Liikennevakuutuslaki uudistuu, ratapäivät loppuu?

[K1mble]

Aika mielenkiintoista, että "Lain on tarkoitus tulla voimaan aikaisintaan 1.1.2013", mutta vakuutusyhtiöni päätti jo kuukausi sitten, että Alastarolla liikennevakuutus ei ole voimassa.

Kieltämättä vähän jännittää, kun KELAn työkyvyttömyyseläkehakemus on pöydällä.

Mitenkähän ko. vakuutusyhtiö tästä itsensä onnistui irti kiemurtelemaan?

 

[Nasu]

Näinhän sen on. Ja homma koskee myös autopuolta, olisi kiva tietää, mitä siellä ollaan mieltä asiasta.

Ollaan mieltä...

..Tosin siellä on sentään mahdollisuuksia saada ääntä kuuluviin toisin kuin SMOTO ja SML linjalla.

 

[Murina]

Sen voin kuitenkin sanoa että verrattuna tämän hetkisiin mp vakuutus maksuihin, kaskosta puhumattakaan, tapaturmavakuutukset on ihan peanuts vaikka olisi ihan koko vuodelle.

Tsekkaapas ihan huvikses, että mitkä kaikki asiat Eivät kuulu sen halvan tapaturmavakuutuksen piiriin. On meinaan perkeleen pitkä lista. Juurikin tästä syystä irtisanoin omani. Ehkä hyvällä säkällä saat maksusitoumuksen peruukiin jos salama iskee päähän...

Kattava vakuutus, jossa ei ihan heti tule hintarajat vastaan, maksaakin sitten jotain ihan muuta kun sellanen perus tapaturmavakuutus. Kovia ehtoja niissäkin on ja omavastuut hyvinkin kohillaan.

Tämä nykyinen liikennevakuutushan on ollut hiton hyvä. Maksaa henkilövahingot itselle ja vastapuolelle PISTE. Nyt kun näiden kanssa aletaan kikkaileen niin siitä ei ota taas pirukaan selvää, että mikä maksaa mistäkin ja mitä, ennenku se vahinko tapahtuu. Sitten alkaa se pirunmoinen vääntä ja pykäläviidakon perkaaminen.

Joo, en tarkoittanut mitään liiton jäsenyyden mukana tullutta vakuutusta. Toki jos muutamalla kympillä haluaa selvitä niin varmaan tulee rajat vastaan nopeasti muttta en tarkoittanutkaan että tästä millään perus vakuutuksella selviää. Kattavampikaan vakuutus ei musta edelleenkään tunnu kalliilta jos vertaa pärrän vakuutusmaksuihin ja luulen sitä paitsi että kyllä vakuutusyhtiöt tuossa haistaa markkinaraon ja siihen tulee sitten ihan oma tuote.

Sitä paitsi tuo liikennevakuutus korvaa kaiken piste ei kyllä ihan pidä paikkaansa, täältäkin voi lukea miten niiden kanssa joutuu tappelemaan ja todistelemaan että saa korvauksia ja silti ne voi jäädä lyhyeksi.

Olen Scuuban kanssa samaa mieltä siitä että tuskinpa tästä mitään estettä ratailuun muodostuu. Toki joku kerran kesässä radalla käyvä voi joutua sen käynnin skippaamaan mutta sen näkee sitten. Joku ruosteenpoisto setti voisi hyvin liikennevakuutuksen piikkiin sopia mutta joku Motorgin järjestämä ratapäivä on sitten jotain muuta, vai väittääkö joku oikeasti että on ihan normaalia tieliikennettä?

Toki se on ikävää että tulee lisää maksettavaa enkä mä tässä mitään vakuutus yhtiöitä puolusta mutta ihan hyvin ymmärrän niiden kannan tähän. Rataharrastus on rataharrastus ja harrastukset tuppaa maksamaan.

 

[PoS]

Siis mitä mitä vittua oletko lukutaidoton vai muuten vaan yksinkertainen?

LISENSSIVAKUUTUS MAKSAA VUONNA 2011 342 EUROA, EIKÄ SE EDES KORVAA JUURI MITÄÄN. (Tarkemmat speksit) YHÄ USEAMPI YHTIÖ HINNOITTELEE RATAPYÖRÄN VAKUUTUKSEN VASTAAVASTI KUIN KILOKYYKYN LIIKENNEVAKUUTUKSEN, MUTTA BONUSOIKEUDETTOMANA.

Kai se on helppo huudella, jos on pinkka kunnossa. Voisin kuitenkin kuvitella, että toteutuessaan esityksellä olisi huomattava ratapäiville osallistumista vähentävä vaikutus.

 

[SuzukiV2]

Jos liikenteestä halutaan tehdä turvallista ja tehokasta, on inhimillinen tekijä poistettava kuviosta.

Ajatuksen tasolla on aina yhtä mielenkiintoista, kun ihmisen tekemällä laitteella poistetaan inhimillisen virheen mahdollisuus.

 

[Twini]

Jos liikenteestä halutaan tehdä turvallista ja tehokasta, on inhimillinen tekijä poistettava kuviosta.

Ajatuksen tasolla on aina yhtä mielenkiintoista, kun ihmisen tekemällä laitteella poistetaan inhimillisen virheen mahdollisuus.

Jeps.
http://www.youtube.com/watch?v=Jg1uyRJjqaQ

Yhtä hyviä fully automated pilotteja tonne liikenteeseen

 

[Hannula]

Onkos sivun 37 sisältö ratapäivien kantilta katsottuna oleellisesti erilainen kuin mikä on vallitseva käytäntö? Tuossa puhutaan riittävästä eristämisestä ehtona sille että kyseessä ei ole ajoneuvon käyttämisestä liikenteeseen esim. harrastustoiminnan aikana. En muista millään radalla nähneeni koko aluetta kiertävää eristävää rakennetta, en edes lippusiimaa. Ja ratayhtiöiden intresseissä olisi varmaankin purkaa ne pois jos jotain sattuisi olemaan, muuten saattaisi varauskirjoihin ilmaantua uuden lain myötä pientä ei-toivottua klappia.

Pykälän 3 momentin nojalla moottoriajoneuvoa ei käyttäisi tässä laissa tarkoitetulla tavalla liikenteeseen,
kun sitä käytetään kilpailu-, harrastus- tai testitarkoituksiin alueella, joka on riittävällä tavalla
eristetty rakenteellisin ratkaisuin tai jatkuvalla valvonnalla.

[...]

Alueen eristämisellä tarkoitettaisiin järjestelyjä, joilla tehokkaasti estetään
pääsy alueelle kaikilta sellaisilta henkilöiltä, jotka eivät tietoisesti ole pyrkimässä alueelle esimerkiksi
seuratakseen kilpailua tai osallistuakseen sen järjestelyihin.

 

[mza]

Mitenkähän ko. vakuutusyhtiö tästä itsensä onnistui irti kiemurtelemaan?

Jos nuo perustelut julkaisisin vaikka täällä, niin niitä tulkiten voisi sanoa ettei kenenkään liikennevakuutus olisi Alastarolla voimassa, ikinä.

Pari A4:sta puutaheinää mm. miehistä jotka pystyvät punaisilla taikalipuilla estämään onnettomuuksien syntymisen, pysäyttää 200km/h liikkuvan jalometallimöhkäleen kuin seinään, ja pelkällä läsnäolollaan pelottavat kaikki ylimääräiset olennot ainakin 10km säteellä omiin koloihinsa, niin ettei ikinä mitään pahaa tapahdu. Nämä "lippumiehet" ovat myös kuolemattomia, ja heihin ei pysty radalla ajellessaan törmäämään, vaikka usein ovatkin ulkokurvissa ensimmäisenä nostamassa edellistä ulosajanutta pystyyn.

Kai se on vaan niin, että vakuutusyhtiölle ei maksa mitään yrittää ensin antaa hylkäävä korvauspäätös?

 

[Bone]

Kai se on vaan niin, että vakuutusyhtiölle ei maksa mitään yrittää ensin antaa hylkäävä korvauspäätös?

Eikäkön... se ON näin !

Muuten:

Kun nyt "nousevana trendinä" esitetään, että esim. PRH:n
tulisi kiinnittää enenevää huomioita esim. yhtiöiden
ilmoittamien toimialojen ja toiminnan "todenmukaisuuteen"
Eli "kolme kassillista" luetteloa toimialoista ja saman verran aputoiminimiä, ei välttämättä enää menisi automaattisesti
hyväksyttyinä rekistereihin.

Tällöin vakuutusyhtiöidenkin todellinen ja perimmäinen toiminta-ajatus tulisi määriteltyä hyvin yksinkertaisesti ja selkeästi: OTTAA ASIAKKAIDEN RAHAT... JA PITÄÄ NE

.

Tuonne topikissa aiemmin ilmenneisiin "älähtelyihin" sanoisin sen verran, että jos "hommaan lähtee, homman hoitaa".
Helvettiäkö sitten niitä "henkseleitä hamuillaan" jos ei
housut pysy kuitenkaan ylhällä ?
Sitten vielä itketään, ettei tästä mitään.... kun ei kukaan mitään.....

Sehän on vähän kuin haluais välttämättä liikennepoliisiksi
isoon risteykseen, mutta kaivelis nurkan takana nenäänsä.
Kun sitten joku julkeaa ihmetellä, että mites nää hommat
nyt oikeen menee..... herra konstaapeli..... Vastaus on
vittumaisella äänellä... Kato... kun ei kukaan mitään... ja
noi vaan ajelee tolleen..... saatana... ajaisivat kunnolla.... ja säkin vaan vittuilet

.

Kun-kun.... huonostikin maksava asiakas on oikeassa.....
perätessään vastinetta "sopimuksenmukaiselle" suoritukselleen...

.

Samahan se vähän on, kun 10 ukkoa lähtee "hakemaan sponssia". 9 heistä toimii tavalla (ennen ja jälkeen rahan saamisen) johon voisi paremminkin liittää lauseen:

Et heittäis mulle vähän hilloo.... et sais harrastaa

.

Noo.... ei mitään henk.koht. kenellekään mihinkään,
edelleenkään. Eiköhän tätä veivattu jo aikanaan tuolla
"edunvalvontaosioissa".
Ei ne hommat ole mitenkään irrallaan muun maailman
toiminnan periaatteista: Ensin on luotava edellytykset.

 

[Naakka]

SMOTOn tiedote aiheesta (saapunut 4.3.2011 klo 17:24 sähköpostiin)

Liikennevakuutuslainsäädäntöä uudistetaan
.....

SMOTO korosti omassa lausunnossaan sitä, että moottoripyöräkerhojen järjestämät EAK-, ruosteenpoisto- ja muut ajoharjoituskurssit on katsottava ajo-opetustilanteiksi ja ajoneuvon käyttö niissä liikenteeseen käytöksi ja näin ollen ajoharjoittelu kursseilla liikennevakuutuksen korvauspiiriin kuuluvaksi.

Ei nyt laiteta tätä loistavaa uudistusta Smoton piikkiin.
Lunastarin lainauksesta paksunnettuna Smoton mielipide asiaan...

Aika monet pitävät edunvalvontaa turhana, on sen täältäkin saanut lukea moneen kertaan

 

[Ephedrine]

Tuskin tuota uudistusta kukaan sinne SMOTOn piikkin ole laittamassakaan. Ihmetellään vaan sitä, että esim. orgin järjestetämiä ratapäiviä ei mainittu edes puolella sanallakaan. Ohjattua ja valvottua ajoharjoittelua sekin kuitenkin mielestäni on. Luulis nyt kuitenki jokaisen mopoilijan olevan siitä samaa mieltä, että kyllä siellä radalla se ajotaito tuppaa parantumaan.

 

[New York]

No onko kellään sitten sellaista moottoriurheilun kattavaa tapaturmavakuutusta? Mitä sellainen maksaa? Nopeasti kun vilkaisin tarjontaa, niin kovasti siirtävät vastuuta liikennevakuutuksen suuntaan, jos sellainen on?

 

[Nitrous]

SMOTOn tiedote aiheesta (saapunut 4.3.2011 klo 17:24 sähköpostiin)

Liikennevakuutuslainsäädäntöä uudistetaan
.....

SMOTO korosti omassa lausunnossaan sitä, että moottoripyöräkerhojen järjestämät EAK-, ruosteenpoisto- ja muut ajoharjoituskurssit on katsottava ajo-opetustilanteiksi ja ajoneuvon käyttö niissä liikenteeseen käytöksi ja näin ollen ajoharjoittelu kursseilla liikennevakuutuksen korvauspiiriin kuuluvaksi.

Ei nyt laiteta tätä loistavaa uudistusta Smoton piikkiin.
Lunastarin lainauksesta paksunnettuna Smoton mielipide asiaan...

Eli Smoton mielipide on, että EAK-kursseja pitää saada järjestää jatkossakin. Tämä on hieno juttu, mutta miksi ratapäiviä ei mainita ollenkaan? Esim. orgin järjestämillä päivillä käy paljon sellaisia ihmisiä, jotka pelkästään haluavat parantaa omaa osaamistaan kuljettajina, eivätkä jahtaa kierrosaikoja. Tälläinen harjoittelu ei ole suoranaisesti koulutustilanne, mutta rataa on valvomassa jatkuvasti kouluttajia ja/tai järjestäjiä ja vaaralliseen ajamiseen pyritään puuttumaan heti. Omaehtoisen harjoittelun tärkeyttä olisi pitänyt korostaa tuossa Smoton kannassa paljon jyrkemmin.

Miksi jäsenkerhoja ei muuten ole tiedotettu aiemmin tästä asiasta ja kysytty jäsenkerhojen ja harrastajien mielipidettä asiaan? Väittäisin, että MotOrg Ry on yksi suurimmista, jos ei suurin vapaaehtoisten mp-koulutustapahtumien järjestäjä Suomessa. Eikö olisi ollut asiallista kysyä mielipidettä tälläiseltä taholta? Olen sitä mieltä, että Smoton pitäisi esittää jäsenkerhoille anteeksipyyntö huonosta tiedotuksesta, ottaa asia uudestaan pöydälle ja kysyä jäsenistön mielipidettä asiaan. Sitä en tosin tiedä ehtisikö uusi vastine, jossa myös harrastajia on kuunneltu, vielä jotenkin vaikuttamaan tilanteeseen.

 

[spa]

Minulla on. Urheilulaajennus tapaturmavakuutuksessa. Yhtiönä Pohjola, hinta muistaakseni reilu 100e /vuosi (ei näy erikseen laskelmassa..) ja vakuutusmäärä tapaturman varalle 18 569e. Ei suuren suuri summa, mutta tyhjää parempi.

 

[Naakka]

Tuskin tuota uudistusta kukaan sinne SMOTOn piikkin ole laittamassakaan. Ihmetellään vaan sitä, että esim. orgin järjestetämiä ratapäiviä ei mainittu edes puolella sanallakaan. Ohjattua ja valvottua ajoharjoittelua sekin kuitenkin mielestäni on. Luulis nyt kuitenki jokaisen mopoilijan olevan siitä samaa mieltä, että kyllä siellä radalla se ajotaito tuppaa parantumaan.

Nyt en ymmärrä...

Ratapäiviä ja koulutuksia järjestää niin monet kerhot, pitäisikö jokainen erikseen mainita? Tämä oli se kohta mitä en ymmärrä.

Kyllä tuolla jokunen syytteli Smotoa tästä uudistuksesta, tai jotain sen tapaista ainakin.
Voidaan täällä keskenämme itkeä ja kiukutella noita uudistushankkeita; joita ihan varmasti tulee lisääkin.

Uskoisin kuitenkin että vähemmän kiinnostaa lainsäätäjiä käydä lukemassa mitä mieltä täällä ollaan.

 

[Ephedrine]

Minulla on. Urheilulaajennus tapaturmavakuutuksessa. Yhtiönä Pohjola, hinta muistaakseni reilu 100e /vuosi (ei näy erikseen laskelmassa..) ja vakuutusmäärä tapaturman varalle 18 569e. Ei suuren suuri summa, mutta tyhjää parempi.

sopimuksesta ja -maksusta vakuu- tusturva voi saada voimaan kohdassa 5.2 mainituissa urheilulajeissa ja toiminnoissa (urheilulaajennus). Laajennus ei koske urhei- luliiton tai urheiluseuran kilpailuja tai otteluita, valmennusohjelman mukaisia harjoituksia eikä lajille ominaisia harjoituksia.

Näin sanoo pohjolan vakuutusehdot... Toi "lajille ominaisia harjoituksia" kohta tossä vähä tökkää silmään.

 

[Naakka]

Miksi jäsenkerhoja ei muuten ole tiedotettu aiemmin tästä asiasta ja kysytty jäsenkerhojen ja harrastajien mielipidettä asiaan? Väittäisin, että MotOrg Ry on yksi suurimmista, jos ei suurin vapaaehtoisten mp-koulutustapahtumien järjestäjä Suomessa. Eikö olisi ollut asiallista kysyä mielipidettä tälläiseltä taholta? Olen sitä mieltä, että Smoton pitäisi esittää jäsenkerhoille anteeksipyyntö huonosta tiedotuksesta, ottaa asia uudestaan pöydälle ja kysyä jäsenistön mielipidettä asiaan. Sitä en tosin tiedä ehtisikö uusi vastine, jossa myös harrastajia on kuunneltu, vielä jotenkin vaikuttamaan tilanteeseen.

Tähän en osaa tavallisena pulliaisena vastata mitään, olen kyllä ollut tietoinen tästä uudistushankkeesta seuraamalla kaikille avoimia tiedotteita...

 

[Ephedrine]

No olishan siellä hyvä ollut mainita ohjatut ja valvotut ratapäivät (ajoharjoittelutapahtumat), eikä pelkästään noi EAK:t ja ruosteenpoistot. Se hitaan ryhmän ajoharjoittelu kun ei noilla spekseillä mene mihinkään kategoriaan. Vai?

 

[Tuppervaari]

Ja sit kantsis fundeeraa, että mitä sellaisilta järjestöiltä kuten SMOTO on lupa odottaa. Jos maksaa pari euroa vuodessa sinne rahaa oman jäsenkerhon maksun kylkiäisenä, eikä ole itse valmis tekemään muuta kuin huutamaan netissä, niin mun käsityksen mukaan ei ole lupa ihmeitä odottaakaan.

aika varteenotettava pointti  

eräs suuri ongelma moottoripyöräilyn edunajamiseksi on tuo, että jokaisen kylän pitäisi saada oma kerho edustamaan lakivalmisteluissa.

ts..homma on liian hajallaan. miksei jokainen motoristi voisi antaa tukensa yhdelle suurelle etujärjestölle niin heitä jo kuunneltaisiin?

-SMOTO-

 

[mcmies]

Omaehtoisen harjoittelun tärkeyttä olisi pitänyt korostaa tuossa Smoton kannassa paljon jyrkemmin.

Miksi jäsenkerhoja ei muuten ole tiedotettu aiemmin tästä asiasta ja kysytty jäsenkerhojen ja harrastajien mielipidettä asiaan? Väittäisin, että MotOrg Ry on yksi suurimmista, jos ei suurin vapaaehtoisten mp-koulutustapahtumien järjestäjä Suomessa. Eikö olisi ollut asiallista kysyä mielipidettä tälläiseltä taholta? Olen sitä mieltä, että Smoton pitäisi esittää jäsenkerhoille anteeksipyyntö huonosta tiedotuksesta, ottaa asia uudestaan pöydälle ja kysyä jäsenistön mielipidettä asiaan. Sitä en tosin tiedä ehtisikö uusi vastine, jossa myös harrastajia on kuunneltu, vielä jotenkin vaikuttamaan tilanteeseen.

Omaehtoisen harjoittelun tärkeydestä olen tietysti samaa mieltä.

Mutta mitäs jos selvittäisit, että onko niitä jäsenkerhojen mielipiteitä todella kyselty vai ei, ennen kuin alat mussuttamaan huonosta tiedottamisesta SMOTO:n osalta...