
Takahaarukkaa, swingiä ja etupäätä.. Ja moottorin laakerointikin ja noilla kilometreillä. No huh..? Sehän tarkoittaa käytännössä täysremppaa.

Moni muu mopo - ainakin omani - on noilla kilometreillä vasta sisään ajettu. Kun tuon 70 tkm kertoo kolmella, niin ollaan lukemissa joissa jotain edellä mainittua saattaa joutua Bemuun vaihtamaankin.

Terveisin 60 tkm K 1200 RS:llä, ilman pienintäkään vikaa. Pelkät normaalit huollot kerran vuodessa, ei mitään muuta. No, jarrupaloja ja renkaita toki. Viime kesänä pyörä oli jo uudella omistajalla, joka ajeli sillä >10 tkm lisää, eikä edelleenkään mitään ongelmaa. Jos yhtään huoltaa viitsii, niin ~300 tkm menee konetta avaamatta, väittävät ainakin kokeneemmat.
Vittu että K1200RS on kyllä ruma.

916 on hieno.

60tkm ajettu? So what, ketä kiinnostaa.

Ainiin joo, ehkä sitä vitun rumaa bemaria kuskaavaa kuskia.
smile_org.gif
 
Hmm.. Kun näitä lukee, niin "merkkiuskollisuus" vaan vahvistuu.
Takahaarukkaa, swingiä ja etupäätä.. Ja moottorin laakerointikin ja noilla kilometreillä. No huh..? Sehän tarkoittaa käytännössä täysremppaa.

Moni muu mopo - ainakin omani - on noilla kilometreillä vasta sisään ajettu. Kun tuon 70 tkm kertoo kolmella, niin ollaan lukemissa joissa jotain edellä mainittua saattaa joutua Bemuun vaihtamaankin.

Terveisin 60 tkm K 1200 RS:llä, ilman pienintäkään vikaa. Pelkät normaalit huollot kerran vuodessa, ei mitään muuta. No, jarrupaloja ja renkaita toki. Viime kesänä pyörä oli jo uudella omistajalla, joka ajeli sillä >10 tkm lisää, eikä edelleenkään mitään ongelmaa. Jos yhtään huoltaa viitsii, niin ~300 tkm menee konetta avaamatta, väittävät ainakin kokeneemmat.
On vähän erityyppisistä laitteista kyse.
Ducatia täytyy huoltaa enemmän kuin Bemaria, so what?
Niin se vaan menee.
Lyön vaikka kivekseni pantiksi että ducatilla (916) nauttii mutkapätkistä noin 976% enemmän kuin Bemarilla(K 1200 RS).

Toisaalta matkailuun Bemari on varmasti järkevämpi(tunne jolla ei ole mitään tekemistä moottoripyöräilyn kanssa).

Ja jos olet hankkimassa ensimmäistä pyörää, en suosittele 297kg:n kuivapainolla varustettua BMW:tä.
Olen nimittäin päässyt vierestä naureskelemaan kun, ylpeä ensimmäisen MP:n omistaja kippaa uuden K 1200 RS:nsä kaupan pihaan.
Ei jaksanut kaveri sitä edes yksin nostaa pystyyn, se oli varmasti nöyrä paikka.
Kevyemmällä Ducatilla helposti vältettävissä.
 
Hmm.. Kun näitä lukee, niin "merkkiuskollisuus" vaan vahvistuu.
Takahaarukkaa, swingiä ja etupäätä.. Ja moottorin laakerointikin ja noilla kilometreillä. No huh..? Sehän tarkoittaa käytännössä täysremppaa.

Moni muu mopo - ainakin omani - on noilla kilometreillä vasta sisään ajettu. Kun tuon 70 tkm kertoo kolmella, niin ollaan lukemissa joissa jotain edellä mainittua saattaa joutua Bemuun vaihtamaankin.

Terveisin 60 tkm K 1200 RS:llä, ilman pienintäkään vikaa. Pelkät normaalit huollot kerran vuodessa, ei mitään muuta. No, jarrupaloja ja renkaita toki. Viime kesänä pyörä oli jo uudella omistajalla, joka ajeli sillä >10 tkm lisää, eikä edelleenkään mitään ongelmaa.
Onhan nämä italian urheilukoneet tehty erilaiseen käyttöön kuin matkapelit. En voisi kuvitella, että esim. Gilera Saturno, jonka omistan, kestäisi ikinä 70 tkm matkaa ilman muutamaa peruskorjausta.
biggrin.gif
 
Ei bemaria voi kyllä verratakaan tuollaiseen, totta.

Mutta esim Aprilia Milleillä on ajettu yli sataa tonnia ilman koneremppoja ym. Samoin japsi V2 ym pyörillä todella suuria määriä.

Upea pyörähän 916 on, yksi kauneimmista, mutta tuo kestävyyden puute on jotain todella ihmeellistä. Ei 70-100 tonnia pitäisi olla hyvin hoidetulle pyörälle oikein mitään.
 
Non nii ja herneet nenään heti, kun vaan hieman ihmettelee.. Hienojahan nuo Ducatit on ja kauniita kuin karamelli. Useampia malleja on tullut koeajettuakin muutaman kerran ja joskus ollut jopa osto mielessä. Ei ollenkaan paha, mutta ei nuo koeajamani kuitenkaan varsinaisesti säväyttäneet.

Siis ihmettelen vain ja edelleen sitä jos pyörä on 70 tkm jälkeen edellä mainittuja toimenpiteitä vaativassa kunnossa. Laatuhan on silloin ja suoraan sanoen todella syvältä. Melkein kuin kuussatanen Fiiatti 70-luvulta, 100 tkm ja sen jälkeen koneremonttiin. Ja joka katsastukseen kaikki nivelet ja jarrut uusiksi.
Ja jos näin tosiaan on, niin Ducatin nopeaa ja melkoista arvon laskua en enää ihmettelekään.

Ei tässä mitään sen kummempaa mollausta ollut mielessä. On tuossa nykyisessä Ässässänikin puutteensa ja miksen niitäkin arvostelisi. Satula on minulle liian kova, tankkikin saisi olla muutaman litran isompi. Kerran jätti jopa tielle, kun sivutuen kytkin hajosi. Nypyttää epämiellyttävästi pienissä nopeuksissa - korjautui tosin PC:n asennuksen jälkeen.  Äänenvaimenninkin on viallinen, sillä ei kai muuten lähes joka ässään olisi vaihdettu Remusta, Laseria Akraa, sun muuta  
tounge.gif


Enkä voi sille mitään, että mielestäni K 1200 RS on hyvän näköinen. Jopa se kamala moottorimurikka on onnistuttu kätkemään sulavalinjaisten katteiden alle. Noista edellisen polven bemuista mielestäni parhaiten onnistunut muotoilu. Helvatin hyvä ja todella luotettava pyörä muutenkin, eikä tartte ihmetellä uskaltaako ostaa 70 tkm ajettuna..
K 1200 RS


Muokataanpa vielä vähän..

"Lyön vaikka kivekseni pantiksi että ducatilla (916) nauttii mutkapätkistä noin 976% enemmän kuin Bemarilla(K 1200 RS)."
- menetit juuri kiveksesi. K 1200 RS on maantiellä vakaa kuin luotijuna, mutta myös mitä mainioin mutkapätkillä. Nykyinen ässä on toki vielä parempi.

"Toisaalta matkailuun Bemari on varmasti järkevämpi (tunne jolla ei ole mitään tekemistä moottoripyöräilyn kanssa)."
- olet väärässä. Matkaa voi tehdä myös pikkuteitä pitkin ja niinpä aina teenkin, jos vaan aika ei ole kortilla. Nautinto tuolla oli taivutella alppiteidenkin mutkiin.

Tässä vanhemmassa Bemussa on hyvää myös muokattavuus. Jalkatappeja, ohjaustankoa ja satulaa säätämällä K 12 RS muuttuu sport-touringista lähes kyykyksi.
Bemun kone on hieman tehoton 1200 kuutioiseksi, mutta  pienellä (muutaman satasen) virityksellä koneeseen saa 15-20 kaakkia lisää ja vääntökäyränkin aivan toisen malliseksi.

"Ja jos olet hankkimassa ensimmäistä pyörää, en suosittele 297kg:n kuivapainolla varustettua BMW:tä."
- olet erittäin oikeassa. K 12 RS ei todellakaan sovellu 1. pyöräksi. Se on painava pyörä, joka vaatii määrätietoiset otteet. Painoa ei tosin huomaa kuin paikallaan käsitellessä ja pienissä nopeuksissa.
Kuivapainoksi muistelisin kylläkin 285 kg, vai oliko se edes kuivapaino..

"Olen nimittäin päässyt vierestä naureskelemaan kun, ylpeä ensimmäisen MP:n omistaja kippaa uuden K 1200 RS:nsä kaupan pihaan."
- olenpa vastaavan tapauksen nähnyt minäkin, en tosin kaupan pihassa.

Ei jaksanut kaveri sitä edes yksin nostaa pystyyn, se oli varmasti nöyrä paikka.
- ei jaksa, jos tekniikka ei ole hallussa. Tarttee samantyyliset otteet kuin kuorma auton pyörää paikalleen laittaessa. Ja nousee jopa yllättävän helposti, harjoitusmielessä tuli kerran kokeiltua.
 
Joo, ja toisessa kiertää kone noin 3-4 donaa enemmän ja ruutiakin on erilailla, mäntiäkin taitaa olla puolet vähemmän.

Kestäähän se pannu jos se on rakennettu maamoottoriksi jossa ei ole voimaa eikä se kierrä mihinkään ja sylintereitä kaksi enemmän.

Urpo.
 
Missäpain nettiä lukee että 100% varmuudella 70tkm ajettu 916 on koneremontin tarpeessa  
biggrin.gif
Spekulointia sekundäärisillä argumeteilla...
 
Onko noi koneenlaakerit tosiaan noin paskoja että hajoo normikäytössä itsestään?
 
Back
Ylös