ABS jarrut moottoripyörässä

[Squirrel]

En löytänyt tälle ABS:lle pyhitettyä aihetta foorumilta (tai ehkä en vain osannut), aloitetaan siis uusi.

Itselläni on pyörässä apsit, mutta kiinnostaisi tietää miten ne auttavat kaarreajossa tapahtuvaan jarrutukseen? Youtubesta löytyy kyllä hyviä videoita, joissa näytetään toimivuutta suoralla jarrutettaessa.

Osaako joku sanoa, kokemuksesta tai muuten vain, miten pyörälle käy esim. ajettaessa liukkaassa kaarteessa, vaikka sateella, jarruttaen niin voimakkaasti, että alkaa absit rutisemaan? Oletetaan nyt siis, että tulee jokin tilanne, jossa vain pakko jarruttaa mutkassa voimakkaasti (ei puida sitä sen enempää, tiedän kyllä että mutkaan ajetaan sillä nopeudella, että pyörä saadaan mutkassa myös pysäytettyä turvallisesti).

Rengashan välillä hetkellisesti kuitenkin lukittuu, niin lähteekö samantien asfalttiin?
Parastahan olisi jos joku löytää videon, missä näytetään kunnolla tämä tapahtuma.

Kun ei viitsisi heti lähteä kokeilemaankaan mitä tapahtuu, niin yritän nyt ensin selvittää kysymällä...

 

[Jagge]

Tuolta löysin jotain tietoa absien toiminnasta. Toivottavasti on hyötyä.

 

[Hannula]

Riippuu siitä, minkä pyörän ABSeista on kyse. Toiset systeemit on säädetty päästämään jarrupaineet vähemmällä luistolla kuin toiset systeemit. Sun pyörässä on suurella todennäköisyydellä turvallisempaan suuntaan säädetyt, eli ne voi pelastaa tilanteen jyrkemmässä kallistuksessa kuin eräät muut pyörät.

Omalla mopolla on tullut kokeiltua sekä etu- että takapään toimintaa noin puolella maksimikallistuksesta. Takapää tuntuu sietävän kallistusta paremmin kuin etupää, oikeastaan jarrut vaan naksuu eikä sen kummempaa tapahdu. Etupää taas poikkeaa ensin alta hyvin yllättäen, mutta tulee sitten terävästi takaisin. Ei järin miellyttävä kokemus mutta eipä mennyt nurinkaan, itse en olisi ennättänyt reagoimaan nopeammin. Ja tietysti mitä liukkaampaa on, sitä pystympi on "point of no return" -kallistuskulma.

 

[Squirrel]

Ok, eli yhteenvetona:
Jos pyörässä on hyvät ABS:t, niin sietää jonkinverran kallistusta ja voi säästää kaatumiselta, mutta tarpeeksi nopeutta & kallistusta, niin nurin mennään... Olishan se kiva kokeillä mihin asti oma pyörä pysyy pystyssä, mutta kalliiksihan se tulee...

Lainaus Jagge:n postaaman linkin takaa:
"Ja nykyiset ABSit eivät siis estä pyörää kaatumasta, jos renkaan pidosta on käytetty kallistukseen iso osa. Edelleen siis pätee; jos on todella oikeasti tiukka paikka, niin joko jarrutetaan tai väistetään. Ei molempia."

 

[mchuurre]

Jovvainkohan..

About vuoden kahden päästä kaikissa pärrissä on ABS-jarrut !

...paitti rossit tiätysti...

 

[Hannu59]

Pari tuntia jo tämmöinen postaus näkyvissä eikä vieläkään leimahtanut? Töissäkö ne porukat luuraa vai väsyneitä edellisestä ABS liekityksestä

Kaarteessa ero auton ja mopon ABS jarrutuksessa on siinä, että tiukassakaan kaarteessa lukkojarrutus ei kaada autoa, vaan ainoastaan poistaa ohjattavuuden kunnes pyörät taas alkavat pyöriä.

Äärimmilleen kantatun moottoripyörän renkaan lukkojarrutuksesta lähtevän luiston korjaaminen ei tapahdu enää jarrupainetta alentaen vaan pajalla

Tilanteesta riippuen ABS jarrutuksen sijaan voisi kaarteessa harjoitella pyörän nopeaa nyppäämistä pystyyn ja täysjarrutusta niin pitkään kuin suoraa tilaa on ja sitten jarrut pois ja nopea väistö ellei tila riitä pysähtymiseen.

Monet pyörät oikaisevat itsensä jarrulla aivan luonnostaan kun lakkaa vääntämästä vastaan kaarrejarrutuksessa pystyyn kampeavalle mopolle, jolloin homma tapahtuu periaatteessa helposti vain jarrua kiristäen.

Kolmas kausi ABSeilla päättyi juuri, mutta ABS jarrutusta en ole mutkassa edes kokeillut, mutta sitä en tiedä olenko menettänyt jotain olennaista?

 

[r1150r]

Pari kesää takana ensimmäisellä ABS-pyörällä eikä juurikaan kommentoitavaa puoleen tai toiseen. Kaksi kertaa ovat käyneet toiminnassa. Tarvittaessa voi kytkeä poiskin mutta mikähän sellainen tilanne voisi olla...

Takavuosilta olisi ainakin kahdet konttaukset jäänyt tekemättä jos olisi ABSit olleet.

 

[pecha]

Ei ABS estä sivulle luistamista, sanotaanhan se ihan suoraan useimmissa mp-käyttöohjekirjoissakin. Pitää olla järki päässä jarrujen käytössä silloin, kun pyörä on kunnon kallistuksessa, olipa sitten apsia taikka ei...

Yleisesti ottaen asfaltilla, useimmissa vaaratilanteissa ja useimmille kuljettajille ne on hyvät. Aika harvassa ovat tosielämässä he, jotka oikeasti jarruttelevat näppärämmin.

Ja niillekin harvoille, jotka todella pystyisivät näin tekemään, voi tulla liian kiire, sillä olosuhteet, esim. näkyvyys, vaihtelevat niin suuresti. Maksimisuorituksen tekeminen ilman valmistautumisaikaa voi olla vaikeaa.

Tutkimusta aiheesta:
http://www.bike.fi/content/901/

 

[Hannula]

Ei ABS estä sivulle luistamista, sanotaanhan se ihan suoraan useimmissa mp-käyttöohjekirjoissakin.

Tossa yllä kirjoittelin omista käytännön kokeista, ja niiden mukaan sekä etu- että takarenkaan sivulle lipsahtaminen tokenee ainakin mun pyörän ABSeilla, kunhan kallistuskulma ei ole liian suuri.

 

[jaket]

kaveri tossa puheli, että lippas hitaassa mutkassa abseilla, ei se ota pitoa takas,jos on lipsahtanut ja kallistusta.

mutta ei se tee abseista huonoja, se on vaan moottoripyörälle tyypillistä, että kaarrejarrutus on erittäin vaikeaa.

alkuperäiseen kysymykseen voisi kommentoida, että kova jarrutus mutkassa tekee jarrutuksesta suoran joka tapauksessa. pyörä nousee pystyyn etujarrulla, kun massa tavoittelee tangenttia.

vaikka mp:hen laittas mitkä systeemit, niin ei siitä koskaan saada ns 'aivot narikkaan' laitetta. vaikka monesti tuntuukin, että moni ne aivot narikkaan jättää ajallessaan.

 

[KariFi]

Radalta on yksi kokemus tiukasta paikasta. Kuivalla asfaltilla -07 FJR nousi pystyyn tappi-asfaltissa- tilanteesta, tai ainakin hyvin liki täyskallistusta tehdystä täysjarrutuksesta ABSit rutisten.

Tuon mallin ABS ei ole kaikki nopeimpia, -08 malliin sen reagointinopeutta parannettiinkin.

Uskoisin että märällä pinnalla em. temppu ei onnistu vaan kaato on saletti.

 

[mcmies]

Tossa kun on noita jarrutestejä tullut tehtyä, niin yksi merkittävä havainto on, että keskimäärin kuskit eivät osaa jarruttaa. Parin tunnin reenillä jarrutusmatkat putoavat puoleen.

Tästä syystä luulen, että ABS:ien hyöty näkyy tilastoissa kaarrejarrutusten ohella myös ihan suoralla tiellä jarrutettaessa. Tilastollisesti ABS:it auttavat varmaankin kaikkia muita kuin Gaussin käyrän oikean laidan porukkaa.

Silti en haluaisi niistä pakollisia.

 

[Hannu59]

Radalta on yksi kokemus tiukasta paikasta. Kuivalla asfaltilla -07 FJR nousi pystyyn tappi-asfaltissa- tilanteesta, tai ainakin hyvin liki täyskallistusta tehdystä täysjarrutuksesta ABSit rutisten.

Hämmästyttävää! Hyvä kun onnistui, vaikka itse en moista uskaltaisi yrittääkään.

Äärimmäisestä kallistuksesta jolloin renkaan kaikki pito tarvitaan sivusuunnassa ei periaatteessa pitäisi olla varaa lukita hetkeksikään. Olisikohan tässä auttanut se, että pyörän kallistusvarat olivat siinä käytettävien sporttipyörien tyypillisen rengaskoon kallistusvaroja rajallisemmat?

Pannarissa on eri rengaskoko, mutta chicken stripeä jää noin 10 mm siinä vaiheessa kun kipinät alkavat sinkoilla. Kuinkas FJR:ssa?

 

[Hannu59]

Tilastollisesti ABS:it auttavat varmaankin kaikkia muita kuin Gaussin käyrän oikean laidan porukkaa.

Silti en haluaisi niistä pakollisia.

Myös heitä mikäli antavat yllättää itsensä.

Pakko on sitten eri juttu niin kauan kuin kahvin ja tupakan tapaisia myrkkyjä saa myydä vapaasti.

 

[KariFi]

Radalta on yksi kokemus tiukasta paikasta. Kuivalla asfaltilla -07 FJR nousi pystyyn tappi-asfaltissa- tilanteesta, tai ainakin hyvin liki täyskallistusta tehdystä täysjarrutuksesta ABSit rutisten.

Hämmästyttävää! Hyvä kun onnistui, vaikka itse en moista uskaltaisi yrittääkään.

En minäkään, mutta tilanteessa ei ollut valinnanvaraa.

Äärimmäisestä kallistuksesta jolloin renkaan kaikki pito tarvitaan sivusuunnassa ei periaatteessa pitäisi olla varaa lukita hetkeksikään. Olisikohan tässä auttanut se, että pyörän kallistusvarat olivat siinä käytettävien sporttipyörien tyypillisen rengaskoon kallistusvaroja rajallisemmat?

Pannarissa on eri rengaskoko, mutta chicken stripeä jää noin 10 mm siinä vaiheessa kun kipinät alkavat sinkoilla. Kuinkas FJR:ssa?

Toki rajalliset kallistusvarat auttavat tällaisessa tilanteessa. Pannariin verrattuna FJRssä lienee hieman isompi kallistusvara, vaikkei varmasti mitään radikaalia eroa olekaan. Näin kuvittelisin lähinnä sillä perusteella, että FJR on vähän sporttisemman matkapyörän maineessa. Viisaammat korjatkoon jos tarvetta on, mulla ei ole ajokokemusta pannarista. Stripet takana on kyllä alle sentin, edessä sitten enemmän.