Istuinlämmitin, syksy tulee kuitenkin..

[joukor]

Istuinlämmitin, syksy tulee kuitenkin..

Laitoin Bemariin istuinlämmittimen. Samalla hipaisin sentin pois penkistä, niin nyt ottaa kantapäätkin maahan tukevasti ( GSA 2007 )

tilasin lämppärin Ebaystä, kiinalainen tietty, ja maksoi rahteineen jonkun parikymppiä. Johdotus siististi tehty ja jopa sukalla eristetty. Rele ja katkaisija mukana.

Kytkentään haluaisin kuitenkin tehdä pikku muutoksen, että ei jää päälle sitten tuo vahingossa. Lämppäri kyllä tyhjää pikkuakun nopeasti.
Eli : Nyt johtosarjassa herätevirtaa ei ole tuotu releelle lainkaan. Ainoastaan yksi kuuma piuha releell. / alla selitys

85 > karvalla 87> Katkaisija ( kaksivaiheinen )
86 > maa
30 > virta
87 > Katkaisija
87a > maa

Tuolla kytkennällä siis virta suoraan akusta.

Haluaisin tuon kytkennän vaihtaa tällaiseksi ?

85 > maadoitus
86 > herätevirta
30 > virta 5 A n sulakkeen kautta akulta
87 > Katkaisija
87a > maa

Osaako joku sanoa, toimisiko tuo kytkentä ? Vai käräytänkö releen.

Toinen vaihtoehtohan on, että laittaa istuimen alle pienen viiksikytkimen, joka avaa lämppärin virtapiirin, kun istuimella on painoa.

 

[Amppa]

86 maihin niin vetää varmemmin heräte 85een

 

[joukor]

No näin . Pitääpä laittaa. Tuo 85 on nyt kytketty langalla 87. Se menis siis sitten niin, että 85 heräte, siitä langalla 87. Vai ilman tuota välipiuhaa 85-87 välissä ?

 

[joukor]

Tulipa testailtua irtoakulla kellarissa. Tuo katkaisija jotenkin sekoittaa selvän systeemin. Laitoin herätteen oikein, ja rele naksuu. Katkaisijaan syttyy valot, mutta täysin riippumatta herätevirrasta. Eli rele elää nyt omaa elämäänsä. Ottaa ilmeisesti virran tai maan jostain välistä ovelasti. Virrankulun pitäisi olla katkaisijan kautta niin, että rele sammuu ja syttyy katkaisijasta, ja toimia ainoastaan, kun herätevirta on päällä.

Katkaisijaan menee neljä karvaa. Maa, keltainen, valkoinen ja punainen. Näistä keltainen ja punainen sekä maa menevät istuimeen. Valkoisen pitäisi siis toimia ohjaavana eli katkaista syöttö ? Kai ?

 

[sami1024]

Ootko selvittänyt mitä se katkaisija oikeasti tekee tuossa alkuperäisessä kytkennässä? Meinaan että kytkeekö se penkissä joko puoliteholla yhden langan ja täysteholla kaksi lankaa, vai kytkeekö se elementit toiseesa tilanteessa sarjaan ja toisessa rinnan? Ihmettelen myös sitä, että miksi maa olisi kierrätetty katkaisijan kautta, kun yleensä niin ei tehdä. En ymmärrä tuosta alkuperäisestä kirjoituksesta, että miten tuon häkkyrän oli tarkoitus toimia, ja että onko tuo ehdotettu muutos edes mahdollinen...

 

[joukor]

Kiitos vinkistä. En ole sen toimintaan perehtynyt. Kummallinen se katkaisija kuitenkin on, ja pari releen napaa on tosaan yhdistetty piuhoilla. Nappaan huomenna kuvan tarkennukseksi.

 

[Ropaaja]

Oletkos nyt katsonut tarkasti sen releen numeroinnit ?

Tuon alkuperäisen mukaan (jos ymmärsin oikein tuon selityksen) siinä on valmiiksi oikosulku välillä 30-87a.

Releen numerointihan on =>
- 85 ja 86 näitten välissä releen käämi
- 30 sisäisen kytkimen yhteinen napa
- 87a ja 87 sisäisen kytkimen vaihtokärjet
( eli normaalisti 30 yhdistyy 87a ja kun rele vetää, 30 yhdistyy 87)

Siltikin... kun en tuon kiinanihmeen kytkentää oikeasti ole nähnyt, niin mitään varmaahan ei uskalla sanoa.
(kokeilut omalla vastuulla)

Kuvia odotellessa...

 

[joukor]

Kiinan poika on kytkenyt tehtaallaan 87 -86 piuhalla yhteen ( valkoinen ) ja 87a - 85 musta. Pohja kuvassa
Näin se ilmeisesti myös toimisi käytössä.

En vaan ymmärrä tuota logiikkaa. Siis Suomeksi : releen ulostulo, jännittetön ja maadoitus yhdessä ? Samoin myös jännitteelinen ulostulo ja maadoitus yhdessä.


Katkaisijan kuvassa piuhoja on neljä. Eli katkaisija on maadoitettu.

Ehkä on paras ratkaisu, kun laitan virtapiuhan ja akun väliin istuimen alle katkaisijan, joka on päällä, kin istuimella istutaan. Canbus systeemi kun on, niin ei viitsi lähteä relettä edes yrittämään kykeä osaksi Canbusia. Se ei tule toimimaan, veikkaan.

Tai sitten otan koko katkaisijan vex ja laitan releen toimimaan on/off katkaisijalla. Heräte Canbusista. Tällöin tietty lämppäri toimii ainoastaan täydellä teholla.

- 85 = kelan maadoitus
- 86 = kelan herätevirta
- 30 = päävirta
- 87 = releen ulostulo kun kela jännitteellinen
- 87A = releen ulostulo kun kela jännitteetön

 

[Ropaaja]

Nuo kuvat ei kyllä auta, kun tuosta selviää oikeastaan vain että valkoinen piuha on välillä 86-87..

Joten tarkennuksia.

Mihin väliin se itse lämmitin tulee. Montako piuhaa siihen menee.

Parempi kuva releen liittimestä, jossa näkyy kaikkien piuhojen paikat.

Millainen se käsikytkin oikein on, eli onko OFF/ON/ON vai pelkkä OFF/ON.
(tämä kertoisi, onko kyseessä kaksi eri lämpötilaa käytössä)

Ja viimeisenä vinkki, EHDOTTOMASTI se sulake siihen akulta tulevaan piuhaan, ettet riko mitään.

Jotenkin haiskahtaa kyllä jo tuohon ehdotettuun vaihtoehtoon, että releellä kytketään vain eri määrä vastuslankoja kiinni/irti.

Kytkentää kun ei kannata hirveästi mennä muuttelemaan, ennenkuin on alkuperäinen selvillä, ettei tule savu ulos jostain.

Kyllä tästä vielä hyvä tulee...

 

[joukor]

Moi

Vastauksia viivojen perässä..

- Jep.. hankala kuvailla, kun ei tänne voi laittaa isoilla resoilla.

Nuo kuvat ei kyllä auta, kun tuosta selviää oikeastaan vain että valkoinen piuha on välillä 86-87..

Joten tarkennuksia.

Mihin väliin se itse lämmitin tulee. Montako piuhaa siihen menee.

- Lämmitin on kolmepiuhainen, nappaan kuvan.

Parempi kuva releen liittimestä, jossa näkyy kaikkien piuhojen paikat. Musta haarautuu 85-87a.

- koitan napata, tai piirtää.

Millainen se käsikytkin oikein on, eli onko OFF/ON/ON vai pelkkä OFF/ON.
(tämä kertoisi, onko kyseessä kaksi eri lämpötilaa käytössä)

- Katkaisija toimii On, off, On. Ja elementtiin tulee siis kaksi kuumaa ja maa. katkaisimen asennon mukaan jommassa kummassa on jänite

Ja viimeisenä vinkki, EHDOTTOMASTI se sulake siihen akulta tulevaan piuhaan, ettet riko mitään.

- eihän näitä ilman paukkuja uskalla kytkeä. Pts. Kiinalaiset..

Jotenkin haiskahtaa kyllä jo tuohon ehdotettuun vaihtoehtoon, että releellä kytketään vain eri määrä vastuslankoja kiinni/irti.

- tältä se minustakin vaikutti aluksi, rele napsahtaa vain toisessa asennossa. Kumpikin On asento antaa kuitenkin virtaa, mutta vain yhteen kaapeliin kerrallaan. Luulis, että tuo täysi asento katkaisijalla antaa molempiin virtaa.

Kytkentää kun ei kannata hirveästi mennä muuttelemaan, ennenkuin on alkuperäinen selvillä, ettei tule savu ulos jostain.

- jep, perusrelehän tuo näyttää olevan. On vaan liimattu tuohon telineeseen.

Kyllä tästä vielä hyvä tulee...

- joo, epäilemättä. Toimisihan se noinkin, mutta se virran mahdollinen päällejäänti häiritsee. Ja se imaisee sen verran virtaa, että ei viitsi syöttöä valojen kauttakaan vetää. Loppuu pian piuhasta vahvuus.

 

[sami1024]

Tuossa on nyt tehty joku jännä jekku sen suhteen, että katkaisija itse kestää pikkutehon vaatiman virran, ja sitten relettä käytetään vain täystehon tapauksessa. Todennäköisesti tuo releen kelan ”maadoitus” ei välttämättä ole edes suorassa yhteydessä maihin, vaan johonkin keskelle vastuselementtiä, jolloin releen ohituskärki syöttääkin virtaa nurinkurisesti systeemiin tuon ”ohjausjohdon” kautta. Tätä mekanismia lienee hyvin vaikea selvittää repimättä lämmitintä niin kappaleiksi, että oikeasti näkee joka ikisen johdon täsmälliset kytkentäpisteet ja niiden keskinäiset sijainnit.

Jos ainoa tarkoitus on varmistaa ettei lämmitin unohdu pyörän sammuttaessa päälle, niin minä jättäisin tuon lämmitinsysteemin kytkennän täysin alkuperäiseksi, ja laittaisin erillisen releen ohjaamaan tämän härvelin päävirransyöttöä.

 

[Maurisakari]

Se miinus kytkimellä on 2-väriledin vuoksi. Kytkentä on oudon oloinen, näin amisvahvavirtasähkärin näkökulmasta. On-off-on-kytkin, vihreä/punainen led, autovaihtorele ja sulake. Lämpötehot oli liian kuuma/hel_etin kuuma. Ajelin jonkun aikaa kytkimellä pätkien ettei hanuri sula, kunnes kyllästyin ja kytkin katkaisijalta suoraan valkoiseen ja keltaiseen piuhaan ja musta maihin.Sen releen kytkin sen kytkimen keskinapaan tulevan johdon eteen päävirtareleeksi, ohjaus virtalukolta. Nyt toimii halutunlaisesti, iso teho esilämmitykseen (nopeampi) tai tosi kylmään ja pieni riittää n. 10-asteeseen. Omani tilasin Saksan ebaysta, vajaa kolmekymppiä, kytkin ja rele on ainakin samanlaiset, elementistä en tiedä kun ei ole kuvaa.
Mare

 

[joukor]

No kappas! Sama väkästin kyseessä. Fiksusti olet kytkintä järkeillyt kyllä.

Hyvä tietää tuo kuumeneminen ja pitääkin siis johdottaa laite uusiksi. Tuossa päävirta on siis 30 ja heräte 86; jos oikein ymmärisin ?

Tuo kytkentä ratkaisee siis myös sen päällejäämis ongelman.

 

[Maurisakari]

Kyllä. Lisälaitteiden rele kannattaa asentaa, laittoi sitten melkein mitä vain sähkökäyttöisiä lisävarusteita. Akun +navasta sulake, esim 10A mahdollisimman lähelle akkua (lyhyt suojaamaton johdin) johto relenapaan 30, heräte85, maa 56, 12V laitteille 87. Tähän kasiseiskaan kannattaa kytkeä kaikki lisälaitteet mitkä pitää sammua kun pyörän sammuttaa, kahvanlämmittimet,penkinlämmitin,usb-laturi,navi,ym.
Mare

 

[Maurisakari]

Koita ensin alkuperäiskytkennällä onko tehoa liikaa, elementti ei välttämättä ole sama kuin mulla, näitä halpoja laitteita on niin monilla eri kokoonpanoilla tilaajasta ja valmistajasta riippuen.Kytke vain musta ja punainen akkuun ja käytä testauksessa kytkimen nolla-asentoa sammutukseen ja tee muutos myöhemmin jos on aihetta. Jos haluat heti sen lisälaitereleen hae tarvikeliikkeestä autorele 12V, maksaa 2-5€ ja sulakepesä johdoilla muutamalla eurolla.
Mare

 

[joukor]

Rele on aivan ehdoton, Canbusin kanssa ei oikein muu toimi. Mm ssa Gps in laitoin noin. Nelinapaisella releellä tosin. Tuossa olisi releen voinut korvata diodillakin. Ei vaan ollut kotona sopivaa. Rele Biltemasta 3 €.
Canbus kun ei kytke virtaa pois, jos se takana on joku iso konkka. Sitten akku parissa päivässä tyhjäksi. Laitoin pyörään valmiiksi ” jakotukin, johon voi kykeä herätteen ja päävirran ambin liittimillä.

Tuon esittämäsi kytkennän toimvuus on kyllä selviö. Kiinan poikahan on vaan modannut viisinapaisen perusreleen kytkentöjä mieleisekseen. ei kai tuo enää toista ohjausrelettä sarjaan tarvi ?

Toinen juttu, mikä osui silmään, oli releen virtajohdon ja maapiuhan ohuus. Varmaan jotain 0,75mm2 piuhaa. Eihän isoja tehoja ole, mutta kuitenkin. Pitää laittaa tilalle 1 mm2.

 

[joukor]

Kiitos hyvistä neuvoista.

Kävin testaamassa toimintaa livenä. ( käsitesti ) jodotus irrallaan. Ei tuohon ohjausvirran kytkentään oikein muuta vaihtoehtoa tosiaan ole, kuin erillinen syöttörele. Tai siis olis, mutta ei jaksa turhaan voimistella.

Punainen 1/1 vaihe antaa lämpöä ja munat paistuu varmasti. Vihreän vaiheen 1/2 kanssa voi kyllä elää. Otin virran ja maan jo asentamastani syöttöreleen 87 navasta. Rele on valmiiksi jo 8 A paukun takana, joten eipä taida edes paukkua lämppärin puolelle tarvita, vaikka voihan siihen vaikka 5 A n paukun laittaa varuiksi. Halpa vakuutus. 5x12 = 60 W tehonkesto.

Piuhatkaan eivät ohuudestaan huolimatta sitten kuumentuneet. Joten niiden kanssa kyllä pärjäilee. Katkaisimen laitan varmaan mustaan putkenpätkään ja se sitten nipparilla GSA n kojetauluun jemmaan, nappiosa näkösälle.

Pistän kuvan, kunhan valmiina.

Ja btw. Asentaminen istuimen alle on helpompi juttu kuin luulis. Kärsivällisyyttä ja hyvä niittari auttavat nahkan päällelaittamisessa. Jakkaran Uretaanipohjaan kannattaa kaivertaa johdoille ja termarille ura, ei jää sitten näkyviin. Mulla jäi vähän loistamaan, olin huolimaton. .