MT 09 Tracer Tekniikan Maailman 40 000 km käyttötestissä

[daddy0]

Tällaiseen keskusteluun törmäsin, kun etsin tietoa Traceristä: https://fj-09.org/thread/6686/yamaha-unofficial-issue-fj-engines

Tuolta löytyy kuvausta miten pakoventtiilit "kaivautuneet" kanteen. Yamaha ei pysty toimittamaan uusia venttiilejä ja tarinan mukaan Yamahalla ei oltu yllättyneitä ongelmasta, mutta ei haluttu myöskään mitään kommentoida. Tiedä sitten mikä on totuus, mutta syöhän tällaiset tapaukset kyseisen pyörän houkuttavuutta.

 

[Prowler]

Tällaiseen keskusteluun törmäsin, kun etsin tietoa Traceristä: https://fj-09.org/thread/6686/yamaha-unofficial-issue-fj-engines

Tuolta löytyy kuvausta miten pakoventtiilit "kaivautuneet" kanteen. Yamaha ei pysty toimittamaan uusia venttiilejä ja tarinan mukaan Yamahalla ei oltu yllättyneitä ongelmasta, mutta ei haluttu myöskään mitään kommentoida. Tiedä sitten mikä on totuus, mutta syöhän tällaiset tapaukset kyseisen pyörän houkuttavuutta.

Hiljasta on tämän asian suhteen ja hiljaista on myös koko pakoventtiiliongelma siihen nähden kuinka paljon tuota moottoria on myyty maailmanlaajuisesti.

Vielä ei ole tainnut tulla suomessa ilmi muuta kuin tuo kyseinen TM-testissä ollut pakoventtiiliongelma.

Odotellaan.

 

[daddy0]

Eihän noita tapauksia tosiaan solkenaan ole tullut vastaan. Mutta millaisia ajomääriä näillä sitten on porukat ajellut? Ainakin osa jenkkifoorumin keskustelijoista oli ylpeitä, kun oli kertynyt jo 25.000 mailia mittariin. Se on GS-miehen näkökulmasta vasta hyvä sisäänajo.

 

[Ronzu]

Ensinnäkin tervehdys kaikille uudelta hahmolta foorumeilla!

Herättelen vanhaa lankaa henkiin koska tracer 900 on vakavasti harkinnassa ensikauden kulkineeksi.
Onko arvon raadilla tietoa, onko tähän asiaan tullut yamahalta virallista kantaa/vastausta/huhuja?
Suomalaisten ja internazionaal foorumien perusteella näitä tapauksia on tuotu esille 4-5kpl (muutaman viikon mittaan luettu sieltä täältä niin en varmaksi muista määrää).
Tätä threadia lukuun ottamatta laulu on ollut samaa parissa "yamaha tietää ongelman", "osat loppu", "mahdollinen tyyppivika". varsinkin tähänkin ketjuun postatulla ameriikan keskustelulla oli melko takkuava kanta yamahalta liekö totta vai tarua kun ei lopulta ollut esittää todisteita?
Pakoventtiilien välysten kireys on selkeästi ollut ongelma laitteissa monilla ja tämän voitanee sanoa olevan jopa yleisesti tiedossa jo tässä vaiheessa, ainakin jos käyttää googlea yhdistelemällä hakusanoja "tracer 900" "common" "issues" "problems".

Nyt kun kevään kovimman moottoripyöräkuumeen aikaan painin pyörävalinnan ja tulevien koeajojen keskellä niin haluaisin kuulla käyttäjä kokemuksia.
Onko tätä ongelmaa ollut muilla?
onko jo ehditty niihin tracereihin ajamaan se 40tkm+?
onko venttiilien välykset uudemmissakin malleissa sanotaan 2018 -> olleet tiukkoja jo "liian" aikaisissa tarkastuksissa tai onko näitä tehty?
Onko kenelläkään tarkempaa tietoa miksi tuossa USA foorumissakin mainittu kannen päivitys on tehty kesken kauden ja onko välyskireyttä tai muita ongelmia venojen kanssa ollut myöhemmissä vuosimalleissa?

Vaikka paperilla tuo yamahan tracer näyttäisi omaan käyttöön lähes täydellistä niin nämä venttiili ongelmat laittaa mietityttämään.

 

[Jonee]

Kysäsin MP20-messuilla TM:n mieheltä onko arviota saatu miksi tuo Tracerin kone porsi noinkin pahasti 40tkm:n jälkeen, samalla, kun katseltiin edelleen varsin hyvässä iskussa olevaa Bemarin purettua konetta. Ei tiennyt, että mitään palautetta tehtaalta olisi saatu, sano kyllä, että kestotestivastaava tjsp. saattas tietää, mutta ei juuri silloin ollut paikalla. Muisteli vaan, että aika kosmeettisia ne löydökset Tracerin koneessa oli, eikä käyttöä haitanneet. No kaikki ei varmaan ole ihan samaa mieltä, taisi siellä aika paljon löydöstä kuitenkin olla.

 

[Äksjiiärrä]

Vanha ketju herännyt henkiin, joten päivitetään tilannetta myös omalta osalta.
2015 mallin mittarissa nyt 56000km ja toivottavasti matka jatkuu, huolto-ohjelman mukaan käynyt huollossa ja toistaiseksi ei mitään ongelmia. Muistaakseni venttiileissä ei ole vielä ollut säädölle tarvetta.
Vielä kun muutaman kesän tuolla ajelee niin sitten omasta puolesta jotain uskaltaa sanoa kestävyydestä.
Toissa kesänä juttelin yhden saksalaisen motoristin kanssa, jolla oli jo silloin reilu 100tkm ajettu vm. 2015 pyörällä, eikä kuulemma ole ollut ongelmia.

 

[Ronzu]

Kysäsin MP20-messuilla TM:n mieheltä onko arviota saatu miksi tuo Tracerin kone porsi noinkin pahasti 40tkm:n jälkeen, samalla, kun katseltiin edelleen varsin hyvässä iskussa olevaa Bemarin purettua konetta. Ei tiennyt, että mitään palautetta tehtaalta olisi saatu, sano kyllä, että kestotestivastaava tjsp. saattas tietää, mutta ei juuri silloin ollut paikalla. Muisteli vaan, että aika kosmeettisia ne löydökset Tracerin koneessa oli, eikä käyttöä haitanneet. No kaikki ei varmaan ole ihan samaa mieltä, taisi siellä aika paljon löydöstä kuitenkin olla.

Kiitokset tiedosta.
Enpäs tajunnut itse kysellä koko asiaa, kun niin kiivaasti käynnistyi höpinät kotarin ominaisuuksista.
Tuosta kosmeettisesta voi kyllä olla montaa mieltä tosiaan... Itselle ainakin jäi testistä nimenomaan se kuva että ilman koneistusta ja laakerien vaihtoa ei matka todennäköisesti pitkään olisi jatkunut enää.

 

[JMH]

09:n konetta on leivottu aika iso määrä. Luulisi, että paskaksi menneitä löytyisi maailmalta useita, jos kyseessä olisi isompikin tyyppivika.

Olikos tää nyt alkupään laitteita? TM:llä paska tuuri?

 

[Ronzu]

Vanha ketju herännyt henkiin, joten päivitetään tilannetta myös omalta osalta.
2015 mallin mittarissa nyt 56000km ja toivottavasti matka jatkuu, huolto-ohjelman mukaan käynyt huollossa ja toistaiseksi ei mitään ongelmia. Muistaakseni venttiileissä ei ole vielä ollut säädölle tarvetta.
Vielä kun muutaman kesän tuolla ajelee niin sitten omasta puolesta jotain uskaltaa sanoa kestävyydestä.
Toissa kesänä juttelin yhden saksalaisen motoristin kanssa, jolla oli jo silloin reilu 100tkm ajettu vm. 2015 pyörällä, eikä kuulemma ole ollut ongelmia.

Hyvältä kuulostaa!
Saattaa tämä olla hyvinkin suomenmaalla sieltä ajetuimmasta päästä yksilöitä.
Nettimotossa ei pahemmin ole näkynyt +50tkm ajettuja vielä joten joko ovat vielä omistajiensa silmäterinä ilman myyntiaikeita tai sitten ei vaan olla ehditty vielä niin pitkälle.
Melkoisen määrän on saksalainen ehtiny kelaamaan Käy kyllä kateeksi nuo keski- ja eteläeuroopan ajokaudet.
Tämä saattaa olla hyvinkin ensimmäinen viesti (jonka itse luen) aiheesta jossa ei ole venoja jouduttu säätämään ensimmäisessä tarkastuksessa joten hyvä kuulla että näitäkin löytyy. Lienee tässäkin perinteinen efekti "ei juuri kukaan hyvästä/ehjästä tuotteesta kirjoittele foorumeille".

ps. En heti tajunnut miten vastataan useampaan viestiin kerralla lupaan parantaa tapani jatkossa.

 

[Ronzu]

09:n konetta on leivottu aika iso määrä. Luulisi, että paskaksi menneitä löytyisi maailmalta useita, jos kyseessä olisi isompikin tyyppivika.

Olikos tää nyt alkupään laitteita? TM:llä paska tuuri?

Juu, kyseessä siis 2015 vuoden malli. Tulokset on TM lehdessä 03/2016.

Foorumeilta jäi ainakin vahvasti tunne että lähes jokainen kirjoittaja on säädättänyt venat ekassa tarkistuksessa ja ovat olleet välykset ihan mitä sattuu, osa on käynyt tämän takia tarkistuksessa jo paljon normaalia aiemmin ja sama homma.
Itselle tämä saa sen mietteen että jos venttiilivälykset on tehtaalta lähtiessä "sinnepäin" niin liittyisikö nämä ennenaikaiset koneiden kulumiset/hajoamiset niihin? Tuntui useammasta yksilöstä löytyvän noita ennenaikaisia venttiili rikkoja tuolta isosta maailmasta.
Mutta juuri niinkuin sanoit määrästä, itse löysin sen 4-5kpl hajonneita, jos ajatellaan että vaikka joka toinen motoristi ei harrasta foorumeita niin arvioidaan vaikka 10kpl näitä pyöriä on kärsinyt tämän kohtalon, pyöriä 900cc kolmipyttyisellä taas on tuotettu paljonko? aivan hatusta heitettynä varmasti useita kymmeniä tuhansia maailmanlaajuisesti eli prosentuaalisesti ollaan murto-osissa hajoamisissa.

Haluaisin kuitenkin kuulla kokemuksia/huhuja/näkemyksiä siitä että onko näitä alkanut tulemaan enemmän esiin sillä parinvuoden markkinoilla olo aikana ei kovin moni pyörä näe vielä sitä ~50tkm lukua. Nyt kun pyörät ovat jo viitisen vuotta vanhoja niin näitäkin pitäisi alkaa löytymään. Foorumit vaan tuntuvat olevan melkohiljaisia tracerin osalta joka voi olla joko hyvä tai huono juttu. Omalle kohdalle vaan tuntuu aina osuvan tälläiset "ei tommosta ole koskaan ennen mennyt näistä" viat ja yleensä ihan päivien/viikkojen sisällä hankinnasta.

 

[JMH]

Juu, kyseessä siis 2015 vuoden malli. Tulokset on TM lehdessä 03/2016.

Foorumeilta jäi ainakin vahvasti tunne että lähes jokainen kirjoittaja on säädättänyt venat ekassa tarkistuksessa ja ovat olleet välykset ihan mitä sattuu, osa on käynyt tämän takia tarkistuksessa jo paljon normaalia aiemmin ja sama homma.
Itselle tämä saa sen mietteen että jos venttiilivälykset on tehtaalta lähtiessä "sinnepäin" niin liittyisikö nämä ennenaikaiset koneiden kulumiset/hajoamiset niihin? Tuntui useammasta yksilöstä löytyvän noita ennenaikaisia venttiili rikkoja tuolta isosta maailmasta.
Mutta juuri niinkuin sanoit määrästä, itse löysin sen 4-5kpl hajonneita, jos ajatellaan että vaikka joka toinen motoristi ei harrasta foorumeita niin arvioidaan vaikka 10kpl näitä pyöriä on kärsinyt tämän kohtalon, pyöriä 900cc kolmipyttyisellä taas on tuotettu paljonko? aivan hatusta heitettynä varmasti useita kymmeniä tuhansia maailmanlaajuisesti eli prosentuaalisesti ollaan murto-osissa hajoamisissa.

Haluaisin kuitenkin kuulla kokemuksia/huhuja/näkemyksiä siitä että onko näitä alkanut tulemaan enemmän esiin sillä parinvuoden markkinoilla olo aikana ei kovin moni pyörä näe vielä sitä ~50tkm lukua. Nyt kun pyörät ovat jo viitisen vuotta vanhoja niin näitäkin pitäisi alkaa löytymään. Foorumit vaan tuntuvat olevan melkohiljaisia tracerin osalta joka voi olla joko hyvä tai huono juttu. Omalle kohdalle vaan tuntuu aina osuvan tälläiset "ei tommosta ole koskaan ennen mennyt näistä" viat ja yleensä ihan päivien/viikkojen sisällä hankinnasta.

Jos liikkeestä ostat, niin mittautat välykset ja pyydät lukemat. Tinkaat vaikka kaupantekijäisiksi. Jos yksityiseltä, niin mittaat ite tai käytät samoin tein huollossa.

Esimerkiksi.

Välysten meneminen kielii yleensä huonosta kannesta ja/ tai venttiileistä. Ajan kanssa menee heikkoon happeen, eikä auta kuin kansiremontti.

Sitä vaikea uskoa, että lähtisi linjalta väärin välyksin, ellei ole jotain mystistä kokoonpano-ongelmaa.

Vähän löysän puolella oleva välys ei meinaa mitään. Ollaan turvallisella puolella.

 

[Ronzu]

Jos liikkeestä ostat, niin mittautat välykset ja pyydät lukemat. Tinkaat vaikka kaupantekijäisiksi. Jos yksityiseltä, niin mittaat ite tai käytät samoin tein huollossa.

Esimerkiksi.

Välysten meneminen kielii yleensä huonosta kannesta ja/ tai venttiileistä. Ajan kanssa menee heikkoon happeen, eikä auta kuin kansiremontti.

Sitä vaikea uskoa, että lähtisi linjalta väärin välyksin, ellei ole jotain mystistä kokoonpano-ongelmaa.

Vähän löysän puolella oleva välys ei meinaa mitään. Ollaan turvallisella puolella.

Kiitokset infosta.
Muistaakseni tännekkin linkatussa jenkkifoorumissa oli yleisin ongelma välyksissä nimenomaan pakovenojen kiristyminen yli ohjearvojen.
Taisivat tarkimmat viedä jo 10k mailia kohdalla tarkistukseen eli ~16tkm ja oli jo siinävaiheessa ohjearvon rajalla tai yli, eikös näissä ohjekirja antanut 40tkm tarkistus väliksi? Muistaakseni oli venttiili istukoissa? (valve seat) ollut painumista ja olikos hionta ollut kanssa jotenkin kulunut pois tuossa mikä meni koneistukseen ja josta oli myös kuvat tuolla foorumilla.

Itseä juuri se huolestuttaa että on noin tuoreissa pyörissä ollut heittoja, tosin suomen foorumeilta en muista että olisin nähnyt samanlaisia ongelmia (paitsi tämä TM:n laite) joten voihan tuossa olla joku tietty erä/muutama kappale tms. kyseessä. Noin yleensä olen pitänyt yamahan laitteita luotettavina vaikken semmoista itse olekaan omistanut.
Suhtaudun muutenkin aina hieman varauksella foorumi valituksiin jos ei ole mitään kuvaa tai vastaavaa esitellä vaan pelkkä "huonot venat, paska pyörä" tyyppinen kommentti.
Kun se seuraava pyörä löytyy niin mielelläänhän sen huoltaisi mahdollisimman pitkälle itse niinkuin tähänkin astiset laitteet mutta tiloja vaan ei ole ollut enää pariin vuoteen ja veikkaan että välysten tarkistus vaatii hiukan liikaa purkamista jotta sen viitsisi tehdä tuossa betonilähiön parkkipaikalla

Tarviikos tuohon välysten tarkistamiseen mitään erikoistyökaluja? tuumaiset ja milliset rakotulkki "viuhkat" löytyykin jo valmiiksi sekä "perus" työkaluja kattavasti ja jos ko. laite tulee niin workshopmanual on pakkohankinta kuitenkin.
Venapuolta ei ole vielä tähän mennessä tarvinnut huoltaa mistään laitteesta mutta kertahan se on ensimmäinenkin

 

[JMH]

Luulis perus räikkäsarjalla, hylsyillä ja kuusiokolohylsyillä pärjäävän. Lisäksi momenttiavain ja varmaan lukitteita. Tuon viuhkan lisäksi siis.

En kyllä itsekään rupeais parkkipaikalla nokkia irroittelemaan, jos paloja menee vaihtoon.

 

[Ronzu]

Meinasin editoida edellistä, mutta JMH ehtikin jo vastata väliin. Kiitokset jälleen siitä

Tässä eräs lanka ameriikasta johon viittasin aiemmin ainakin ensimmäisessä viestissäni (ei siis ollutkaan vielä linkattu tänne).
Tuolla on myös kuvia vaurioista jos joku vena-asetelman sielunelämää paremmin ymmärtävä niistä saa jotain irti.
Spolerina että langan aloittajalla on melko hyökkääväkanta asiaan toki olisi minullakin jos oma pyörä leviäisi tuolla tavalla.
Yamaha oli luvannut tulla vastaan kustannuksissa mutta jäi ainakin minulle epäselväksi mikä oli lopputulema.

https://www.tracer900.net/topic/5643-yamaha-unofficial-known-issue-with-fj-and-fz-engines/#comments

Myös tuolla aiemmin linkatussa fz09.org sivulla oli näitä samanlaisia venaongelmia havaittavissa.