• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Matkapyörävertailu Bike 8/05

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Kake3
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

Kake3

New member
Biken elokuun numerossa on vertailtu 3 matkapyörää: Honda Pan European ST 1300, Yamaha FJR 1300 ja BMW 1200 GT. Seuraavassa keskityn vain Hondaan ja Yamahaan.

Samat Honda ja Yamaha ovat olleet monessa testissä mukana. Bikekin testasi ne aivan vastaavassa testissä numerossa 8/03. Pyörät ovat käytännössä aivan samat, mitään oleellisia muutoksia ei ole kumpaankaan näinä kahtena vuonna tullut. Numeron 8/03 testissä Honda oli yhteispisteissä parempi, tasapuolisuuden vuoksikohan nyt 8/05 testissä Yamaha oli vuorostaan parempi?

Ko kahden vuoden välein julkaistuja testisuomennoksia (ihan joka sanaa ei ole viitsitty kääntää; pistetaulukossa 8/05 esim on kohta ”transmission”) vertaillessani kiinnittyi huomioni mittaustuloksiin:

Hondan ja Yamahan KAIKKI kiihtyvyysarvot, huippunopeudet ja mittarivirheet ovat täsmälleen samat (siis Hondan arvot samat 8/03 ja 8/05 ja Yamahalla vastaavasti) näissä kahden vuoden välein julkaistuissa eri testeissä. Ainoa ero (painovirhe?) on 0-400m:n Hondan kiihtyvyysarvossa, jossa lukema on 11,2s/192m (8/03) ja 11,2s/193m (8/05). Julkaistuja kiihtyvyys- matka ja nopeusarvoja on kymmeniä, ja kaikki siis mainittua poikkeusta lukuunottamatta täsmälleen samoja kahden eri vuoden testeissä. Vuoden –03 testissä oli kiihtyvyysarvotaulukossa muutama rivi sekaisin, mutta oikeaksi tarkoitetut lukemat pystyy päättelemään.

En usko, että kymmenet eri mittausarvot voivat olla kahden vuoden välein neljälle eri pyörälle tehdyissä testeissä sekunnin kymmenesosilleen, metreilleen ja km/h-lukemilleen täsmälleen samat. Ja vaikka Biken lukemat ovatkin samat, on vuoden –03 testissä Hondan kiihtyvyys arvosteltu pisteissä paremmaksi kuin FJR:n, kun taas vuoden –05 testissä kiihtyvyysarvosana on kummallakin sama. Johdonmukaista?

Uskon ja luulen, että testaajat siellä jossain etelänmailla ovat hiukan oikaisseet, kun ovat itsekin huomanneet, että periaatteessa samat pyörät oli juuri pari vuotta sitten testissä. Eli Biken 8/05 numeron testissä ei Hondan ja Yamahan nopeus- ja kiihtyvyysmittauksia ole viitsitty suorittaa ollenkaan, onhan sitä mukavampaakin ajankulua olemassa. Kaverit on ottaneet ko arvot suoraan vanhoista testipapruistaan. Tätä puoltaa sekin, että testin keskikulutukset oli –03: 8,1 (Honda) ja 8,7 (Yamaha), kun taas –05 kulutukset olivat 6,7 (Honda) ja 6,8 (Yamaha) l/100km. Eli kulutus pieneni parilla litralla, kun bensaa syövät suorituskykymittaukset jätettiin väliin. Tuntuu ihan luonnolliselta.

Muutama muukin virhe löytyi: FJR:n venttiilinsäätöväliksi ilmoitetaan taulukossa 10000km. Omassani se on ainakin 40000km. Joutuuko Bemarissa todellakin säätämään venat 10000km:n ja Hondassa 6000km:n välein, niin kuin Bikessä lukee? Kalliiksi tulee niidenkin huolto.

Noista Biken suomennosartikkeleista vielä: Toisaalla lehdessä Kawasaki ER 6:n testissä kerrotaan ko pyörän olevan ”suhteellisen edullinen” ja ”hintansa arvoinen”. Hinta-kohdassa sensijaan lukee: avoin. Taitavat Suomen Bike:ssä olla hyviä ennustajia tai huolimattomia kääntäjiä. Toivottavasti olen väärässä.
 
033102ass_1_prv.gif
tommoselle lehdelle!!!!
 
Ainakin omassa Hondassa on venttiilin säätöväli 24tkm, tosin onpa pyöräkin tehtaan kovin matkamalli - Hornet 900
biggrin.gif


Tuntuu nuo Biken arvostelut olevan vähän mitä sattuu, ja tässä kyllä kertomasi perusteella haiskahtaa minunkin mielestäni vanhojen tulosten kopiointi. Saattaahan olla, että erot vanhoihin tuloksiin olisivat olleet mitättömiä, mutta olisi sitä voinut edes näön vuoksi kokeilla uudestaan. Tai muutella entisiin tuloksiin vähän kymmenyksiä
tounge.gif


Noh, eipä ole minulta pois... Bikeä olen muutaman numeron verran kirjastossa lukenut, eikä lehden tilaus ole kyllä tullut pieneen mieleenkään.
 
En usko, että kymmenet eri mittausarvot voivat olla kahden vuoden välein neljälle eri pyörälle tehdyissä testeissä sekunnin kymmenesosilleen, metreilleen ja km/h-lukemilleen täsmälleen samat.
Terävät havaintosi vahvistavat (valitettavan huonoa) mielikuvaani k.o. aviisista.

Omituista taas on se, että Englannissa julkaistavaa "Bike" -lehteä tasaisin väliajoin kehutaan. Miten ne nykypäivänä sallivat saman nimen käytön noin erilaatuisissa tuotteissa?
wink.gif


Ihmetteleepi Antti
 
Eiköhän noi testitulokset ole melko viitteellisiä kuitenkin. Numeroarvot kyllä puhuvat puolestaan, mutta muut testitulokset heijastavat vain testaajan henkilökohtaisia tuntemuksia ja arvoja. Mieluummin toimin itse testaajana ja muodostan pyörästä oman kuvani, kuin luen muiden tekemiä testejä
tounge.gif
.
 
Bike (FI) sitäpaitsi ainoa löytämäni lehti missä Hondan kiihtyvyys parempi kuin Yamahan...

Bike FI 0-100km/h Honda 3,4s Yamaha 3,5s
Motorrad 0-100km/h Honda 3,6s Yamaha 3,0s
Bike UK 0-60mph Honda 4,2s Yamaha 3,4s

Bike FI 0-400m Honda 11,2s Yamaha 11,4s
Bike UK 1/4 mile Honda 12,5 Yamaha 11,8s

Tuo vanhojen (-03) mittaustulosten käyttäminen oli kyllä ala-arvoista ja vain vahvisti käsitystäni lehden tasosta.
 
Vielä yksi lisähuomio, joka puoltaa arvelua vanhan testin kopioinnista:

Kummassakin testissä puuttuu FJR:n mittaustulos kiihtyvyydessä 60-160km/h. Muista pyöristä ko arvo on molemmissa testeissä ilmoitettu.

Tokihan nämä testit on vain kulloistenkin koeajajien mielipiteitä, mutta kyllä niillä uskoakseni paremman puutteessa on jonkinmoinen vaikutus mielipiteiden muodostumiseen eri pyörämalleista. Ei tavallisella pyöränostajalla ole mahdollisuuksia samanlaisten vertailujen tekemiseen.

Mielestäni meitä huijataan aika rankasti, jos ei edes kerrota, että tämä testi (Bike 8/05) tehtiinkiin osittain jo kaksi vuotta sitten silloisilla pyörillä ja silloisissa olosuhteissa. Tämänvuotisen bemarin osalta arvot on ollut pakko mitata nyt, ja näitä Bemarin uusia arvoja verrataan  kahden muun pyörän parin vuoden takaisissa olosuhteissa tehtyihin mittauksiin.
 
Vaikka minäkin silloin tällöin Bike:a ostelen, en tykkää niiden uusiutuvista kopiokäännöksistä enkä yleistestareiden tavasta kertoa testivaikutelmistaan. Pidän parempana sen tyyppistä arvion tekemistä, jota joku foorumilainen teki tässä jokin aika sitten koeajamastaan pyörästä. Se kertoi hänen (testaajan/koeajajan) vaikutelman eli mielipiteen kaikista koeajon vaiheista. Vähän kuin jotkut TM:n testarit tässä taannoin tekivät. Siksi toivonkin, että MP-Maailma saisi elinkeinonsa kuntoon ja alkaisi todella itse testaamaan ja kertomaan tuloksista.

Ostelen näitä lehtiä jostakin Prisman tms hyllystä. Sieltä ei juurikaan parempia ulkolaisia lehtiä löydy.
 
eiköhän tässä jo olisi vastineen paikka,eli arvoisa BIKE lehden toimitus jane... sillä jos ovat tosiaankin valveutunutta väkeä
luulisi niiden edes jonkun seuraavan mitä "maailmalla" puhutaan.

eipä silti voisihan sitä itsekkin "rekisteröityneenä" biken netti
sivuille antaa pienen vihjeen mistä täällä(kin) puhutaan olen
aivan varma että vastaus tulee.

olisko montakaan vuotta kun joutuivat antamaan "lausunnon" juuri tästä samasta asiasta joka kuului suurinpiirtein että olemme
moottoripyöriin ja mp-urheiluun erikoistunut lehti joka on todella
monipuolista jane jane... eli ei ole resursseja eikä "tilaa" testata
kaikkia pyöriä ja malleja, mutta kyllä luulisi olevan edes saada
itse (testaajat) vaihtelua ettei AINA tarvitsisi ajaa samoilla
mopoilla, taitaa olla kuitenkin niin ettei oma kunnia anna periksi ajella millään matka saatikka custom pyörällä sillä ovat kaikki
noita nahkapuku herroja se olisi varmaan kasvojen menetys jos muut toimittajat näkisivät heidän ajavan muunlaisia pyöriä.
 
Back
Ylös