Ruosteenpoistoa keväisin

[MattiR]

Tämä on lähinnä kysymys ja/tai ehdotus .. ihan miten vain ..

.ORG järjestelee ja sponsoroi rata-ajoa ja koulutusta .. ihan OK.

.ORG voisi mielestäni järjestää "ruosteenpoistokursseja" keväisin ..
Järjestäminen tässä tarkoittaisi sponsoroimista ja sopimista
virallisten ohjaajien kanssa paikoista ja ajankohdista sekä tietenkin
keräisi halukkaista osanottajalistoja .. etc

Jotkut MP-kerhot järjestävät keväisin ajoharjoittelua. Tarkoittaa
ruosteenpoistoa elikkä ajotaitojen ja mp:n käsittelytaitojen
elvytystä "pitkän" talvihorroskauden jälkeen. Jotkut edistykselliset
firmat myöskin sponsoroivat henkilökunnalleen tämmöisiä.

.ORG on kasvanut viimeisten vuosien aikana melkoisesti ja mukaan
mahtuu taidoiltaan aivan laidasta toiseen olevia kuskeja, jopa
sellaisia, jotka ajavat lähes läpi vuoden. Olen melko vakuuttunut,
että mukana on myös melkoinen joukko sellaisia, joille tämä hieno
harrastus on ajankohtaista vain kesäisin ja varmaan osa on
sellaisia, joiden ajotaito on sen verran uutta tai kokematonta,
että tuntisivat tarvetta palauttaa mieliin turvallisia asenteita ja
harjoitella käytännössä väistöjä, hidasajoja, jarrutuksia etc ..

Olen vuosien varrella jutellut monien erittäin kokeneiden tosimotoristien
kanssa ja karttuneista kokemuksistaan huolimatta tai juurikin
niiden vuoksi ovat itsekin käyneet kaikesta huolimatta noita
ruosteenpoistokursseja .. minäkin olen ja ne kertaukset tekevät
ihan hyvää itse kullekin. Vain erittäin harva oikeasti on juuri niin
hyvä kuin kuvittelee olevansa.

 

[BlackCat]

Taitaa näihin kursseihin ikävä kyllä päteä se totuus että ne jotka tarvitsisivat näitä kaikkein eniten eivät tule ja ne joilla on jo kokemusta paljokin tulevat. Eli miten saataisiin juuri nämä jotka tarvitsisivat kursseja (aloittelijat tai muuten epävarmat, luonnevikaiset, jne) kursseille mukaan.

 

[PSmo]

Matti R:n ajatus on oikein paikallaan. Sen voisi laajentaa koskemaan kaikkia kerhoja/motoristeja.
Jos tähän ymppäisi vielä tuolla toisaalla olevan Korhosmatti keskustelun, niin oiskos yhteenvetono joku tuommoinen mitään??
- Jokaisen motoristin "pitää" kuulua johonkin MP-kerhoon ja jokainen MP-kerho on velvollinen järjestämään, jäsenmaksua vastaan, ajotaito/-tapakursseja.
Keväällä saa sit todistuksen käydystä kurssista, jolla saa alennuksen vakuutusmaksusta.
Ellei kuulu kerhoon/tai muutoin käy kurssia, kuuluukin sitten vakuutusmaksu B (tai Ö) luokkaan ja maksu on sit sen mukainen.
Valtio/vakuutusyhtiöt sit kouluttaisi kerhoihin auktorisoidut kouluttajat.
Näin toteutettuna saatasiin autokoulujen himorahastajat pysymään loitolla ja kerhotoiminta kukoistamaan ja ajokulttuuri nousuun.
Onhan suomalaiselle paljon mieluisampaa maksaa kerhon vapaaehtoinen jäsenmaksu, saada sille vastinetta esim. koulutuksen muodossa, kuin maksaa pakon edessä autokouluille, joiden opetuksen taso suhteessa hintaan on usein vähintäänkin ihmetystä herättävä.
Ja näin saadaan myös kerhotoimintaan kohennusta, usein kun se tuppaa olemaan pelkkä kerholäpyskä kerran pari vuodessa.
Niin ja Mutteriporukalle vois kans kehittää kouluttajan..  

Eikös se hirvenmetsästyskin edellytä seuraan kuulumista ja metsästyskortin keväisin? edellyttämää/tapahtuvaa ampumakoetta??

 

[MagnaMan]

Cute: Aika harva kävisi autokoulua ellei se olisi pakollinen joten se siitä luottamuksesta...

 

[PSmo]

Taitaa näihin kursseihin ikävä kyllä päteä se totuus että ne jotka tarvitsisivat näitä kaikkein eniten eivät tule ja ne joilla on jo kokemusta paljokin tulevat. Eli miten saataisiin juuri nämä jotka tarvitsisivat kursseja (aloittelijat tai muuten epävarmat, luonnevikaiset, jne) kursseille mukaan.

Keppi ja porkkana, ne on ne vanhat tavat, eli kurssitodistuksesta alennusta- ja käymättömästä kurssista ylennystä vakuutusmaksuihin.
Näin vapaus säilyy, mut maksaa pikkuisen enemmän...
Me kaikki kun maksetaan niittenkin kolareita, jotka ei tarvitse mitään kursseja, vaan ovat valmiita mestareita... Joskus valitettavasti rullatuoliin tai hautaan.
En väitä, että kurssi takaa kolarittomuuden, mutta harjoitus tekee mestarinkin, vähempi harjoituskin antaa sentään ajokokemusta ja -varmuutta.

 

[Skeletor]

Tällaset kurssit ovat kyllä todella hyvä juttu, mutta vain niin kauan kun ne perustuvat vapaaehtoisuuteen.

 

[Guest]

Me kaikki kun maksetaan niittenkin kolareita, jotka ei tarvitse mitään kursseja, vaan ovat valmiita mestareita...

Niinhän maksetaan myös kurssin käyneiden mestareidenkin kolarit...

 

[PSmo]

Me kaikki kun maksetaan niittenkin kolareita, jotka ei tarvitse mitään kursseja, vaan ovat valmiita mestareita...

Niinhän maksetaan myös kurssin käyneiden mestareidenkin kolarit...

Totta, mut väitän edellenkin, ettei harjoittelu edistä kolarialttiutta, harjoittelemattomuus kylläkin.

 

[Guest]

Me kaikki kun maksetaan niittenkin kolareita, jotka ei tarvitse mitään kursseja, vaan ovat valmiita mestareita...

Niinhän maksetaan myös kurssin käyneiden mestareidenkin kolarit...

Totta, mut väitän edellenkin, ettei harjoittelu edistä kolarialttiutta, harjoittelemattomuus kylläkin.

Toisaalta tiedän tapauksia, jotka "harjoittelunsa" myötä saivat lisää itseluottamusta (aiheetta) ja sitä kautta ajotapa muuttui riskialttiimmaksi...

 

[PSmo]

Me kaikki kun maksetaan niittenkin kolareita, jotka ei tarvitse mitään kursseja, vaan ovat valmiita mestareita...

Niinhän maksetaan myös kurssin käyneiden mestareidenkin kolarit...

Totta, mut väitän edellenkin, ettei harjoittelu edistä kolarialttiutta, harjoittelemattomuus kylläkin.

Toisaalta tiedän tapauksia, jotka "harjoittelunsa" myötä saivat lisää itseluottamusta (aiheetta) ja sitä kautta ajotapa muuttui riskialttiimmaksi...

Taisi se harjoittelu tapahtua muualla kuin näissä hidas-, käsittely- jne ajoharjoituksissa, oiskohan ollut radalla tapahtunutta....
Onhan sullakin tuo harjoittelu lainausmerkeissä..

 

[xs2jammu]

Me kaikki kun maksetaan niittenkin kolareita, jotka ei tarvitse mitään kursseja, vaan ovat valmiita mestareita...

Niinhän maksetaan myös kurssin käyneiden mestareidenkin kolarit...

Totta, mut väitän edellenkin, ettei harjoittelu edistä kolarialttiutta, harjoittelemattomuus kylläkin.

Toisaalta tiedän tapauksia, jotka "harjoittelunsa" myötä saivat lisää itseluottamusta (aiheetta) ja sitä kautta ajotapa muuttui riskialttiimmaksi...

Taisi se harjoittelu tapahtua muualla kuin näissä hidas-, käsittely- jne ajoharjoituksissa, oiskohan ollut radalla tapahtunutta....
Onhan sullakin tuo harjoittelu lainausmerkeissä..

Juupas jaapas, kumpi ja kampi tappeli ..........

Ei lasta ei ........

 

[rammus]

Taitaa näihin kursseihin ikävä kyllä päteä se totuus että ne jotka tarvitsisivat näitä kaikkein eniten eivät tule ja ne joilla on jo kokemusta paljokin tulevat. Eli miten saataisiin juuri nämä jotka tarvitsisivat kursseja (aloittelijat tai muuten epävarmat, luonnevikaiset, jne) kursseille mukaan.

Keppi ja porkkana, ne on ne vanhat tavat, eli kurssitodistuksesta alennusta- ja käymättömästä kurssista ylennystä vakuutusmaksuihin.
Näin vapaus säilyy, mut maksaa pikkuisen enemmän...
Me kaikki kun maksetaan niittenkin kolareita, jotka ei tarvitse mitään kursseja, vaan ovat valmiita mestareita... Joskus valitettavasti rullatuoliin tai hautaan.
En väitä, että kurssi takaa kolarittomuuden, mutta harjoitus tekee mestarinkin, vähempi harjoituskin antaa sentään ajokokemusta ja -varmuutta.

Porkkanaahan täällä ei saa se nyt on selvä. Jos tälläinen mahdollisuus joskus tulisis että kursseja käymällä voisi helpotusta saada vaikkapa vakuutus maksuihin menisi se niin että ne jotka käyvät kurssin eivät maksa ylimääräistä ja ne jotka eivät käy maksavat sitten ylimääräistä.

Olen ollut yhden jos toisenkin EAKin kanssa tekemisissä ja eivät he mitään ihme miehiä ole jotka tekevät muutamassa hassussa tunnissa jokaisesta motoristista huippu pyöräilijän. En tarkoita etteikö harjoitus tekisi "mestaria", mutta jos aletaan vertailemaan ajotaitoja ja siten vakuutuksia rukkaamaan niin edelleen paras tapa mielestäni on bonus! Ne jotka mälläilevät maksavat enemmän ja ne jotka eivät maksavat vähemmän. Saa sitten kaatamaton maksella vähemmän vakuutus maksuja.
Sitä kun on noissa ajokouluissa tullut vastaan sellaisia motoristeja joiden mielestäni olisi paras pysytellä kokonaan pois kaksipyöräisen päältä. Oli se sitten luonnevika tai vaan yksinkertaisesti taitamattomuus ja mahdottomuus oppia ajamaan, kaikista kun ei tunnu tulevan pyöräilijää vaikka kuinka harjoittelisi.
Luulisin että suurin osa ottaa ruosteen pois kuitenkin ilman eri kehoitusta. miksi tästä pitäisi tehdä vielä pyrokraattisempaa ja suojelevampaa? Varsinkin kun korhosella ei ole heittää yhtään faktaa siitä että EAK:in tai ruosteen poiston käyneet kolaroisivat vähemmän. Tai että vaikka kolaroisivat kolaroisivatko he muutenkin jo vähemmän. En tarkoita etteikö harjoittelusta olsisi hyötyä, vaan vaikuttaako se oikeasti liikenne käyttäytymiseen joka kuitenkin lienee tärkeintä siinä ettei mällejä tapahdu, ajotaidot ovat vasta se toissijainen asia, jota ei pidä väheksyä, muttei korostaakaan.
Kyllä on hyvä ettei anargia ole valloillaan, mutta tässä mennee mielestäni raja.
EI pakollisille ruosteen poistoille!

 

[PSmo]

Taitaa näihin kursseihin ikävä kyllä päteä se totuus että ne jotka tarvitsisivat näitä kaikkein eniten eivät tule ja ne joilla on jo kokemusta paljokin tulevat. Eli miten saataisiin juuri nämä jotka tarvitsisivat kursseja (aloittelijat tai muuten epävarmat, luonnevikaiset, jne) kursseille mukaan.

Keppi ja porkkana, ne on ne vanhat tavat, eli kurssitodistuksesta alennusta- ja käymättömästä kurssista ylennystä vakuutusmaksuihin.
Näin vapaus säilyy, mut maksaa pikkuisen enemmän...
Me kaikki kun maksetaan niittenkin kolareita, jotka ei tarvitse mitään kursseja, vaan ovat valmiita mestareita... Joskus valitettavasti rullatuoliin tai hautaan.
En väitä, että kurssi takaa kolarittomuuden, mutta harjoitus tekee mestarinkin, vähempi harjoituskin antaa sentään ajokokemusta ja -varmuutta.

Porkkanaahan täällä ei saa se nyt on selvä. Jos tälläinen mahdollisuus joskus tulisis että kursseja käymällä voisi helpotusta saada vaikkapa vakuutus maksuihin menisi se niin että ne jotka käyvät kurssin eivät maksa ylimääräistä ja ne jotka eivät käy maksavat sitten ylimääräistä.

Olen ollut yhden jos toisenkin EAKin kanssa tekemisissä ja eivät he mitään ihme miehiä ole jotka tekevät muutamassa hassussa tunnissa jokaisesta motoristista huippu pyöräilijän. En tarkoita etteikö harjoitus tekisi "mestaria", mutta jos aletaan vertailemaan ajotaitoja ja siten vakuutuksia rukkaamaan niin edelleen paras tapa mielestäni on bonus! Ne jotka mälläilevät maksavat enemmän ja ne jotka eivät maksavat vähemmän. Saa sitten kaatamaton maksella vähemmän vakuutus maksuja.
Sitä kun on noissa ajokouluissa tullut vastaan sellaisia motoristeja joiden mielestäni olisi paras pysytellä kokonaan pois kaksipyöräisen päältä. Oli se sitten luonnevika tai vaan yksinkertaisesti taitamattomuus ja mahdottomuus oppia ajamaan, kaikista kun ei tunnu tulevan pyöräilijää vaikka kuinka harjoittelisi.
Luulisin että suurin osa ottaa ruosteen pois kuitenkin ilman eri kehoitusta. miksi tästä pitäisi tehdä vielä pyrokraattisempaa ja suojelevampaa? Varsinkin kun korhosella ei ole heittää yhtään faktaa siitä että EAK:in tai ruosteen poiston käyneet kolaroisivat vähemmän. Tai että vaikka kolaroisivat kolaroisivatko he muutenkin jo vähemmän. En tarkoita etteikö harjoittelusta olsisi hyötyä, vaan vaikuttaako se oikeasti liikenne käyttäytymiseen joka kuitenkin lienee tärkeintä siinä ettei mällejä tapahdu, ajotaidot ovat vasta se toissijainen asia, jota ei pidä väheksyä, muttei korostaakaan.
Kyllä on hyvä ettei anargia ole valloillaan, mutta tässä mennee mielestäni raja.
EI pakollisille ruosteen poistoille!

Hyvin pitkälle samaa mieltä; EI pakollisille ajokursseille. Jos sille linjalle lähdetään, löytyy kyllä suuri joukko myös kotilopuolella näitä kesäkuskeja, joilla kotilo on pressun alla talvet ja ajetaan vaan kesällä. Ja muutenkin on suuuuuuri joukko kuskeja jotka tarttis harjoitusta, tai joille ei kuuluisi antaa minkäänmoista ajolupaa. Mutta hyvä olisi rakentaa mahdollisuus niille, jotka sitä haluavat ja porkkana niille, jotka harkitsevat, et josko menis...
En ole koskaan kuullut tilanteesta, jossa liika harjoittelu olisi ollut onnettomuuden syy. Joskus voi liian vähäinen harjoittelu kyllä luoda tunteen, et nyt on homma hanskassa. Tarpeeksi kun harjoittelee, tulee väkisinkin oppineeksi kantapään kautta, ettei kaikkea voi hallita 100%:sti.

 

[rammus]

Minä olen kuullut monesta harjoittelu tilanteesta jossa on tapahtunut onnettomuus

No joo sisätön läppä sinänäsä, mutta helposti unohdamme tosiaan sen että myös sattumalla on hyvin useasti sormensa pelissä elämässä. Edes oikea asenne ja ajotaidotkaan eivät takaa 100% onnistumista liikenteessä.

 

[TeeVee]

Jollain tapaa tuntuu taas karkaavan keskustelu... Toiset puhuu puurosta, toiset vellistä. Aloittaja ei kai nyt puolustellut pakollisia kursseja, vaan peräänkuulutti ruosteenpoiston tarpeelliisuutta ja tarjonnan lisäämistä. Pakollisista kursseista väänetään siellä Korhos-Martti-ketjussa

...kai?

Edittiä, viimevuonnahan MotOrg oli sponsoroimassa jäseniään(?, en nyt muista, pitikö kuulua yhdistykseen vai ei...)Motoristi Survival kursseille... Tuo on yksi polku toteuttaa tätä ajatusta. Tosin, nuokin kurssit täyttyvät todella nopeasti, kun tarjontaa yleisesti ottaen on niin kovin vähän

 

[TeeVee]

Ikävä tuottaa pettymys, mut ei ensimmäsitäkään kolaria ole tullut pyörällä tehtyä.
Ehkäpä teillä on tarvis, minulle sanoo jo järkikin miten pitää ajaa ilman viranomaisten, tai motoristille "pakollisten" moottoripyöräkerhojen asiaan puuttumista..

Oletko koskaan ottanut osaa esim EAK kursseille?

Minullakaan ei ole yhtään kolaria takana, ei yhtään ylinopeussakkoa, ei yhtään kaatoa kotipihassa, eikä liioin muuallakaan (kop kop kop). Kuitenkin... En ymmärrä miten kurssitus voi olla noin punainen vaate jollekin? Eihän tässä ketään olla pakottamassa minnekään

Edittiä... Oleellinen jäi toteamatta, eli, ite olen ottanut osaa Motoristi Survivaliin ja MotOrgin EAK kursseihin radalla. En usko että se on minua motoristina yhtään huonontanut, mutta hyviä vinkkejä olen saanut moneenkin asiaan. Paljon on puhuttu "wanhaa asiaa", mutta hei, kertaus on opintojen äiti!

 

[Salmon]

En oikein käsitä tätä intoa suitsia ihmisä.Keväällä kurssi sitä ja tätä.
Miten ihmeessä toiset ihmiset tietää mikä toisille on hyvä?
Kertaus on hieno juttu jos tuntee että sitä tarvitsee?
On hyvä että kurssitarjontaa on.
Vapaaehtoisesti.
Mut sit jos se menee pakottamiseen...ei hyvä...rahastamiseen...ei hyvä!
Moni meistä kauemmin pyöräilleistä tietää, että on ruosteessa talven jälkeen.
Siksipä kevätajot aloitetaan varovasti.
Onhan selvää, että viileällä ilmalla renkaidenkin ominaisuudet ovat erilaiset kuin kesällä, taidot on hakusessa ja pyöräkin saattaa nikotella käyttöönottoa.
Kuinka ihmeessä te olette lakanneet luottamasta ihmisen omaan harkintakykyyn?
Ei me olle enää kakaroita, joilla tuuli humisee korvien välissä?
Eikä vastuuttomia hiumapäitä?
kai nyt ihmisen omakin järki jotain sanoo, eikä joka paikkaan tarvitse hakea ulkopuolista apua.
Ehkä joku tarttee, en sitä sano, mut jospa kuitenkin perustetaan jutut vapaaehtoisuuteen?
Ja tuo "on niin hyvä kuin kuvittelee olevansa"-ei kenekään tarvitse kuvitella mitään, varmaan 80% meistä tietää että keväällä on otettava varovaisemmin, monestakin syystä?
Mihin katoaa luotto ihmisen omaan arvostelukykyyn?

oho. tää meni vähän meikäläiseltä ohi

 

[MattiR]

Hei ... haloo .. ei mitään pakkoja .. en minä sellaisia ehdota ..
Eikä minua hiukkaakaan kiinnosta mitkään maksujen alennukset tai ylennykset ..
Eikös joskus voisi järjestää jotain hyödyllistä aivan ilman mitään
taka-, sivu-, keski-, ylä- tai ala-ajatuksia .. ihan vaan siksi, että
sitä saattaisi monikin tarvita ...

Ja mitä tulee siihen, että ne jotka kursseja tarvitsisivat oikeasti
eivät sellaisille tule .. Olkoot pois sitten .. omahan on asiansa ..
Ja jos jotkut eivät tykkää .. so not .. pysykööt poissa ..
Kovin yksinkertaista ..

Mitään ihmeen haittaa ei varmaan olisi, kun kursseille tulisi sellaisia,
jotka osaavat jo kaikenlaista entuudestaan .. olisivat jakamassa
ihan käytännössä oppejaan kaikille halukkaille ..

<span style='color:blue'>Ruosteenpoistokursseja</span> <span style='color:red'><span style='font-size:11pt;line-height:100%'>vapaaehtoisille</span></span> .. tietenkin ..

Tämä tuli mieleen tuolla messuilla ..

Mistään korhosmateista en ole kuullutkaan .. mitä ne on?
PS.
Jassoo .. vai niin .. Tämä minun ehdotukseni ei ole minkään
puolueen tai eduskunnan tai liikennepoliittisen mietinnön tai
ylimalkaan minkään muun kuin oman pääni tuottama ajatelma
ja ehdotus. Ehdottomasti sanoudun irti kaikista maailman
muista asioista ..
<span style='font-size:12pt;line-height:100%'><span style='color:blue'>kyllä jämpti on näin</span></span>.

PS PS ..
Näyttää olevan niin, että leimaantuminen tässä matoisessa
mualimassa on nopeaa ja tapahtuu halutaanpa sitä tai ei.
Toi korhosmatti näyttää olevan jonkun puolueen väkeä.
Sanouduin jo pari riviä aikaisemmin irti kaikesta sellaisesta
touhusta.
Niille, jotka erityisesti tykkäävät leimata muita, niin totean, että
näin kerran kun eräs kommari meni paskalle, joten paskantaminen
on ehdottomasti kommareiden juttuja ja tokihan te ette halua
kuulua sellaiseen sakkiin ja lopetatte kaikenlaisen paskomisen
välittömästi ja kadutte syvästi, että olette joskus elämässänne
käyneet tarpeillanne.

Toinen jatkuva ihmetyksen aihe on se, kun jotkut valittavat, että
eivät jaksa lukea joitain .ORG:in palstojen kirjoituksia. Miksi
h-vetissä ne sitten niitä lukevat? Aivan täysin uskomatonta
puuhastelua.

..

.. tragikoomista ...
Toistan: Jos jotkut eivät ole kursseista kiinnostuneita, niin älkää tulko.

Tunnistaako joku itsensä tuosta ?

 

[rammus]

Jos ne vetomiehet sieltä kursseilta puuttuu niin ei se tarkoita etteikö siellä olisi iso kasa kursseja tarvitsevia. Mammoja joilla ei ole ajokokemusta kuin muutama sata tai tuhat kilsaa. Pappoja joilla on satoja tuhansia, muttei vieläkään ajohallussa, jne jne.
Kyllä niillä vetomiehillä yleensä ajohallussa on, jos ne elää niin pitkään että ehtivät oppia.
Nuorison ongelma lienee etteivät he välttämättä edes tiedä että moisia on tarjolla. Ja tietenkin luotto omiin taitoihin ja kuolemattomuuten on taivaissa.
Päivässä ei asenne ongelmaa korjata ja jos ei ole tarjota mitään uutta, niin miksi sinne taidokkaan pitäisi mennä?

Kaikista hölmöintä on huudella ajotaitojen kohotuksen perään sekä vittuilla samalla asiasta paikalle saapumattomille, sehän ne jotka kokevat etteivät ajotaidoilleen kohtusta tarvitse saa paikalle tulemaan, kun tietää että paikalla on liuta kusipäitä jotka ovat valmiita puuttumaan jokaiseen ja jokaisen virheeseen ja vielä vittuilevat päälle.  

Pääasiassahan noissa on ihan mukavaa, mutta kun ne etenevät kuin raajarikkoinen kilpikonna. Kerrataan ja kerrataan ja vielä kerran kerrataan.
Ehdotankin että jaeskellaan porukkaa vielä enemmän niihin osaajiin ja aloittelijoihin. Samaa kun ei jaksa vuodesta toiseen

Ihan vaan vinkkinä järjestäville.

 

[kimpleh]

Musta olisi ihan asiaa tarjota tuollaisia kursseja halukkaille.
Kaikkihan ei niita tarvitse.

Mietin tuossa että moottoripyöräpoliiseillakin taitaa olla joka kevät kaksipäiväinen ruosteenpoistokurssi. Eli kyllä siinä jotain taikaa voisi olla. Toisille enempi toisille vähempi. Miten kukakin katsoo tarpeelliseksi.
Musta pää pointti olisi. Lisätä tietoisuutta kurssien olemassaolosta. Tässä ORG voisi olla tehokkaasti mukana.
Sitten vaan pitäisi toivoa että kursseja järjestetään riittävästi. Että kaikki halukkaat mahtuisivat mukaan kohtuuhinnalla