Moto Guzzi Ducatin omistukseen?

[750S]

http://www.ducati.com/temp....032.pdf

Tuolla luvattiin tarjous parin viikon sisällä, tarkoittanee tämän viikon lopulla tai sitten ensi viikolla.

Mitäs mieltä porukat on siitä, että "väärinpäin" oleva twini tulisi Ducatin suojiin??
Olisihan siitä etuja, matkamallit ja customit olisi Moto Guzzi brändin alla ja sporttipyörät sitten Ducatin nimellä.

Mutta minne se "homoenduro" sitten laitetaan

?

 

[Ekku]

Niin mikä on väärinpäin ja missä?

Näin Guzzin kehityksen kannalta tuo omistajanvaihdos ei varmaankaan olisi mikään edistysaskel, mutta voitaisiin sitten ehkä nähdä viimeinkin kardaanivetoinen Ducati.

Ainakin helppohuoltoisuus varmaan häviäsi Guzzistakin, huoltotarve on jo nykyiselläänkin mittava, joten lisääntyvä vaikeustaso ei oikein kiinnostaisi.

En ole vielä kokeillut yhtään "homoenduroa" enkä myöskään Ducatin Multistradaa, muta ainakin se yksi Guzzin Quata mitä testasin vaikutti pikemmin tosimiesten endurolta. Olisi ainakin hiekkakuopalla aika työläs laite.

 

[750S]

Niin mikä on väärinpäin ja missä?

Näin Guzzin kehityksen kannalta tuo omistajanvaihdos ei varmaankaan olisi mikään edistysaskel, mutta voitaisiin sitten ehkä nähdä viimeinkin kardaanivetoinen Ducati.

Ainakin helppohuoltoisuus varmaan häviäsi Guzzistakin, huoltotarve on jo nykyiselläänkin mittava, joten lisääntyvä vaikeustaso ei oikein kiinnostaisi.

Guzzi puritaani iski

Vaikka omistaja vaihtuisi Guzzille, tuskin Ducati kuitenkaan alkaisi omia moottoreitaan Guzziin virittelemään. Tai jos alkaisi potenttiaaliset Guzzin ostajat äänestäisivät jaloillaan (visa versus, jos Guzzin kone istutteitaissin Ducatiin)..

Ja jos Ekku lueskelit sitä "Ducati laatu" keskustelua, huomasit varmaan että Guzzilla, Ducatilla ja Hondalla on samoja alihankkijoita. Joten huollettavuuteen / laatuun tuskin tulisi muutosta (ainakaan huonompaa suuntaan).

Sen sijaan (ei varmaan suomessa) Guzzi pääsisi nauttimaan Ducatin suuremmasta jakeluketjusta, käsittääkseni varsinkin USA:ssa Guzzin jakelu on minimaalista (korjatkaa jos olen väärässä).

 

[Ekku]

Ja jos Ekku lueskelit sitä "Ducati laatu" keskustelua, huomasit varmaan että Guzzilla, Ducatilla ja Hondalla on samoja alihankkijoita. Joten huollettavuuteen / laatuun tuskin tulisi muutosta (ainakaan huonompaa suuntaan).

Tuskinpa ne nyt sentään Ducatin konetta Guzziin laittaisi, mutta ajattelin lähinnä että jos sen kuuluisan "desmodromisen venttiilikoneiston"

Mitä siihen laatuun tulee, niin eihän se Guzzi nyt totta puhuen nykyäänkään taida ihan "premium"-tuote olla kuin mainoksissa

Kyse on ehkä enemmän italialaisesta tavasta tehdä pyöriä ja tässähän ei taida Guzzilla&Ducatilla olla kuin pieniä sävyeroja verrattuna muunmaalaisiin valmistajiin.

Se on se kuuluisa italialainen "luonne", josta on mm. netin Bimota-palstalla ollut jonkin verran puhetta.

Välillä vähän tuntuu että vähemmälläkin luonteikkuudella tulisi toimeen...

Mikäs siinä, kun antaisivat niiden Guzzilla tehdä sitä mitä parhaiten tai ainakin auttavasti osaavat. Tehdas kuitenkin ilmeisesti on toiminut lähes koko historiansa aikalailla vararikon partaalla.

Tuosta "customit guzzina ja urheilupyörät Ducatina"-kommentista voisi joku LeMans kuski vaikka hieman hermostua

Lähdetään sinne italialaiskokoontumiseen, niin voit testata saako ajatus kannatusta.

Minä olen ainakin sitä mieltä että guzzin mallistossa on nykyään suhteettoman paljon customeita. Antaisivat amerikkalaisten väsätä ne ja tekisivät muita karujen miesten karkeita rautoja...

 

[Antti80]

Ai.

Ducati meinaa ostaa itselleen maatalouskoneosaston

 

[Ekku]

Ai.

Ducati meinaa ostaa itselleen maatalouskoneosaston

Jollainhan ne työt on tehtävä

Tosin täytyy kyllä myöntää että jos esim. traktori pitäisi samanlaista sepelimyllymäistä ääntä kuten Ducatin kuiva kytkin, olisin traktorimiehenä aika huolestunut

Toisaalta eipä sitä taida kuulla kun tulpat korvissa ajaa.

 

[Guest]

Josko sitten saataisiin markkinoille uusi keppivetoinen aikuisten enduro? Quotaa kun ei enää tehdä, on Bemari ainoa sellainen. Tahtoo V-2 keppienskan!

 

[750S]

Tuskinpa ne nyt sentään Ducatin konetta Guzziin laittaisi, mutta ajattelin lähinnä että jos sen kuuluisan "desmodromisen venttiilikoneiston"

No tuskinpa laittavat (vaikka se desmo hieno keksintö onkin).
Kumma, kun ihmiset vierastaa tuota desmo koneistoa. Ducati keskustelupalstoja kiertäneenä ei oikeastaan koskaa törmää viesteihin jossa olisi valitettu ko. koneiston toimimattomuudesta.

Kai se on vielä(kin) aikaansa edellä oleva keksintö..

 

[Ekku]

Kai se on vielä(kin) aikaansa edellä oleva keksintö..

Muistan joskus lukeneeni että se desmodrominen venttiilikoneisto kehitettiin aikoinaan siksi, että kun tehtiin kovilla kierroksilla käyviä kisakoneita niin ei tahtoneet sen aikuisista materiaaleista tehdyt venttiilinjouset kestää rasitusta.

Japsit ratkaisivat asian testaamalla koneita jarrupenkissä ja kokeilemalla eri vahvuuksia ja materiaaleja venttiilinjousissa. Ja tietenkin lisäämällä sylintereiden määrää.

Tietääkseni Hondalla oli joskus jopa 5-sylinterinen 125-kuutioinen kisapyörä.

Italialaiset ratkaisivat asian kehittämällä erilaisen venttiilikoneiston.

Markkinoinnin kannalta Ducati on toki onnistunut hyödyntämään keksintönsä erinomaisesti. Kaikki kunnia siitä heille

Guzzin tapauksessa moisesta ei kuitenkaan olisi paljon hyötyä, kiertäähän Guzzin koneet yleensä jopa 7 tuhatta kierrosta/min.

 

[Fum28]

Pakko näitä fuusioita on tehdä että Italia pärjää markkinoilla

 

[Antti80]

Jollainhan ne työt on tehtävä

Tosin täytyy kyllä myöntää että jos esim. traktori pitäisi samanlaista sepelimyllymäistä ääntä kuten Ducatin kuiva kytkin, olisin traktorimiehenä aika huolestunut

Toisaalta eipä sitä taida kuulla kun tulpat korvissa ajaa.

Ja jos se traktori pitäisi samanlaista ääntä kuin Ducati, olisin Ducati-miehenä kovin huolestunut.

 

[750S]

Kai se on vielä(kin) aikaansa edellä oleva keksintö..

Muistan joskus lukeneeni että se desmodrominen venttiilikoneisto kehitettiin aikoinaan siksi, että kun tehtiin kovilla kierroksilla käyviä kisakoneita niin ei tahtoneet sen aikuisista materiaaleista tehdyt venttiilinjouset kestää rasitusta.

Muistelet varmaan oikein, mutta tuossa on vain osa totuus. Desmo koneiston etuja on myös:

Venttiilin aukioloaika voimaan maksimoida, toisin sanoen siinä ei ole jousen hitautta.

Koska jousikuormaa ei ole, tehoa häviää vähemmän.

Venttiili ei kovilla kierroksillä jää "pomppimaan" kuten jousikuormitteisessa.

Siinä oli edut, kuten yleensä haittojakin löytyy:

Koneiston on paljon kalliimpi valmistaa ja asentaa ts. moottori kasaaminen linjalla kestää kauemmin.

Varsinkin 4-venttili koneitten huolto on haastavampi.

Mielestäni desmo ratkaisu on nykyaikaisempi kuin jousikuormitteinen. Vaikka esim. omassa mopossani noita järjestelmä hyviä puolia on hyödynnetty minimaalisesti.. Toisaalta systeemi on näyttänyt voimaansa mm. Superbike ja MotoGP areenoilla.

Kaikki on varmaan samaa mieltä, että kaasujousitus autossa on teknisesti parempi. Silti vain aniharvoissa autoissa ko. systeemi löytyy. Ja syy on varmasti hinnassa.