Onnettomuuden syylliset

[Elaborate]

Lainaa (peugeot @ Touko. 14 2004,09:10)
Tämä kohta tuosta edellisestä leikkeestä oli jotenkin kummallinen:

"Kuorma-auton kuljettaja joutui vähän hiljentämään nopeutta, kun pyörä alkoi kulkeutua auton eteen. Poliisin mukaan kuljettaja ei nähnyt törmäystä auton takakulmaan. Kuljettaja oli kuitenkin ihmetellyt, kun pyörä kulki ilman kuljettajaa."

Jatkaisitko sinä matkaasi pysähtymättä, jos huomaisit moottoripyörän menevän ohitsesi ilman kuljettajaa?

Eikös se ole heitteillejättö suomen lain mukaan, jos jättää pysähtymättä onnettomuustilanteessa???  

Kuulostaa muutenkin tosi uskomattomalta ettei pystyisi pysähtymään ko tilanteessa.. Jos moottoripyörä menee yksinään tiellä niin luulis siihen jo jokaisen reagoivan jollain tavalla.....

Tästä on hyvä jatkaa jos kellä tarvetta on, jätettäiskö toi osanottoaihe osanottoaiheeks, niin parhaimmin kunnioitamme muistoa.

Ei ole tarkoitus tarjota herneitä kenenkään nenään vedettäväks, mutta anteeksi jos niin käy.

edit: selvennykseksi asiaan vielä vähän.. alempana olevaa viestiä lainatakseni. Jos osaan poistan sen sieltä...

Niin joo... siis tarkoitin ihan tätä keskustelua joka tuolla muistoksi aiheessa poikiintui tuosta rekkamiehen toiminnasta. Eli jos onnettomuuden syyllinen on moottoripyöräilijä aletaan heti kaivamaan kuitenkin jotenkin syyllistä tunteetonta ihmistä myös autosta.
Siis ei ihan onnistunut se, mitä tarkoitin... lähinnä kai sitä että ois paikka minne purkaa tunteita ja pakonomaista tarvetta syyttää rekkamiehiä edes jostain.

 

[MagnaMan]

En ymmärrä...

Vahinko on tapahtunut ja syyllinen itse maksoi virheestään turhan kalliin hinnan

 

[Willi Tähti]

SAVON SANOMAT:

KUOPIO
Juha Mikkonen


Moottoripyörän selästä pudonnut mies kuoli ohitusturmassa torstaina Kuopiossa.

Turma sattui iltapäivällä neljän jälkeen moottoritiellä Inkilänmäen kohdalla. Turmapaikka on muutama sata metriä Kelloniemen rampista pohjoiseen.

Kuopiolainen 44--vuotias mies oli kiihdyttänyt voimakkaasti rampilta moottoritielle. Silminnäkijöiden mukaan mies ajoi suoraan vasemmalle kaistalle, ohitti muutamia autoja palaten oikealle kaistalle edessä kulkeneen kuorma-auton taakse. Kuorma-auto ajoi noin 80 kilometrin tuntinopeutta.

Moottoripyöräilijä lähti ohittamaan kuorma-autoa kiihdyttäen ja voimakkaasti vasemmalle kallistaen. Heti perään miehen tarkoituksena oli ilmeisesti oikaista ajolinjansa kallistaen oikealle. Kallistus oli kuitenkin liian voimakas, jolloin moottoripyörä törmäsi kuorma-auton vasempaan takakulmaan.

Törmäyksen voimasta moottoripyöräilijä sinkoutui pyöränsä selästä tielle. Mies suistui tietä pitkin etuvasemmalle ja osui lopulta makaavassa asennossa keskivartalostaan moottoritien keskikaiteen pystytolppaan. Mies kuoli välittömästi.

Törmäyksen jälkeen moottoripyörä jatkoi yksin matkaansa kuorma-auton ohi. Viimein pyörä kulkeutui kuorma-auton keulan editse oikealle puolelle tien luiskaan noin sadan metrin päähän törmäyspaikasta.


Kuorma-autoilija ei huomannut törmäystä


Kuorma-auton kuljettaja joutui vähän hiljentämään nopeutta, kun pyörä alkoi kulkeutua auton eteen. Poliisin mukaan kuljettaja ei nähnyt törmäystä auton takakulmaan. Kuljettaja oli kuitenkin ihmetellyt, kun pyörä kulki ilman kuljettajaa.

Poliisin mukaan kuljettaja oli nähnyt taustapeilistä pölypilven tien vasemmassa laidassa ja epäillyt, että pyörä törmäsi kaiteeseen. Kuorma-autoilija jatkoi matkaansa määränpäähänsä Siilinjärven Vuorelaan. Mies otti heti yhteyttä poliisiin huomatessaan, että auton takalamput olivat rikkoontuneet.

Silminnäkijöiden mukaan moottoripyörä käytti ainakin ennen törmäystä huomattavan suurta ylinopeutta. Poliisi jatkaa onnettomuuden tutkintaa. Myös tutkijalautakunta tutkii turman syitä kuten aina kuolonkolareissa.

Turmassa menehtyneen miehen moottoripyörä oli vajaa 1100-kuutioinen Kawasaki. Pyörä oli 11 vuotta vanha.

Moottoritien pohjoiseen menevä liikenne ruuhkautui pariksi tunniksi onnettomuuden vuoksi. Pisimmillään hitaasti mateleva autojono ulottui noin kilometrin päähän turmapaikasta.


Lainaus loppuu

Eiköhän tuon tapauksen syyllisyys ole harvinaisen selvä eikä syyllinen ole enää maallisissa tuomioistuimissa tuomiolla

 

[Elaborate]

Niin joo... siis tarkoitin ihan tätä keskustelua joka tuolla muistoksi aiheessa poikiintui tuosta rekkamiehen toiminnasta. Eli jos onnettomuuden syyllinen on moottoripyöräilijä aletaan heti kaivamaan kuitenkin jotenkin syyllistä tunteetonta ihmistä myös autosta.
Siis ei ihan onnistunut se, mitä tarkoitin... lähinnä kai sitä että ois paikka minne purkaa tunteita ja pakonomaista tarvetta syyttää rekkamiehiä edes jostain.

 

[duracl]

Niin joo... siis tarkoitin ihan tätä keskustelua joka tuolla muistoksi aiheessa poikiintui tuosta rekkamiehen toiminnasta. Eli jos onnettomuuden syyllinen on moottoripyöräilijä aletaan heti kaivamaan kuitenkin jotenkin syyllistä tunteetonta ihmistä myös autosta.
Siis ei ihan onnistunut se, mitä tarkoitin... lähinnä kai sitä että ois paikka minne purkaa tunteita ja pakonomaista tarvetta syyttää rekkamiehiä edes jostain.

Hyvä pointti sulla tuossa. Jengi vaahtoaa ja räkyttää niinku rakkikoirat ja täysin mutupohjalta. V***n typerää.

 

[Cebari600F]

Ei ollut tarkoitus syyttää kuorma-auton kuljettajaa onnettomuudesta, mutta sen sijaan heitteillejätöstä, koska eihän se voi olla mahdollista, ettei se millään muotoa olisi voinut pysähtyä katsomaan, miten motoristille kävi. Vaikka se oli motoristin oma vika, mihin katoaa kuorma-auton kuljettajan auttamisvelvollisuus? HUOM! Tämä ei nähnyt motoristin kuolevan, eikä voinut siis tietää, tarvitseeko tämä kenties apua. Ihmettelen vaan, että kuorma-auton kuljettajaa ei tuntunut tämä asia kiinnostavan...enkä yleistä tätä kaikkiin rekkamiehiin, niin etttä tästä on turha tehdä mitään parjausviestiä!

 

[Jose]

Eiköhän rekkamies toiminut asiassa ihan oikein omasta mielestään. Tilanne on ollut yllättävä, ettei siinä ole osannut toimia muulla tavalla, kuin jatkaa matkaa.

Ajatelkaa asia omalle kohdallenne, mitä itse olisitte oikeasti tuossa tilanteessa tehneet? Joku olisi pysähtynyt, joku jatkanut matkaansa, joku jopa jättänyt ilmoittamatta itsestään poliisille... Turha minusta on rekkamiestä syyttää.
Hän joutui pelinappulaksi motoristin aloittamaan leikkiin.
Motoristi teki virhesiirtoja ja joutui siitä valitettavasti maksamaan liian kovan hinnan.

Tästä tapauksesta tuli itselleni mieleen, että minne ihmeeseen meillä on niin kiire?

 

[Cebari600F]

Niin joo... siis tarkoitin ihan tätä keskustelua joka tuolla muistoksi aiheessa poikiintui tuosta rekkamiehen toiminnasta. Eli jos onnettomuuden syyllinen on moottoripyöräilijä aletaan heti kaivamaan kuitenkin jotenkin syyllistä tunteetonta ihmistä myös autosta.
Siis ei ihan onnistunut se, mitä tarkoitin... lähinnä kai sitä että ois paikka minne purkaa tunteita ja pakonomaista tarvetta syyttää rekkamiehiä edes jostain.

Hyvä pointti sulla tuossa. Jengi vaahtoaa ja räkyttää niinku rakkikoirat ja täysin mutupohjalta. V***n typerää.

Eikö tämä ole palsta, missä saa ilmaista omia mielipiteitään? Minulla oli ainakin tarve kertoa, mitä mieltä olin asiasta. Aivan rehellisesti. Olisi mukavaa, jos tämä olisi mahdollista. Vai onko tämä oikeus kenties sinun yksinoikeutesi?

 

[MagnaMan]

Niin joo... siis tarkoitin ihan tätä keskustelua joka tuolla muistoksi aiheessa poikiintui tuosta rekkamiehen toiminnasta. Eli jos onnettomuuden syyllinen on moottoripyöräilijä aletaan heti kaivamaan kuitenkin jotenkin syyllistä tunteetonta ihmistä myös autosta.
Siis ei ihan onnistunut se, mitä tarkoitin... lähinnä kai sitä että ois paikka minne purkaa tunteita ja pakonomaista tarvetta syyttää rekkamiehiä edes jostain.

Tarkoitus ilmeisesti oli hyvä, mutta toteutus ontui pahasti. Kukapa sitä toista aihetta lukematta tietäisi mitä mielessäsi ajattelit. Se mitä kirjoitit näkyviin antaa täysin toisen kuvan mietteistäsi.

Mutta hyvä kun valaisit asiaa

 

[duracl]

HUOM! Tämä ei nähnyt motoristin kuolevan, eikä voinut siis tietää, tarvitseeko tämä kenties apua. Ihmettelen vaan, että kuorma-auton kuljettajaa ei tuntunut tämä asia kiinnostavan...enkä yleistä tätä kaikkiin rekkamiehiin, niin etttä tästä on turha tehdä mitään parjausviestiä!

Olitko paikalla? Tiesitkö, mitä kuorma-autoilija näki ja mitä ei? Entäpä jos paikalle oli jo pysähtymässä/pysähtynyt auto tai kaksi?

Mua eniten repii näissä tällaisissa räkyttämisissä se, että jengi lukee viiden rivin jutun jostain ja sit alkaa vetään siitä omia kristallinkirkkaita johtopäätöksiään. Ei siinä mitään että kyseenalaistetaan asioita mut tollanen kusipääksi haukkuminen ja pahan toivominen (kuten tuolla toisessa topicissa) ko. kuskille noilla tiedoilla on suoraan arsesta.

 

[XJ-600]

Surullistahan tämä on ja ikävää että näin käy.
Jos rekkamies luuli pyäräilijän osuneen kaiteeseen, niin minusta hän toimi oikein. Rekka ei pysähdy samassa ajassa kuin henkilöauto ei ainakaan lastipäällä, et voi parkkeerata sitä ajoradan ulkopuolelle eli olet tien tukkeena. Huomattuaan pyörän osuneen omaan ajokkiin, otti välittömästi yhteyttä. Kuljettaja luuli olevansa ulkopuolinen asiaan ja jatkoi matkaansa. Niin olisin varmasti itsekin tehnyt. Ehkä sitten olisin pysähtynyt tai soittanut poliisille jos tapahtumapikka olisi ollut jossain harvaan asutulla alueella tai ajankohtana jolloin liikkujia ei ole paljon.

 

[Cebari600F]

HUOM! Tämä ei nähnyt motoristin kuolevan, eikä voinut siis tietää, tarvitseeko tämä kenties apua. Ihmettelen vaan, että kuorma-auton kuljettajaa ei tuntunut tämä asia kiinnostavan...enkä yleistä tätä kaikkiin rekkamiehiin, niin etttä tästä on turha tehdä mitään parjausviestiä!

Olitko paikalla? Tiesitkö, mitä kuorma-autoilija näki ja mitä ei? Entäpä jos paikalle oli jo pysähtymässä/pysähtynyt auto tai kaksi?

Mua eniten repii näissä tällaisissa räkyttämisissä se, että jengi lukee viiden rivin jutun jostain ja sit alkaa vetään siitä omia kristallinkirkkaita johtopäätöksiään. Ei siinä mitään että kyseenalaistetaan asioita mut tollanen kusipääksi haukkuminen ja pahan toivominen (kuten tuolla toisessa topicissa) ko. kuskille noilla tiedoilla on suoraan arsesta.

Eikö se ole riittävä epäilys onnettomuudesta, että näkee moottoripyörän menevän yksinään ohitse? Ja tuskin siihen oli kukaan kerinnyt pysähtyä, jos onnettomuus oli juuri pari sekuntia aiemmin tapahtunut. Ja vaikka siinä olisi joku ollut pysähtymässä, ei se poista auttamisvelvollisuutta silti. Kuorma-auton kuljettajan olisi pitänyt varmistaa, saako motoristi apua, jos kerran moottoripyörän yksin kulkevan havaitsi. Ja tämä on mielipiteeni, oli sitten kristallinkirkas tai ei.

 

[kuulapää]

et voi parkkeerata sitä ajoradan ulkopuolelle eli olet tien tukkeena.

ei sillä edes varmaan tullu mieleen noin syvälliset ajatukset, kon unelmoi vkloppu kossustaan..

 

[Guest]

Lainaa


Ilotyttö päätti ottaa oppia tivolin mainoksesta ja laittoi myös lehteen ilmoituksensa:
SISÄÄNPÄÄSY ILMAINEN, LAITTEESSA LIIKKUMINEN MAKSAA!

-Menevän miehen tuntee siitä, että hänellä on kivekset peräkkäin.-

Lentopallomailat läpsyttivät iloisesti rytmiä!-

Tässä muutamia lainauksia tuolta kynttilöiden perästä,kuuluuko nämä sinne kysyn vaan? mun mielestä ei.

 

[Elaborate]

Tästä tapauksesta tuli itselleni mieleen, että minne ihmeeseen meillä on niin kiire?

Mun mielestä omiin hautajaisiin. Mä muistan jo lapsuudesta kun päivittelin äidin ja isän ihmetykseksi että hurjasti ohittelevilla ja lujaa ajavilla on kiire omiin hautajaisiin.

 

[anna]

Lainaa


Ilotyttö päätti ottaa oppia tivolin mainoksesta ja laittoi myös lehteen ilmoituksensa:
SISÄÄNPÄÄSY ILMAINEN, LAITTEESSA LIIKKUMINEN MAKSAA!

-Menevän miehen tuntee siitä, että hänellä on kivekset peräkkäin.-

Lentopallomailat läpsyttivät iloisesti rytmiä!-

Tässä muutamia lainauksia tuolta kynttilöiden perästä,kuuluuko nämä sinne kysyn vaan? mun mielestä ei.

Kysytkö sä tätä nyt ihan tosissasi?

Toki noi allekirjoitukset teknisesti jättää yksittäisistä viesteistä pois (ottamalla tikkerin ko. boksista pois), mutta luulen, että harva on siitä tietoinen.

Kieltämättä osa allekirjoitusteksteistä näyttää asiayhteydessä hieman korneilta, mutta en mä sitä silti minään rienauksena tms. pidä, kun ne tulee sinne automaattisesti.

Ei nyt sentään jakseta ihan kaikesta ahdistua.

 

[Elaborate]

Lainaa


Ilotyttö päätti ottaa oppia tivolin mainoksesta ja laittoi myös lehteen ilmoituksensa:
SISÄÄNPÄÄSY ILMAINEN, LAITTEESSA LIIKKUMINEN MAKSAA!

-Menevän miehen tuntee siitä, että hänellä on kivekset peräkkäin.-

Lentopallomailat läpsyttivät iloisesti rytmiä!-

Tässä muutamia lainauksia tuolta kynttilöiden perästä,kuuluuko nämä sinne kysyn vaan? mun mielestä ei.

Olisikohan kyseessä eri ihmisten allekirjoitukset jotka näkyy joka viestissä. Tietenkin ne voi poistaa omista tiedoista mutta en tiedä voiko niitä yksittäisistä viesteistä poistaa, en itse ainakaan osaa yksittäisistä poistaa ja allekirjoitukseni kertoo miksen osaa:

 

[Guest]

Allekirjoituksen tosiaan saa pois kun postituskupongin alareunasta ottaa oletuksena olevan ruksin pois.

Mut ehka maailmassa on isompiakin murheita..

 

[verner]

Pitäkää sitten vaikka herjauksena, mutta uutisoinnin perusteella vaikuttaisi kiistatta siltä, että mopoilija otti tarpeettoman suuren riskin ja omat rajat ylitettiin. Hiukan oudoksuttavaa hyökätä tässä asiassa kuorma-autonkuljettajan kimppuun. Jäikö jollain hampaankoloon viime talvelta?

Mitä kuljettajan matkan jatkamiseen tulee, niin oli sitten aikataulut kuinka tiukkoja tahansa, tulisi onnettomuuspaikalle jäädä selvittämään tilanteen vakavuus ja odottamaan poliisin tuloa. Jos takana näkyi vain pölypilvi, niin voisi olettaa olleensa jollain tavalla tapahtumien keskipisteessä. Aivan sama onko itsellä mitään osuutta onnettomuuteen.

Näin ollen en oikein ymmärrä kuljettajaa, joka ei reagoi ohi kiitävään ohjaamattomaan moottoripyörään...

 

[GriZzLy]

Kai minunkin on sotkettava tätä kekoa pikkasen vielä.
Minun (huom. Minun!) mielipiteeni on se, että kuorma-auton kuljettaja on tehnyt melkoisen virheen poistuessaan paikalta, vaikka huomasi että takana pöllähtää, ja näkee yksinäisen mopon suistuvan ohi ilman kuljettajaa.

Varsinaiseen onnettomuuteen kuorma-autonkuljettajalla tuskin voinut vaikuttaa millään tavalla.

Paikalla EI ollut suojakaidetta oikealla puolella, ja pientareella ON tilaa, katsokaa valokuvia, ja ihmetelkää.
Kuorma-autonkuljettaja on mielestäni syyllistynyt liikennepakoon / poistumiseen onnettomuuspaikalta, koska on hyvin voinut olettaa, että kuljettajalle on käynyt huonosti. Syy miksi voisi olettaa näin, on se, että kuorma-autonkuljettaja kertoi ajaneensa noin 80 km/h, ja ohi meni moottoripyörä, eli nopeus moottoripyörällä on pitänyt olla 100+ kaatumahetkellä. Tervejärkinen ihminen ymmärtää sen, että siinä voi käydä huonosti, ja voisi pysähtyä katsomaan mitä ihmettä siellä tapahtuu.

En millään tavalla sano, että kuorma-autonkuljettaja olisi jotenkin syyllinen tähän onnettomuuteen, ja mp-kuljettaja olisi menehtynyt joka tapauksessa, mutta kutenkin.

Eli, lyhyesti, kuorma-autonkuljettaja teki mielestäni virheen. Se on minun henkilökohtainen mielipide. Olen sairaan itsepäinen. Saatte yrittää muuttaa mielipidettäni, mutta ette onnistu siinä. Henkilökohtaisesti minulla ei ole mitään kuorma-autonkuljettajia vastaan, mutta tässä tapauksessa kyseinen piittamattomuus ottaa päähän. Juuh, soitetaan sitten jälkeenpäin poliisille, että saadan takavilkut korvattua vakuutuksesta, ettei vaan jouduta itse maksamaan....

Edit: mikä on vasen ja mikä oikea