Pakettiauto MP-kuljetuskalustona - tuleeko kosteus/homeongelmia, onko kokemuksia?

[maakus]

Eli tarkoitus olisi ostaa vuoden tai kaksi vanha Vito/Transporter. Ajatus olisi laittaa laveri patjaa varten jne. ja vähän äänieristää ovia ja lattiaa hytistä sekä kuormatilasta. No nyt kun olen pakuista kaikenlaista lukenut, niin kondensioveden muodostuminen on mainittu ohimennen lähinnä (lämpö)eristämisen yhteydessä. Asuntoautoissa ja -vaunuissa homeongelmahan on yleinen ja vakava asia.

Onko kokemuksia/ajatuksia voiko sinne kuormatilaan jättää mitään homeelle altista kuten esim. tyynyä/peittoa kevät-syksy ajaksi vai tuleeko siitä ongelmia? Krossipyörä on tietty välillä märkä, mutta se on vain lähinnä radalta tullessa eli hetken aikaa pakussa ja kotona sitten pyörän pesu ja varastoon. Varsinaisesti märkiä tavaroita en ajatellut kuivattaa/säilyttää pakussa.

Mitäs mieltä raati on aiheesta, onko huoli turha?

Kiitos ja kumarrus!

 

[fredi]

Tavaratilan voi eristää, jos huolehtii pellin ja eristeen välisen tilan tuuletuksesta.

 

[Karkov]

Perhetuttu rakensi puolikorkeasta transitin pakettiautosta "matkailuauton" euroopan reissua varten. Motonetistä/biltemasta sitä mustaa äänieristysmattoa vetivät seinille ja lattiaan, muistaakseni kattoonkin. Hyvin nukkuivat siellä ja oli patjaa ja peittoa/tyynyä pysyvästi takatilassa. Tais olla invertteri ja lämmitystäkin. Tuuletusta sais vaikka 12v tupakansytytinin -toimisella puhaltimella tms.

Henk.kohtaisesti jos valitsisin pakettiautoa puhtaasti mp-kuljetukseen JA siellä nukkumiseen, valitsisin isommalla tavaratilalla olevan pakettiauton kuin esim. vito/transporter tai muut vastaavat. Esimerkiksi itse päädyin viimekesänä Peugeot Boxeriin (sama kuin Citroen Jumper, Fiat Ducato) kun siinä oli tavaratilan korkeus 166cm kun taas vito, transporter, hiace, transit ym. olivat 136-139cm. Muita "isoja" pakuja olisi esim Renault Master / Opel Movano / Nissan NV400 (sama auto). Kaikki yllämainitut, eli boxer/jumper/ducato/master/movano/nv400 on myös hytiltään mukavasti tilavampia. Niinnojoo, unohtui toki mainita Sprintteri mutta siinä alkaa toki hintalappu nousemaan ja vähän ajettua vaikeampi löytää, melkein sama Crafterilla ja Ivecon Dailyja aika vähän tarjolla ylipäätään. Nuo ihan uunituoreet transitit alkaa toki myös olla jo huomattavasti kookkaampia kuin ns. vanhat transitit. Varmasti monet syyt painaa aloittajallakin tässä, mutta paljon mukavampi "asua" ja lastata vaikka sitä mopoakin kyytiin jos siellä ei tarvitse mennä selkä kyyryssä kontallaan, paitsi jos sattuu olemaan mallia pihatonttu pituudeltaan.

 

[maakus]

Tarkoitus ei ole vetää umpeen ilmankulkua, vaan jättää selvät raot seinäpeltien ja vanerointien väliin. Noi mitä olen katsellut on siis kokovaneroitu seinistä myös.

Joo, isompi tässäkin olisi parempi, kun mulla mittaa 190cm, mutta ongelma on se, ettei parkkihalliin duunissa mahdu kuin tonnipakut =/

Hyvä kuulla etteivät kamat homehdu (jos niitä ei tiukasti johonkin muovipussiin pakkaa), se olisi vähän deal killeri jos koko paku pitäisi aina kaikeasta tyhjentää reissujen välillä; ajatus tässä pakussa kun on se, että pääsisi töistä radalle silloin kun huvittaa eikä tarvitsisi aina ennakolta suunnitella menemisiä.

Jos jotain mieleen aiheesta tulee, niin nöyrästi kaikki kokemukset/ajatukset otetaan vastaan, tässä vaiheessa vielä helppoa kun ei ole mitään ostanut

 

[Turder]

Mites katolle joku tuulessa pyörivä tuuletin? Tällöin tilat tuulettuisi aina parkissa ollessaan, ei vie sähköä jne. Tietty joku sulkuhomma ajon tai sateen ajaksi. Joskus eräs heppu jenkeissä esitteli retkeilypakuaan jossa oli tuollainen tuuliräppänä, tosin se oli kuumuuden vuoksi laitettu.

 

[skuikka]

Minulla lyhyt/matala T4 Velle mopotaksina. Samanpituinen olen, kyllä sillä pärjää.
Vaan jos innostut harrastamaan, niin kehun yhtä juttua omassani.
Ostin sen tietty siksi että se oli halpa, mutta kun tuo on pakuistettu kortsunkieltäjien perheautosta, on bonarina erillinen lämppäri takatilaan.
Aivan helkkarin kiva vekotin. Kun menen radalle, panen lämmöt perään täysille ja talvellakin on iskarit vetreinä heti startista. Pois tullessa perä kylmäksi että pyörä/t sulaa mahdollisimman vähän. Mopot kyydistä, irtojäät pois ja taas lämmöt täysille, kohta on taas kuiva perä.
Vaimoni kun on nössö, vaihtaa ajokamatkin siellä perässä, minäkin mahdun vaihtamaan mutta yleensä vaihdan kamppeet kotona.

 

[Nysse]

Venepuolelta aurinkokennotuuletin
http://www.biltema.fi/fi/Veneily/LVI/Ilmanvaihto/Aurinkokennotuuletin-akku-2000038640/

 

[OOWEE]

Kaveri teki Transporterin takatilaan nukkumapaikan kalareissuja varten ja laittoi takatilan tuuletusritilään selllaisen tietokoneen sähkötuulettimen ilmaa kierrättämään. Se vei niin vähän virtaa että se ei tyhjennä auton akkua kovinkaan nopeasti.

 

[Bone]

Sisätilan tuuletus on helppo nakki hoitaa, mutta "vaneroinnin takapinta" ja muiden sen ja pintapellin väliin tulevien
tavaroiden tuoreena pysyminen onkin kinkkisempi juttu.

Eristyshommat noissa puitteissa jäävät joka tapauksessa "epätasaisiksi", välitilaan kondensoituu
eri olosuhteissa isotkin määrät....ja sisätilastakin päin tunkee lämpöä/kosteutta.

 

[lario]

Kaveri teki Transporterin takatilaan nukkumapaikan kalareissuja varten ja laittoi takatilan tuuletusritilään selllaisen tietokoneen sähkötuulettimen ilmaa kierrättämään. Se vei niin vähän virtaa että se ei tyhjennä auton akkua kovinkaan nopeasti.

Vähäinenkin ilman pakkokierto monesti riittää.

 

[maakus]

Nöyrät kiitokset vastauksista

Onkohan näissä pakuissa siis jo olemassa joku tuuletusräppänä vakiona ja valuuko kondensiovesi jotain kautta ulos, jos sitä muodostuu? En viitsisi uutta autoa ruveta rälläköimään tuuletusräppänän takia, jos se ei sitä ehdottomasti tarvitse. Tosiaan lämpöeristyksiä en ajatellut laittaa, vaan vain vähän ääntä vaimentaa matoilla, jotka liimataan suoraan pellille.

Sisätilan tuuletus on helppo nakki hoitaa, mutta "vaneroinnin takapinta" ja muiden sen ja pintapellin väliin tulevien
tavaroiden tuoreena pysyminen onkin kinkkisempi juttu.

Eristyshommat noissa puitteissa jäävät joka tapauksessa "epätasaisiksi", välitilaan kondensoituu
eri olosuhteissa isotkin määrät....ja sisätilastakin päin tunkee lämpöä/kosteutta.

Tästä kysymys: tehtaalla vaneroituja pakuja on valtava määrä Suomessa ja kai niissä nyt tämä kondensio on jotenkin huomioitu? Muutenhan se kosteus puskisi myös ohjaamoon ja siellä homehtuisi penkit ja sisustukset, ja lasit olisivat huurussa koko ajan, eikö?

 

[lario]

Yleensä sieltä takaa jostain puskurin korkeudelta löytyy semmoiset läppämalliset tuuletusräppänät, jotka päästää ilmaa vain autosta ulos.

 

[Kotarikuski]

Tuuletuksen tarpeen ja kondension hallinnan voi arvioida katsomalla käytettyjen pakujen kylkiä. Melko hapantuneita näkyy usein. Veikkaan ettei sitä ole huomioitu mitenkään, vanerit auttaa vaan siinä ettei kuorma luhmi peltiä sisältä päin. Muutaman watin tuuletin tekee jo ison eron. Pitää olla tietysti tulo- ja poistoreikä.

 

[Karkov]

Kaveri teki Transporterin takatilaan nukkumapaikan kalareissuja varten ja laittoi takatilan tuuletusritilään selllaisen tietokoneen sähkötuulettimen ilmaa kierrättämään. Se vei niin vähän virtaa että se ei tyhjennä auton akkua kovinkaan nopeasti.

Eräs tuttu viritti kans tietokoneen sähkötuulettimen väliseinän alareunaan puhaltamaan, oiskohan ollu 12V tupakansytytin pistokeliitännällä. Kertoi olevan riittävä. Nuo pc tuulettimethan ei maksa kuin n. 5-10€.

 

[lario]

Eräs tuttu viritti kans tietokoneen sähkötuulettimen väliseinän alareunaan puhaltamaan, oiskohan ollu 12V tupakansytytin pistokeliitännällä. Kertoi olevan riittävä. Nuo pc tuulettimethan ei maksa kuin n. 5-10€.

Minulla on propelli, jonka halkaisija on n. 7cm, näyttää 12V / 0,29A joten 48h tunnin kulutus on n. 14A

 

[Nomad]

Äkkiseltään mutuna tuntuu, että ilmanvaihtoa tulisi saada jonkinmoiseksi enemmänkin sen takia, että autossa on mukava yöpyä, jotta ilma on raikasta hengittää (bensa-/öljyhuuruisessa boksissa), kuin sen takia, että kosteus saadaan poistumaan ruostuttamasta autoa.

Kosteuttahan syntyy joka autossa varsinkin ihmisillä, jotka ulkoilevat enemmän tai vähemmän. Lattiamatot on kesät talvet märät ja kun sisätilan lämpötilaa nousee myös ilman kosteuspitoisuus nousee ja tiivistyy kylmille pinnoille. Uloshengityksen kosteudesta myös oma lisänsä - siksihän ne ikkunat huurtuu sisäpuolelta talvipakkasella.

Lämpö- ja äänieristin pari vuotta sitteen VW Caddyn koiraharrastuksen vuoksi. Ulkopeltipinnoille liimasin äänieristysmattoa (sellaista itseliimautuvaa bitumimattoa) ja verhoilupanelien/-vanerien sisäpinnoille laitoin 10 mm itseliimautuvaa vaahtomuovimattoa. Aika isotöistä hommaa. Kannattaa alussa aloittaa isoista pinnoista ja loppua kohti vähän miettiä, kannattaako joka nurkkaa nysvätä pieteetillä.

 

[Bone]

Nöyrät kiitokset vastauksista

Onkohan näissä pakuissa siis jo olemassa joku tuuletusräppänä vakiona ja valuuko kondensiovesi jotain kautta ulos, jos sitä muodostuu? En viitsisi uutta autoa ruveta rälläköimään tuuletusräppänän takia, jos se ei sitä ehdottomasti tarvitse. Tosiaan lämpöeristyksiä en ajatellut laittaa, vaan vain vähän ääntä vaimentaa matoilla, jotka liimataan suoraan pellille.



Tästä kysymys: tehtaalla vaneroituja pakuja on valtava määrä Suomessa ja kai niissä nyt tämä kondensio on jotenkin huomioitu? Muutenhan se kosteus puskisi myös ohjaamoon ja siellä homehtuisi penkit ja sisustukset, ja lasit olisivat huurussa koko ajan, eikö?

"Ongelmat" ja niiden suuruusluokka riippuu (valitettavasti) taas tässäkin monesta eri asiasta.... ilman että
"teoreettiset faktat" ja fysiikka lakkaavat olemasta tai muuttuisivat.

Olosuhteet - käyttö - aikajänne.... rakenneratkaisut/materiaalit jne. Tuossa on merkittävää muuttujaa
enemmän kuin tarpeeksi.

Ei ole mikään tarkoitus viisastella tämän asian kanssa.
Jostain ihmeen syystä vaan ei ole kovin vaikeaa törmätä enemmän tai vähemmän, eri paikoista
"homeessa" oleviin erilaisiin autoihin.... riippumatta siitä ovatko ne "tehdastekoisia", vai omin kätösin viriteltyjä.

"Aikajänne" on noiden "olosuhdetekijöiden" kanssa aika kovia vaikuttajia jo ihan lähtökohdiltaan.
Ajan myötä kuvaan tulee väistämättä myös ongelmien "kumuloituminen" ja vaurioitumisten kautta
alkunsa saaneet asiat.

Jos "kuivaan" peruspakuun heittää normivaneroinnin, sillä menee keskimäärin monta vuottakin vaikka
olosuhdemuuttujat olisivat rankemmatkin. Ensimmäisenähän noissa se "kasvu" alkaa vanerien takapuolelta....
ja joskus hätäisestikin jos mennään käsittelemättömällä tavaralla.

Eli ei noihin mitään mystiikkaa liity.

Riittävän pitkällä ajalla kun noita "sisälmyksiä" näkee tarpeeksi paljon.... alkaa kummasti realiteetit
hahmottumaan😀...... ja kuva siitä, mitä ja minkä ikäistä kalustoa kannattaa lähestyä milläkin asenteella.

 

[Bone]

Yksi homma vielä erilaisten paikkojen "homehtumiseen" liittyen.

Aika moinen usko on monella "asiantuntijalla" siihen, että epäorgaaninen materiaali ei "homehdu".

Tässäkin taas pelittää tää kestosuosikki😀.

Juu-ei. Ei se materiaali "homehdu", mutta käytännön todellisuudessa näihin homehtumattomiin
materiaaleihin, eri paikoissa ja ympäristössä, tarttuu ajan myötä, nopeastikin, erilaista orgaanista, jossa
se ongelma välillä itää paremmin kuin labran petrimaljassa.

Mutta ei.... ei voi olla "homeongelmaa".... kun kaikki on epäorgaanista materiaalia.

Näin se homma etenee.

Paikat voi myös olla aika huonossakin kondiksessa ilman käytössä ilmenevää ihmeempää ongelmaa.
Riittävä ilmanvaihdon määrä oikeilla sisä/ulko painesuhteilla (koettavan haitan pienenemisen suhteen)
käytön aikana, pitää juurikin autoissa hommat välillä pitkäänkin piilossa.

Painesuhteet, niiden merkitys ja vaikutukset käytännön tasolla ovat turhan monelle "ropelihatulle"
ihan hepreaa.... valitettavasti.... ja tästä riittää inhoja esimerkkejä tuolla kentällä aivan liikaa.
Ajattelu kyykkää katastrofaalisesti juurikin siinä, että käytännön ympäristössä (todellisuudessa)
homma on aivan muuta kuin "staattinen" ja heilahtelu eri mittaluokassa kuin kuvitellaan.

 

[TiJuKo]

En ole millään muotoa pakettiautojen rungon sisäisten kondesio/ruosteongelmien asiantuntija. Olisiko siinä mitään järkeä rakentaa eristys seuraavasti:

Tehdään ohjaamosta jonkinlaiset aukot (ihan ritilä riittänee suojaksi) molemmille seinustoille ohjaamosta, ohjaamaan ylipainetta seinärakenteisiin ja asennetaan molempiin taka-alakulmiin ylipaineventtiilit. Läpivirtaus toteutuisi kaiketi aina kun moottori on käynnissä ja lämmityslaitteen puhallin on päällä. Sitten seiniin ihan normivanerointi tukirakenteisiin kiinnitettynä. Seuraavaksi vanerin päälle lämpöeriste. 20 mm uretaanilevy alumiinikalvotettuna molemmin puolin on jo todella tehokas. Seuraavaksi sitten pintavaneri. Toki vaati jonkinlaisen rimoituksen tai koolauksen. Halutessan koolauksella voi myös suoristaa halutessaan kaarevat pinnat. Miinuksena tietenkin sisätilan kaventuminen ja katon madaltuminen.

Eli rakenne olisi ulkoapäin seuraava: Pintapelti-ilmarako-vaneri-alumiini-uretaani-alumiini-vaneri.

Mistään mitään tiedä, kunhan funtsailin.

 

[vetomies]

Tuokin on vähän kakspiippuinen juttu, niin kuin useimmat. Jos puhallat lämpimämmästä ohjaamosta sulamislumien kosteuttamaa ilmaa takapaksiin, kosteus tiivistyy kylmiin seiniin.

Kesän aikana kun vetäiset paksut ruosteenestojöötit sisäseiniin ja sitten niiden päälle verhoilu tai ruiskutettava akustiikka/eristemassa niin, ettei sen läpi pääse kosteutta eli ilmaa ulkoseinään, niin kyllä se hyvän aikaa kestää.

Tai sitten nykäiset vain popniiteillä vanerit seiniin ilman mitään ruosteenestoa. Mieluiten vielä kännissä ja suurella tunteella. Tuollainenkin viritys kestää monesti ihan hyvin pakun eliniän, mikä on 5 vuotta.