Kaaharimotoristit riesana kaikkialla Euroopassa

[jannep]

Jaa, laitetaas tähän ketjuun vielä Pechalle ja muillekin pureksittavaksi tämä: Kliksis

Oxfordshire is not the first council to get rid of speed cameras. In 2009 Swindon Borough Council was criticised for their decision to do the same.

A year later, council leader Rod Bluh maintains that the decision was a wise move both in terms of road safety and budget allocation. He said, "We were spending all our road safety grant on maintaining the speed cameras, when speed only accounts for six per cent of accidents. We began to question what caused the other 94 per cent.

"We'd rather invest in other forms of road safety. We're not anti-camera, we're pro-road safety."

Suomessahan on tietenkin kaikki aivan toisin. Täällä virallinen liikennepolittininen viestintätotuus on aivan muuta. Nopeus on aina saatava vaikka väkisin syyksi onnettomuuteen.

Britit aikovat siis keskittyä siihen 94% onnettomuuksien syistä. Fiksua.

Me täällä Suomessa sen sijaan jatkamme panostuksia kaikien keinoin vähentää kuudesta prosentista kymmenen prosenttia, ja näin saavuttaa 0,6% vähennys onnettomuuksiin. Ehkä.

No, onneksi edes rahaa tulee rutkasti.

 

[spiff]

Kyllä tuossa vaimon kotilon kuvauksen seurauksena vaimolle (omistaja ja haltija) tulleessa lappusessa, johon oli myös rikesakkolappu liitetty, vaadittiin kuljettaja (valitettavasti minä) ilmoittamista sillä uhalla, että muuten jää omistajan tai haltiajan maksettavaksi tiketti...

Ei.

Kamera-sakotus perustuu tunnistettavaan valokuvaan. Jos kenenkään naamaa ei näy selkeästi kuvassa (esim jos aurinkolippa sattuu olemaan alhaalla), eikä kukaan tunnusta, ketään ei voi rangaista.

Kamera-sakkolappuset lähetetään rikoksesta epäillylle. Epäillyllä ei ole todenpuhumisvelvoitetta. Itseään, tai ketään muutakaan, ei ole pakko ilmiantaa. On ihan oma valinta jos tunnustaa syyllisyytensä, tai ilmiantaa jonkun, tai allekirjoittaa ties mitä lappusia mitä posti tuo.
Eikä kenenkään edes voi edellyttää muistavan kaikkia puolen vuoden - vuoden takaisia ajelujaan tai auton lainaamisiaan; miksi tunnustaa jos ei muista koko tapausta. Puhumattakaan että alkaisi randomilla jonkun ilmiantamaan.

Postikin hukkaa joka vuosi lukemattomia lähetyksiä, eli ilmiantokysely voi myös joutua hukkaan matkalla. Kutsu asemalle tulee sitten erikseen jos siellä kovasti kaivataan.

Viranomaiset tottakai pyrkivät hämäämään ja houkuttelemaan poliisia pelkäävät tunnustamaan, jotta pääsevät mahdollisimman helpolla keräämään joutilaat rahat pois kuljeksimasta.
Mutta ainakin toistaiseksi on viranomaisten tehtävä osoittaa että epäilty on syyllistynyt rikokseen. Vielä ei ole kansalaisen tehtävä osoittaa että ei ole syyllistynyt.

Kamera-sakkoukaaseilla kokeillaan kepillä jäätä; joskohan tuo tunnustaisi ettei tarvi kalliita käräjiä alkaa pitämään.

Niin, käräjäoikeudessa käyntihän ei maksa mitään, paitsi tietty matkakulut ja menetetty aika. Hovi maksaa muistaakseni 80 euroa.

Tuliko muuten tuon lomakkeen mukana valokuva? Miten muilla vastaavan lapun saaneilla?

Jotkut sanovat että kuva oli matkassa, toiset sanovat että kuvaa ei ollut. Kertomukset huomioiden näyttäisi, että laittavat kuvan jos on selkeästi tunnistettava, ja jättävät pois jos naamasta ei saa selvää.

 

[pecha]

Mistähän mahtaa olla syntyneet käsitteet "1st world traffic" ja 3rd world traffic" - ja onko veikkauksia, kumpaan Suomi kuuluu ja miksi?

EU:n liikennekuolemien puolittamisohjelman mukaan (jossa Suomi epäonnistui surkeasti) veikkaisin että 3. maailman maihin.

Väärin meni. EU:n viimeiseltäkin sijalta on vielä matkaa sinne 3. maailman tasolle. Mutta koska nämä käsitteet tuntuvat kokonaisuudessaan olevan sinulle ihan ventovieraita, niin ei vaivata niillä sen enempää.

 

[pecha]

Britit aikovat siis keskittyä siihen 94% onnettomuuksien syistä. Fiksua.

jaa "britit"?? Linkkisi ei taida kertoa kuin parista kunnasta - jos meillä Kannonkoski ja Puolanka päättäisivät toimia jollain tietyllä tavalla jossain asiassa, voisimmeko todeta, että näin meillä Suomessa menetellään?

 

[rammus]

Britit aikovat siis keskittyä siihen 94% onnettomuuksien syistä. Fiksua.

jaa "britit"?? Linkkisi ei taida kertoa kuin parista kunnasta - jos meillä Kannonkoski ja Puolanka päättäisivät toimia jollain tietyllä tavalla jossain asiassa, voisimmeko todeta, että näin meillä Suomessa menetellään?

Totuus lienee niissä muissakin kunnissa tuon kaltainen. Ikävä kyllä ylinopeudesta on tehty asia johon kiinnitetään aivan liikaa huomiota ja paljon muita ongelmia jätetään huomattavasti pienemmälle huomiolle.

 

[jskanerva]

Mielenkiintoista väittelyä
Ajelin tuosa joku viikko sitten rehit 1000 km pohjois -Suomessa, ja ei mitenkään ollu hankalampaa tai enemmän valvottua kuin samalla reisulla Ruotsissa ja Norjassa???
Väittävät täällä Ruotsissakin, että nopeuksia alentamalla onnettomuudet vähenee....
Tänään jopa kertoivat lehdessä, Suomen olevan maailman paras maa elää

.
Kumma vaikka esim Intiassa on vapaat nopeudet.

 

[jannep]

Britit aikovat siis keskittyä siihen 94% onnettomuuksien syistä. Fiksua.

jaa "britit"?? Linkkisi ei taida kertoa kuin parista kunnasta - jos meillä Kannonkoski ja Puolanka päättäisivät toimia jollain tietyllä tavalla jossain asiassa, voisimmeko todeta, että näin meillä Suomessa menetellään?

BBC:

Now, 18 years, 6,000 cameras, and an estimated £100m in fines later, speed cameras could be nearing the end of the road - at least in England and Wales.

In the 11 years between 1998 and 2008, a time during which speed cameras proliferated, the number of road deaths remained fairly constant.

Kuika suuri osa UK:sta Englanti ja Wales on?

England and Wales have a combined population of 53,390,300, or 89% of the total population of the United Kingdom

Eli hieman isompi alue ja asukasmäärä kuin Kannonkoski ja Puolanka on laittamassa nopeuskamerat narikkaan ja haluaa niiden sijaan keskittyä tieliikenteen turvallisuutta parantaviin toimiin.

 

[JMH]

Ajelen itse autoa 40 - 50 tkm vuoteen, ja se mikä näiltä päättäjiltä unohtuu on liikenteen sujuvuus. Näillä automäärillä pitäisi pystyä suunnittelemaan liikenneverkko, jossa liikkuminen on sujuvaa. Silloin lepää hermo, ei tule turhia ohituksia ja onnettumuuksia. Koko liikenneympäristö tulisi suunnitella sen mukaan, että ratin takana on ihmisiä vikoineen ja puutteineen. Nyt on ollut tunne, että sadistinen rahastus ja rangaistus on se tie, mitä halutaan käydä.

Esimerkki tältä viikolta: Ajelin Tukholmasta aina Uumajaan saakka parilla välipysäkillä. Sillä välillä on paljon moottoritietä ja kolmikaistatietä vaijerikaiteineen. Pidin vauhtia yllä, hermo lepäsi ja matka taittui. En oikeastaan kuin älyttömästi tyhmäilemällä olisi saanut vaaratilanteita aikaan.

Ajelinpa tässä myös Vaasasta Turkuun, kun lautta Uumajasta rantautui. Koko 8-tie pitäisi räjäyttää. Varsinkin Turku - Pori välillä pitää olla lähes huumeissa, jotta selviää järjissään. Sahatkaapa itse sitä väliä useammin kuin kerran vuodessa. Pistää miettimään. Nopeusrajoitukset vaihtelevat 100 ja 60 välillä, jollain logiikalla. Kameroita joka puolella, raskasta liikennettä, eikä ohituspaikkoja. Ilmeisesti liikenneministerimme mielestä kyseinen pätkä saadaan turvalliseksi lisäkyttäyksellä.

SAATANA

 

[GamlaBilar]

Tuskinpa tuo ministeri itse koskaan tuota väliä muutenkaan ajaa eli ihan sama sille.. ja jos napsahtaa törkeä ylinopeus niin puhumallahan nuo suurimmat rikolliset ovat ennenkin päässeet pälkähästä.

Yleensähän ne lait/verot/säädökset säätävät henkilöt joita tuo kyseinen asia ei välttämättä edes koske...
Oli muuten juttua tämänpäivän hämeensanomissa tuosta keskinopeus tarkkailusta ja kuulemma ilmoittavat pätkänkin mihin se ansa tehdään

 

[Akiva]

Eipa tullut luettua puoliakaan vastauksista, joten en tieda mita kukin on vastannut.
Kovasti vain ihmetyttaa, etta kaahari motoristit ovat suurempi ongelma, kuin kannikuslit.

 

[pecha]

Kuika suuri osa UK:sta Englanti ja Wales on?

Ai nyt se onkin jo Englanti+Wales... no mikset heti kertonut

Viimeksi muistan saarivaltakunnan olleen tämän tyyppisissä uutisissa joku aika sitten, kun siellä oltiin edelläkävijöitä gps-pohjaisen nopeusvalvonnan kehittämisessä ja testaamisessa. Mutta nythän ne on varmasti päättäneetkin luopua siellä kaikesta valvonnasta...

Australia muuten on perinteisesti melko samassa kulttuuripiirissä kuin britit. Ja siellä vasta kytätään, liikuteltavia jalustallisia kameroita oli vilisemällä, tienvarren infotaulut kohkasivat ylinopeuden vaaroista ja Victorian osavaltiossa puuhattiin kaksipyöräisille eteen kiinnitettävää tunnistetta kuvaamisen helpottamiseksi.

 

[Djinn]

Niin. Tuota Britteinsaarten kamerajärjestelmän purkamista ovat varmaankin edesauttaneet ne tuossa vähän aikaa sitten käydyt vaalit, jotka työväen hoiva- & kyttäyspuolue hävisi.

 

[jannep]

Kuika suuri osa UK:sta Englanti ja Wales on?

Ai nyt se onkin jo Englanti+Wales... no mikset heti kertonut  

Viimeksi muistan saarivaltakunnan olleen tämän tyyppisissä uutisissa joku aika sitten, kun siellä oltiin edelläkävijöitä gps-pohjaisen nopeusvalvonnan kehittämisessä ja testaamisessa. Mutta nythän ne on varmasti päättäneetkin luopua siellä kaikesta valvonnasta...

http://www.parliament.uk/documents/post/postpn322.pdf

Ainakin 2009 parlamentti osoitti sitä kohtaan varsin kriittistä linjaa, jotka löytyvät oheisesta julkaisusta.

This POSTnote outlines current and future applications of ITS in road transport, as well as technical, behavioural and economic limitations to their deployment.

Intelligent Speed Adaptation (ISA)

The aim of ISA is to assist drivers in keeping within the
speed limit. This may be achieved either by giving a
warning to the driver if the limit is exceeded, or by
automatic intervention (overridable by the driver or
otherwise) to slow the vehicle. A recent field trial showed that ISA is technically feasible and effective at reducing speeds. The findings suggested that fatal accidents may be reduced by 42% if all vehicles were fitted with nonoverridable intervening ISA. However, public acceptance of ISA is uncertain. The government currently has no plans to mandate its introduction.

Lisäksi ongelmia nähdään laitteiston hinnassa, autojen uusinnan lykkääntymisessä laitteiston vuoksi, jolloin kaikki muutkin turvavarusteiden parannukset jäävät ottamata käyttöön. Järjestelmän jälkiasennus todetaan kannattamattomaksi. ITS:n tarjoman tiedon todetaan ohjaavan kuljettan huomion pois ajamisesta ja aiheuttavan kuljettajan turtumusta liiallisen automaation vuoksi.  

Erityisesti todetaan että automaatinenkaan nopeusrajoitin ei pysty asettamaan turvallista tilannenopeutta jonka tulisi olla sään, liikennetilanteen tai muun syyn vuoksi alempi kuin rajoitusnopeus.

Tämä on siinä mielessä validi perustelu, koska Britit tietävät jo että väärä tilannenopus on suurella osuudella mukana siinä 94% osuudessa onnettomuuksia jotka johtuvat muusta kuin ylinopeudesta. Näihin ei ISA:sta ole hyötyä.

Brittipäättäjille myytiin 13 vuotta sitten nopeuskamerat suurilla lupauksilla siitä miten montakymmentä prosenttia ne vähentävät onnettomuuksia, mitä ne eivät tehneet. Täten he ovat nyt skeptisiä uusiin lupauksiin, näkevät merkittäviä ongelmia käyttöönotossa, eivätkä aio pakottaa järjestelmää käyttöön.

Eli parlamentin vastaus GPS -valvonnalle on Ei.

Parlamentin kanta nopeuskameroihin on lopettaa uusien hankkiminen ja purkaa vanhat.

Brittipäättäjistä ovat näköjään tullut realisteja, mutta heillähän onkin kokemusta asiasta jo 1998 alkaen.

 

[jannep]

Niin. Tuota Britteinsaarten kamerajärjestelmän purkamista ovat varmaankin edesauttaneet ne tuossa vähän aikaa sitten käydyt vaalit, jotka työväen hoiva- & kyttäyspuolue hävisi.

Britanniassa on siis kansandemokratia, jossa äänestämällä voi vaikuttaa asioihin.

Mitenhän tuollaisen systeemin saisi tänne Suomeenkin?