Daytona 675 keulaöljyn määrä radalla

[JCM]

Daytona 675 keulaöljyn määrä radalla

Onkos jollain näkemystä/kokemusta gen1 Daytona 675 keulaöljyn määrästä rata-ajossa? Manuaalin mukaanhan öljytaso ~70mm putken yläreunasta mutta maailman foorumeilta olen lueskellut, että varsinkin radalla taso tulisi olla huomattavasti alempana luokkaa 120-125mm putken yläreunasta. Trumpalla ilmeisesti pakkomielle tehdä jousituksesta super progressiivinen mikä kadulla varmaan onkin ihan ok juttu mutta radalla ei niinkään. Tämä kesä tuli ajettua vakiotasolla mutta keulasta jäi kokonaan käyttämättä joustovaraa n. 15-20mm. Tämä vara olisi mukava saada valjastettua ensi kaudeksi. Viimeksi kun keula oli huollossa niin tuli huoltajalta kommenttia, että oli öljyn pinta omituisen alhaalla mutta hän laittoi sen vakiotasoon.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[scuuba]

Tämä kesä tuli ajettua vakiotasolla mutta keulasta jäi kokonaan käyttämättä joustovaraa n. 15-20mm. Tämä vara olisi mukava saada valjastettua ensi kaudeksi.

Vakiokeula vakiojousilla?
Jos oikeasti haluat tuon koko joustomatkan käyttöön, niin poista hydraulistopperit ja vaihda jäykemmät jouset. Niin sit sulla on käytössä koko joustomatka ja se kestää kovempaakin jarrua.
Nykyisellään se että "käyttämättä" jää se 15-20 mm tarkoittaa vain sitä että se pohjaa jo tohon hydraulistopperiin.

 

[JCM]

Ei 100% varmuutta mitä muutoksia keulaan on tehty mutta sellainen käsitys, että hydraulistoppari poistettu käytöstä, keula shimmattu radalle ja vakiota jäykemmät jouset. Nyt on onneksi pitkä talvi aikaa tutkia keulan sisälmyksiä...

 

[miolta]

Ainakin CBR1000RR Hondassa jää kirkasta liukuputkea muistaakseni 14mm näkyviin kun keula on pohjassa. Eli oletko mitannut, että joustoa jää tosiaan käyttämättä vai olisiko sama että keula pohjaa ennen kuin koko liukuputki on piilossa?

 

[teemu.k.anttila]

Trumpalla ilmeisesti pakkomielle tehdä jousituksesta super progressiivinen mikä kadulla varmaan onkin ihan ok juttu mutta radalla ei niinkään.

Ensisijaisesti pienellä ilmamäärällä kasvatetaan kantavuutta, jota tarvitaan kovassa jarrussa, kun kyydissä istuu kuskin lisäksi matkustaja. Kun radalla kyydissä on yleensä vain kuljettaja, voi ilman määrää lisätä öljyn määrää vähentämällä. Silloin keula painuu syvemmälle samalla voimalla ellei se pohjaa. Ja liikkuukin herkemmin, kun paineen kasvu puristaa stefaa heikemmin liukuputken pintaan. Racetech.comin laskuri suosittelee 110 mm öljyn pinnan tasoa.

Jousten valintaan vaikuttaa kuljettajan painon lisäksi myös ajotyyli (jarrutusten kovuus ja se ajaako jarrulla apeksiin saakka). Jos jouset ovat liian jäykät, kääntyvyys huononee.

 

[scuuba]

Jousten valintaan vaikuttaa kuljettajan painon lisäksi myös ajotyyli (jarrutusten kovuus ja se ajaako jarrulla apeksiin saakka). Jos jouset ovat liian jäykät, kääntyvyys huononee.

Se on aika loputon savotta jos alkaa valitsemaan jousia ihan sen mukaan että osaako jarruttaa vai ei ja onko ajolinja väärä vai ei. Joka johtaisi siihen että joka kerta kun ajamisessa tapahtuu kehitystä, pitäisi etujouset vaihtaa.

Toki voi selitellä itselleen että kun mä oon niin paska kuski, ja en osaa jarruttaa enkä osaa muutoinkaan ajaa ja keulaakin jää käyttämättä, niin sen perusteella valitsee liian löysät jouset, jotka sopii vain sen hetkiseen ajotyyliin.
Ja sitten opettelee ajamaan sen löysän keulan kanssa, eli joutuu aina jarruttamaan liian aikasin ja liian löysästi, koska keula vaan ei jaksa kantaa mitään kovempia jarruja.

Tosin käytännössä se johtaa siihen että mopo on todella paska ajettava jarruissa koska keula pohjaa ja perä pomppii ylös ja puolelta toiselle, koska ei se keskiverto kuski malta eikä osaa eikä opi jarruttamaan tarpeeksi kevyesti, koska ei se tajua että sillä on liian löysät jouset kun kaikki on sille sanonu että pitää olla löysät jouset ku keulaa jää käyttämättä ja kääntyvyys heikkenee jos pistää tarpeeks jäykät jouset keulaan.

 

[scuuba]

Ei 100% varmuutta mitä muutoksia keulaan on tehty mutta sellainen käsitys, että hydraulistoppari poistettu käytöstä, keula shimmattu radalle ja vakiota jäykemmät jouset. Nyt on onneksi pitkä talvi aikaa tutkia keulan sisälmyksiä...

Onko mitään hajua keulan painaumista tai säädoistä?

 

[Nitrous]

Suzukin vakiokeulassa öljyn korkeus on muistaakseni tuon saman 70mm ja öhlinsin kitilllä suositus 135mm. Sopiva taso on todennäköisesti jossain 200-110mm välimaastossa.

Ja jousien valintaan tosiaan vaikuttaa ajotyyli jonkin verran, mutta haarukasta 9.0-11 pitäs löytyä passelit jos kuski on suht normaalikokoinen.

 

[wbaum]

Itselläkin on vakiosta kikserissä 50mm laskettu öljypinta. Paljon järkevämmin se niin pelaa, mitä nyt sais pistää vähän jäykempää jousta sitten.

Talvella on hyvää aikaa tutkia keulaa kasaamalla se vaikka ilman jousta ja merkata pohjauspaikka. Siitä parempi lähteä arpomaan sitten. Muutenkin tutkia että putket on suorat jne.

 

[JCM]

Re: Daytona 675 keulaöljyn määrä radalla

Onko mitään hajua keulan painaumista tai säädoistä?

Tänään mittailin painumia ja testasin mikä on keulan koko liikerata.
Keula pitkänä liukuputkea on 120mm. Avasin keulaputkien korkit ja sain testattua mikä on keulan koko liikerata. Keula kasaan painuneena liukuputkea ei näy lainkaan. Joten keula siis käyttää liukuputken koko näkyvän osan. Siis...
Keula pitkänä liukuputkea 120mm
Keula maassa ilman kuskia liukuputkea 100mm
Kuski kyydissä liukuputkea 89mm
Joustomatkaa jäänyt nyt käyttämättä tasan 20mm. Jouset on vakiota jäykemmät mutta vielä en osaa sanoa mitkä siellä on sisässä. Mun veikkaus on, että toi öljyn taso on aivan liian korkea. Olisi varmaan melko hyödyllistä saada tuo loppu 20mm käyttöön...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[teemu.k.anttila]

Kun korkki on irti, liukuputki menee pohjaan. Mutta ei se sitä tarkoita, että se toimintakuntoisena menisi pohjaan.

Edellä ehdotettiin poistamaan jousi ja kasaamaan putki ilman sitä. Kun korkki on silloin kiinni liukuputkessa, saa sen painettua kasaan sisuskaluineen ja juorusta (vaikka nippuside) näkee meneekö pohjaan.

 

[JCM]

Re: Daytona 675 keulaöljyn määrä radalla

No näinhän se menee. Jousta en saa tuosta ihan helpolla irti. Toi keula vaatii erikoistyökalun jousen irroittamiseen. Semmoistahan voisi varmaan vielä kokeilla, että pitää keulan pyörässä kiinni ja avaa vain toisen korkin. Ja nyt kun paikallaan on vain yksi toimintakuntoinen keulaputki niin se pitäisi saada pohjaan melko helposti.
Pitää varmaan jossain vaiheessa hommailla se työkalukin mutta viimeksi kun olisin keulaa huoltanut niin totesin että nyt jää vielä hankkimatta. Mitä ebaystä niitä katselin niin oli yllättävän arvokkaita.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[teemu.k.anttila]

Kovassa jarrussa keula kantaa kuskin ja pyörän painon. Se voisi olla vaikka 200 kg + 100 kg. Jos öljyä on paljon, niin kantaisi vielä matkustajankin. Eli yksikin putki voi kantaa esimerkiksi 150 kg.

Onko keulasi rakenne sellainen, että jousi painaa putkea korkkia vasten? Putki pitäisi painaa tieltä pois, että korkin alta saa mutterin löysättyä ja korkin kierrettyä tangon päästä pois. Kaverin pyörään tehtiin työkalu reiällisen putken painamiseksi alas. Lankun päähän hahlo ja kyljistä pultit, joiden kärjet meni reikiin. Toinen painoi putkea alas, jolloin toinen sai mutterin auki ja korkin pois.

 

[scuuba]

Keula pitkänä liukuputkea 120mm

Veditkö keulan kokonaan pitkäksi, vai nostitko keulan vain ilmaan ja mittasit?

 

[scuuba]

Kovassa jarrussa keula kantaa kuskin ja pyörän painon. Se voisi olla vaikka 200 kg + 100 kg. Jos öljyä on paljon, niin kantaisi vielä matkustajankin. Eli yksikin putki voi kantaa esimerkiksi 150 kg.

Jarrutettaessa keula joutuu kantamaan myöskin jarrutuksen aiheuttaman voiman.

 

[T1mppa]

Ei 100% varmuutta mitä muutoksia keulaan on tehty mutta sellainen käsitys, että hydraulistoppari poistettu käytöstä, keula shimmattu radalle ja vakiota jäykemmät jouset. Nyt on onneksi pitkä talvi aikaa tutkia keulan sisälmyksiä...

Jos meinaat ite tehdä, niin hommaa työkaluja ja pura koko keula. Jos et simmipakkoja jaksa alkaa purkamaan, niin pakkaa kattomalla näkee aika hyvin simmijärjestyksen ja sitä voi verrata ohjekirjaan. Näkee siis, onko standardi vai modattu.

https://www.ebay.com/itm/Genuine-La...013420&hash=item4b14fc4176:g:TsgAAOSwVctY5Qnx

Jos ei oo tiloja, aikaa tai supermielenkiintoa, niin sitten veisin kyllä ammattilaiselle. Hintaero on sen verran pieni, kun sun pitää ostaa kuitenkin 2 litraa öljyä (yleensä menee reilu 500ml/putki), mahdolliset tiivisteet ja liukupalat sekä työkaluista tuo linkkaamani purkutyökalu, pinnankorkeustyökalu ja mahdollisesti jotain mittapurkkeja ym. Päälle vielä monen monta tuntia työtä ja ajelua eri kauppoihin.

Jos kuitenkin jaksat ite värkkää, niin voin sanoa että se on melkoisen hauskaa puuhaa! Kunhan työtilat ja työkalut ovat kondiksessa

edit. Yksi erinomainen keino keulan nykysisällön selvittämiseen on soittaa edelliselle omistajalle ja kysyä mitä sille on tehty.

edit2. Laitan nyt perustiedon öljynpinnankorkeuden merkityksestä, jotta se on varmasti tiedossa.
- Mitä vähemmän keulassa on öljyä, sitä nopeammin öljy kuluu ja menettää ominaisuutensa ja kaipaa huoltoa.
- Yleistäen voidaan sanoa, että öljyn määrä ei vaikuta vaimennuksiin, koska simmien läpi kulkee vain öljyä.
* Eli öljynpinnankorkeudella määritellään iskarin sisälle jäävä ilmatila. Kun keula menee kasaan, niin ilmatila puristuu. Mitä enemmän on ilmaa, sitä enemmän keula pääsee menemään kasaan, eikä ilmatasku pistä vastaan. Jos ilmatila on pieni, niin silloin se laittaa hanttiin aikaisemmin ja enemmän.

Käppyrä on ZX6r:n keulasta.

 

[Baltic]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, onko Daytonan service manuaalissa keulan shimmit ?
Tai onko siitä joku "hippo-racetus-setuppikirja" olemassa??

 

[T1mppa]

Ihan mielenkiinnosta kysyn, onko Daytonan service manuaalissa keulan shimmit ?
Tai onko siitä joku "hippo-racetus-setuppikirja" olemassa??

Mun mielestä manuaalissa ei oo simmejä ilmoitettu. Googlesta ne varmaankin löytyy.
Ja tommosta setuppikirjaa ei mielestäni ole olemassa, ainakaan yksittäisille pyörämalleille.

Tällaisella pääsee alkuun. Tuossa on esimerkeissä sekä kurapyöriä että katu-/ratapyöriä. Ja erittäin heinot kuvalliset ohjeet, miten minkäkinlainen keulatyyppi puretaan ja huolletaan.
https://www.amazon.com/Techs-Motorcycle-Suspension-Motorbooks-Workshop/dp/0760331405

edit. KTM ilmoittaa kaikkien mallien (jostain 90-luvulta lähtien) simmitiedot. Tässä esim 2018, 1290 superduke R:n WP-keulan sisälmykset: Ihan vaan tiedoksi, millaiselta simmipaperilappu näyttää.
https://www.ktmshop.se/documents/Gabel_14188Q22_B_de-en.pdf

 

[teemu.k.anttila]

Tällainen työkalu askarreltiin eilen miljoonalaatikosta löytyneistä tarvikkeista GSX-R600 keulaputken purkua varten. Kuvassa näkyvä muoviputki on korkin ja jousen välillä ja se täytyi painaa tieltä pois, jotta sai avattua mutterin korkin alapuolelta. Edellyttää kaksi henkilöä tekemään homman. Pultit voisivat mennä läpi myös puupalikoista, mutta sattui tuollaiset huonekaluputken pätkät olemaan pöydällä valmiina.

 

[JCM]

Re: Daytona 675 keulaöljyn määrä radalla

Veditkö keulan kokonaan pitkäksi, vai nostitko keulan vain ilmaan ja mittasit?

Etupää nostettuna alemman t-kappaleen pohjasta ilmaan ja kädellä yritin painaa rengasta alas päin mutta tuo 120mm on keulan maksimipituus.

Nyt sain testattua paljonko liukuputkea jää näkyville keula pohjassa ja keulaputki kasattuna. Liukuputkea jäi näkyviin 14mm. Eli mulla keula on käynyt 20mm syvyydessä jolloin joustoa on jäänyt käyttämättä kokonaista 6mm. Eli johtopäätös: ajan ensi kesänä inan kovempaa ja jarrutan kovemmin. Ei tuolle varmaan kannata alkaa mitään tekemään. Ja keula on siis huollettu hiljattain niin en ala sitä nyt vaan mielenkiinnosta purkamaan. Ehkä ensi talvena sitten...


Sent from my iPhone using Tapatalk