Ratamoottoripyörä-projekti

[TSK]

Viime syksynä alkanut ratamoottoripyörän suunnittelu ja valmistus -projekti. Eli mm. uuden teräsputkirungon suunnittelu ja valmistus, polttoainesäiliö, alustageometrian miettimistä yms.

Blogi aiheesta löytyy osoitteesta: profoundlyabouttrackmotorcycle.blogspot.com

Uutta viestiä erilaisista aiheeseen liittyvistä asioista julkaistaan noin kahden viikon välein.

 

[bro]

Todella mielenkiintoinen projekti, tätähän pitää seurata.

 

[TSK]

Kiitos.

Nyt on uutta juttua rungosta ja sen materiaalista.

 

[Juutana]

Hmm, mielenkiintoinen proggis kaikenkaikkiaan. Oletteko käyttäneet jotain runkoa suunnittelun lähtökohtana, vai onko geometria ihan omaa käsialaa?

 

[TSK]

Hmm, mielenkiintoinen proggis kaikenkaikkiaan. Oletteko käyttäneet jotain runkoa suunnittelun lähtökohtana, vai onko geometria ihan omaa käsialaa?

Kiitos. Runko on omaa käsialaa, suunnittelu ja hitsaus.

 

[Kelju]

Mielenkiintoista seurattavaa talven ajaksi. Milloin projektin on tarkoitus olla valmis?

 

[Athene]

Mielenkiintoista

!
Paljonko on projektin kokonaisbudjetti?

 

[vetomies]

moottoripyörä joka on alusta asti suunniteltu tuottamaan pienin mahdollinen kierrosaika Suomen keskinopeudeltaan hieman alhaisemmilla moottoriradoilla.

Eikös tuota silmälläpitäen lääke olisi:

- Helvetin hyvä runko ja alusta, käytännössää hiilikuitu monocoque. Siihen kortsulla integroitu tankki
- n 500cc 2t-kone.
- Hiilikuituvanteet ja hiilikeraamijarrut (durbahn.de)
- Kaikki orkkissähköt mäkeen, ml starit laturit ja piuhat; tilalle pieni litiumakku.
- Kuskiksi motogp:n voittanut, vähäisellä itsesuojeluvietillä varustettu kääpiö.

Koska mistään säännöistä ei tarvitse välittää, saisi laitteesta reilut 100 kg painavan, melkein kilokyykyn tehoisen leikkikalun jolla jokunen sekunti luulisi leikkaantuvan ajasta.

Pienemmän riesan tie voisi olla uuden bimmerin varustelu ja riisuminen säännöistä välittämättä, ts paino reilusti alle superbikesäännön + hiilarivanteet+jarrut, ehkä takaswingi?

 

[Jyri]

moottoripyörä joka on alusta asti suunniteltu tuottamaan pienin mahdollinen kierrosaika Suomen keskinopeudeltaan hieman alhaisemmilla moottoriradoilla.

Eikös tuota silmälläpitäen lääke olisi:

- Helvetin hyvä runko ja alusta, käytännössää hiilikuitu monocoque. Siihen kortsulla integroitu tankki
- n 500cc 2t-kone.
- Hiilikuituvanteet ja hiilikeraamijarrut (durbahn.de)
- Kaikki orkkissähköt mäkeen, ml starit laturit ja piuhat; tilalle pieni litiumakku.
- Kuskiksi motogp:n voittanut, vähäisellä itsesuojeluvietillä varustettu kääpiö.

Koska mistään säännöistä ei tarvitse välittää, saisi laitteesta reilut 100 kg painavan, melkein kilokyykyn tehoisen leikkikalun jolla jokunen sekunti luulisi leikkaantuvan ajasta.

Pienemmän riesan tie voisi olla uuden bimmerin varustelu ja riisuminen säännöistä välittämättä, ts paino reilusti alle superbikesäännön + hiilarivanteet+jarrut, ehkä takaswingi?

Kahden insinööriopiskelijan resurssit eivät välttämättä riitä muuhun kuin vanhan GSX-R:n tekniikkaan. Rahasta jos puhutaan. Kaksitahtimoottorin, hiilikuiturungon yms suunnittelu ja rakentaminen kysyy todella paljon enemmän resursseja kuin tässä kohtaa käytännössä voi olla.

Italiasta löytyy kirjallisuutta rungon suunnitteluun liittyen. Padovan yliopisto opettaa moottoripyöräsuunnittelua. Jos siis haluaa löytää lähdeaineistoa.

Mielestäni on kaikesta huolimatta erittäin hienoa ja kunnioitettavaa, että kaksi opiskelijaa on saanut jo rungon tehtyä vanhan GSX-R:n oman rungon tilalle. Jos se vielä on kevyempi kuin alkuperäinen, niin siitä plussaa. Ja vielä jos laitteesta tulee ajettavampi kuin originaali, niin siitä vielä enemmän plussaa.

Äkkiseltään kun tuota katselee, niin takahaarukka näyttää hieman epäilyttävän heikolta.

Seuraan tätä kuitenkin mielenkiinnolla. Se, että pojat ovat saaneet pyörän jo ajettavaan kuntoon on todella hieno juttu!

 

[willik]

Kyllä se olis joku 2t moottori ollut hieno nähdä tämmösessä. Joku kelkan moottori 700/800cc mielellään triplenä, olis pikkasen makea... Typerä vain keksiä vaihelaatikkoa tommosen perään, ennenkaikkea halvalla.

Hieno projekti! Kunnioitus on ansaittu.

 

[parjan_fin]

Hieno projekti ja mielenkiinnolla seurailen kuinka tulee käymään.

Itselleni pisti silmään pari asiaa. Toinen oli ketjulinja ja takahaarukan kiinnityksen paikka, eli jo foorumilla aikaisemminkin puheenaiheena ollut anti-squat / squat. Toinen taasen oli tuo takajousituksen linkuttomuus.

Mikään ei ole niin viisas kuin insinööri, joten herrat varmasti tietävät mitä tekevät ja kokeilevat eri juttuja. En ala neuvomaan, kun en mistään mitään tiedä, mainitsin vain kun pisti silmään

Siksi olisikin kiva lukea, miksi tuollaisiin ratkaisuihin on päädytty. Ellei siis jo tuolla jossain tekstin seassa asiaa ole puituna, en ainakaan pikaisesti katsottuna huomannut...

Toivottavasti kaikki menee hienosti ja pojat saa projektin talven aikana valmiiksi. Tsemppiä touhuille!

 

[JP_445]

Mie en sitä takaiskarin linkuttomuutta näkisi suurena ongelmana tai ihmeenä. Onhan noita ollut jatkuvasti jollakin valmistajalla. Tosin yleisempi tuolla kurapuolella.
Miten hyvin tuollainen linkulliseen jousitukseen mitoitettu ja tarkoitettu takaiskari sopii linkuttomaan systeemiin onkin eri asia...

Mutta tuon swingin vahvuus ja kiinnityspiste ovat sitten hieman ihmeellisiä.
Se ei välttämättä joustele ylimääräistä testeissä joissa ei haarukkaan kohdistu kovia voimia, kuten joissakin kovaa ajettavissa kaarteissa.

 

[parjan_fin]

Mie en sitä takaiskarin linkuttomuutta näkisi suurena ongelmana tai ihmeenä. Onhan noita ollut jatkuvasti jollakin valmistajalla. Tosin yleisempi tuolla kurapuolella.
Miten hyvin tuollainen linkulliseen jousitukseen mitoitettu ja tarkoitettu takaiskari sopii linkuttomaan systeemiin onkin eri asia...

Mutta tuon swingin vahvuus ja kiinnityspiste ovat sitten hieman ihmeellisiä.
Se ei välttämättä joustele ylimääräistä testeissä joissa ei haarukkaan kohdistu kovia voimia, kuten joissakin kovaa ajettavissa kaarteissa.

No pointtini lähinnä siinä että kuinka hyvin tuollainen konstruktio toimii ratapyörässä, sillä niissä kuitenkin harvemmin nähty tuollainen malli.

Kuramopoissa on kyllä yleisempikin.

 

[Micky]

Mielenkiintoinen projekti. Sitten kun projekti on valmis, olisi mukava nähdä vertailu projetkipyörä vs. vakio gsx-r750 -04 vaikka Alastarossa ajettuna (vaikka jonkun pätevän kuljettajan toimesta). Eli onko projektipelistä saatu nopeampi/parempi ajettava radalle, vai ei?

 

[Nitrous]

Hieno projetki todellakin ja mielenkiinnolla seuraan sen etenemistä. Mitä tarkempia yksityiskohtia esim. alustageometrian osasten valinnasta yms. pystytte kertomaan sitä parempi.

Parjan: Mikä muuten on se perimmäinen syy, että ratapyörissä käytetään yleensä linkullista jousitusta? Helpommin hallittavat voimat/liikematka jousituksen kannalta? Ei ole asiaa tullut tarkemmin funtsittua, joten tuli mieleen kysäistä.

 

[psi]

Maallikon silmään näyttää painopiste olevan melko korkealla. Takaiskari on turhan ylhäällä ja tankki nousee myös korkealle. Takahaarukka on melko ohuesta putkesta...
..mutta on erittäin hienoa että tämänkaltainen homma on aloitettu. Toivotaan että homma saa jatkoa ja jonkin päivänä nähdään osittain suomessa valmistettu sarjavalmisteinen katupyörä.

 

[parjan_fin]

Parjan: Mikä muuten on se perimmäinen syy, että ratapyörissä käytetään yleensä linkullista jousitusta? Helpommin hallittavat voimat/liikematka jousituksen kannalta? Ei ole asiaa tullut tarkemmin funtsittua, joten tuli mieleen kysäistä.

Tästä mä en ole todellakaan varma, mutta olen itse funtsinut asiaa niin että linkuilla saadaan lineaarisempi käytös aikaiseksi ja myös pienempiä voimia kohdistuu itse iskariin ja sitä kautta runkoon.

Esim. Suzukin TLR:ssä, muistaakseni, on suoraan iskari kiinni takahaarukasta runkoon ja siinä on muutama kulmavaihtoehto iskarin kiinnitykselle. Mutta jousi jota siinä joudutaan käyttämään on +200:nen, jos nyt oikein muistan. Tuollainen linkulla toimiva 600:sen iskari, esimerkiksi, toimii meikäläisen kokoisella kaverilla n. 100:sen paikkeilla. Eli 100 Nm/mm.

Eli toisinsanoen rasitukset runkoon ovat pienemmät ja myös painoa saadaan pienemmäksi, painopiste alemmaksi kun voidaan käyttää hennompaa iskaria, linkustoa ja pienempää sekä kevyempää jousta.

En tiedä olenko ajatuksieni kanssa ihan hakoteillä, mutta noi mä olen päälimmäisiksi asioiksi itsekseni pohtinut.

 

[JP_445]

Vai on TLR Suskassa niin jäykkä jousi. Mulla on nyt pikkuhiljaa valmistuvassa projektissa R6R Jammun pamppu ja ilman linkustoa... Täytyy kyllä myöntää että on melko jämäkän oloinen vaikka linkustollisesta otettu, mutta taas ei voi tietää miten se oikeasti toimisi ajossa. Joten kyllä sille temput vielä tehdään...

 

[parjan_fin]

Nyt jäi oma muistikuvani ja kirjoitukseni häiritsemään niin paljon että googlettelin hiukan ja pakko sanoa että väärässä taisin olla.

Ei TLR:ssä noin jykevää jousta ole ollut... Joten ajatukseni myös niiltä osin voinee heittää romukoppaan.

Prkl.

 

[V-MR]

Näyttäisi nopeasti katsottuna takajousituksen vipusuhde olevan karkeasti 2:1, eli samaa luokkaa linkullisten nykypyörien kanssa. Progressiivisuus vaan on hieman vaikeampi toteuttaa ilman linkkuja, varsinkin nykyisellä iskarin asennolla. Siihen, onko progressiivisuus hyvastä tai pahasta, en ota kantaa.