Teleskooppihaarukan huohotus

[Heimari]

Kun teleskooppi painuu kasaan, niin mistä teleskoopin sisään muodostuva paine purkautuu ulos?
Olen vaihtamassa stefoja koska vanhat kuolasivat öljyä pihalle ja mietin pitääkö ne liimata kiinni ettei paine pullauta niitä ensimmäisessä montussa pihalle.
Järki sanoo ettei kyseessä ole ilmajousitus, koska oikeatkin jouset sisältä löytyy. Sitä huohotusreikää vaan en ole missään havainnut.
T: Heimari

 

[Jippe]

Ei mistään, haarukassa oleva ilmatilavuus toimii ikäänkuin progressiivisena lisäjousena. Tämän takia telarin öljymäärä olisi suotavaa ilmoittaa pinnankorkeutena eikä desilitroissa.

Stefat ovat yleensä sokalla/lukkorenkaalla lukittu paikalleen.

 

[kap57]

Jonkinlainen paine sinne teleskoopin sisälle ilmeisesti jää, koska öljyä tulee stefan vuotaessa myös pyörän ollessa paikallaan... Oma Sevenfifty kostuttelee aina välillä oikean puolen pumppua ja esim. nyt huoltopöydällä ollessaan öljyä tulee stefan päälle vaikka teleskooppi on liikkumatta. Tietenkin öljypinnan korkeus siellä putkessa myös ratkaisee, sitä en omassa tapauksessa tiedä ( öljymäärän korkeus mitataan liukuputken ollessa sisäänpainettuna )

 

[ZR-7herwood]

Ei mistään, haarukassa oleva ilmatilavuus toimii ikäänkuin progressiivisena lisäjousena. Tämän takia telarin öljymäärä olisi suotavaa ilmoittaa pinnankorkeutena eikä desilitroissa.

Stefat ovat yleensä sokalla/lukkorenkaalla lukittu paikalleen.

Ja jos oikein viilataan niin tuo ilman jousiominaisuus on lineaarinen.

 

[MadMan]

Ja jos oikein viilataan niin tuo ilman jousiominaisuus on lineaarinen.

Olet muuten ihan oikeassa.

Jos oikein viilataan, niin se pelaa lämpötilan funktiona ja kokoonpuristuessaan ilma tuppaa lämpenemään... lienee siis aika epämääräinen.

 

[Nomad]

Ja jos oikein viilataan niin tuo ilman jousiominaisuus on lineaarinen.

Eipä muuten muistaakseni ole, saivarrellaan siis:

(p1*V1^n)/T1= (p2*V2^n)/T2

Adiabaattisessa prosessissa (nopea, lämpö ei ehdi tasaantua) tuo n-potenssi on 1,4. Hitaassa prosessissa n=1 ja puristuvuus lineaarinen.

Löytyy nyös osoitteesta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Adiabaattinen_prosessi

 

[mika69]

Jonkinlainen paine sinne teleskoopin sisälle ilmeisesti jää, koska öljyä tulee stefan vuotaessa myös pyörän ollessa paikallaan... Oma Sevenfifty kostuttelee aina välillä oikean puolen pumppua ja esim. nyt huoltopöydällä ollessaan öljyä tulee stefan päälle vaikka teleskooppi on liikkumatta. Tietenkin öljypinnan korkeus siellä putkessa myös ratkaisee, sitä en omassa tapauksessa tiedä

Jos stefa vuotaa, ei se mitään painetta vaadi, että öljy läpi tulee, ja toisaalta onhan teleskoopissa aina kuormitusta jollei etupäätä ole nostettu ilmaan.

"( öljymäärän korkeus mitataan liukuputken ollessa sisäänpainettuna )"

ja ilman jousta.

 

[ZR-7herwood]

Ja jos oikein viilataan niin tuo ilman jousiominaisuus on lineaarinen.

Eipä muuten muistaakseni ole, saivarrellaan siis:

(p1*V1^n)/T1= (p2*V2^n)/T2

Adiabaattisessa prosessissa (nopea, lämpö ei ehdi tasaantua) tuo n-potenssi on 1,4. Hitaassa prosessissa n=1 ja puristuvuus lineaarinen.

Löytyy nyös osoitteesta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Adiabaattinen_prosessi

Tosiaan, enpä ajatellut lämpöä ollenkaan..

Jousitusliikkeiden nopeuden vuoksi prosessi voidaan kuvitella isentrooppiseksi, eristetyksi.

p * V^"gamma" = vakio

josta seuraa, että

p2 = (V1/V2)^"gamma"

"Gamma" on isentrooppivakio, joka on ilmalle 1,4.

Ilmajousi siis todellakin on progressiivinen ja paine on suuruudeltaan alku- ja lopputilojen välinen tilavuussuhde potenssiin tuo 1,4. Eli jos jousitusliikkeessä ilmatilavuus puolittuu niin paine tilavuussuhde^"gamma" kertaistuu eli 2,64 kertaistuu.

Jostain syystä olen kuvitellut ilmatilan vaikutuksen olevan lineaarinen ja tähänkin kommentoin ajattelematta ensin.

 

[kap57]

Jonkinlainen paine sinne teleskoopin sisälle ilmeisesti jää, koska öljyä tulee stefan vuotaessa myös pyörän ollessa paikallaan... Oma Sevenfifty kostuttelee aina välillä oikean puolen pumppua ja esim. nyt huoltopöydällä ollessaan öljyä tulee stefan päälle vaikka teleskooppi on liikkumatta. Tietenkin öljypinnan korkeus siellä putkessa myös ratkaisee, sitä en omassa tapauksessa tiedä

Jos stefa vuotaa, ei se mitään painetta vaadi, että öljy läpi tulee, ja toisaalta onhan teleskoopissa aina kuormitusta jollei etupäätä ole nostettu ilmaan.

"( öljymäärän korkeus mitataan liukuputken ollessa sisäänpainettuna )"

ja ilman jousta.

Täytyypä nostaa etupää kevyesti ylös kuormittamattomaksi ja seurata tilannetta... Öljypinta lienee kuitenkin tämän stefakorkeuden yläpuolella, muutenhan vuotoon tarvitaan jonkinmoista painetta putken sisälle? Viimeksi laitoin öljyt pumppuihin tarkasti mittaamalla, olisikohan ollut 11 cm putki sisällä jousen kera.

 

[Cterror]

jos se ihan vain kesysti huohottaa niin negatiivin kun pyöräyttää stefan ympäri varovasti saattaa välttää yhden vaihdon.
tosin ei ole järin kalliita nuo stefat joten suosittelen vaikka teettämään. öljyineen, töineen, stefoineen lysti on jossain 140-160€ paikkeilla.
jos teet itse niin varaa mukaan pulttipyssy sopivalla kuusiokolopäällä, muuten menee ensin hermo, sitten pultinkanta ja lopuksi korjaamolle 200€

 

[Yamaha1]

Ja jos oikein viilataan niin tuo ilman jousiominaisuus on lineaarinen.

Eipä muuten muistaakseni ole, saivarrellaan siis:

(p1*V1^n)/T1= (p2*V2^n)/T2

Adiabaattisessa prosessissa (nopea, lämpö ei ehdi tasaantua) tuo n-potenssi on 1,4. Hitaassa prosessissa n=1 ja puristuvuus lineaarinen.

Löytyy nyös osoitteesta: http://fi.wikipedia.org/wiki/Adiabaattinen_prosessi

Tosiaan, enpä ajatellut lämpöä ollenkaan..

Jousitusliikkeiden nopeuden vuoksi prosessi voidaan kuvitella isentrooppiseksi, eristetyksi.

p * V^"gamma" = vakio

josta seuraa, että

p2 = (V1/V2)^"gamma"

"Gamma" on isentrooppivakio, joka on ilmalle 1,4.

Ilmajousi siis todellakin on progressiivinen ja paine on suuruudeltaan alku- ja lopputilojen välinen tilavuussuhde potenssiin tuo 1,4. Eli jos jousitusliikkeessä ilmatilavuus puolittuu niin paine tilavuussuhde^"gamma" kertaistuu eli 2,64 kertaistuu.

Jostain syystä olen kuvitellut ilmatilan vaikutuksen olevan lineaarinen ja tähänkin kommentoin ajattelematta ensin.

Ei helvata jätkät, rentoutukaa...

 

[kap57]

jos se ihan vain kesysti huohottaa niin negatiivin kun pyöräyttää stefan ympäri varovasti saattaa välttää yhden vaihdon.
tosin ei ole järin kalliita nuo stefat joten suosittelen vaikka teettämään. öljyineen, töineen, stefoineen lysti on jossain 140-160€ paikkeilla.
jos teet itse niin varaa mukaan pulttipyssy sopivalla kuusiokolopäällä, muuten menee ensin hermo, sitten pultinkanta ja lopuksi korjaamolle 200€

Tuo stefan vuotaminen liittyy käyttämättömyyteen; ajokaudellakin viikon ajotauko aiheutti pienen kostumisen, mutta päivittäisessä käytössä ei ollut mitään ongelmaa. Stefat olen vaihtanut edelliskesänä pariin kertaan, tarvike -sellaiset eivät pitäneet kunnolla vaan piti hankkia alkuperäiset. Mihin sitä pulttipyssyä muuten tarvitaan, yläpään "mutteri" lähtee auki lenkkiavaimella/hylsyllä eikä momentit ole suuria. Ja kunnon työkaluja pitää muutenkin aina käyttää...

 

[MadMan]

Mihin sitä pulttipyssyä muuten tarvitaan, yläpään "mutteri" lähtee auki lenkkiavaimella/hylsyllä eikä momentit ole suuria. Ja kunnon työkaluja pitää muutenkin aina käyttää...

Sitä tarvitaan sen putken pohjalla olevan ruuvin avaamiseen... Sen mikä pitää avata, että putket saa irti toisistaan.

 

[kap57]

Mihin sitä pulttipyssyä muuten tarvitaan, yläpään "mutteri" lähtee auki lenkkiavaimella/hylsyllä eikä momentit ole suuria. Ja kunnon työkaluja pitää muutenkin aina käyttää...

Sitä tarvitaan sen putken pohjalla olevan ruuvin avaamiseen... Sen mikä pitää avata, että putket saa irti toisistaan.

Ahaa, siis se pieni pultti... Kyllä se on tähän asti lähtenyt laadukkaalla pitkällä kuusiopäällä varustetulla hylsyllä vaikka onkin lukitteella kiinni. Uudemmissa, isommissa ja laadukkaammissa teleskoopeissa tuo osa lienee hieman suurempi, tuota ohutta pulttia en nimittäin kyllä ensimmäisenä ala pulttipyssyllä avaamaan.

 

[MadMan]

Ahaa, siis se pieni pultti... Kyllä se on tähän asti lähtenyt laadukkaalla pitkällä kuusiopäällä varustetulla hylsyllä vaikka onkin lukitteella kiinni. Uudemmissa, isommissa ja laadukkaammissa teleskoopeissa tuo osa lienee hieman suurempi, tuota ohutta pulttia en nimittäin kyllä ensimmäisenä ala pulttipyssyllä avaamaan.

Ongelmana taitaa lähinnä olla se, että se pötkylä missä ruuvi on kiinni, pääsee pyörimään mukana ruuvia käännettäessä. Pulttipyssyn isku avaa sen silti.

Varmaan vaihtelee mopokohtaisesti, mutta noissa mun vanhoissa raasuissa ainakin tuo on ongelmana.

 

[Cterror]

Tuo stefan vuotaminen liittyy käyttämättömyyteen; ajokaudellakin viikon ajotauko aiheutti pienen kostumisen, mutta päivittäisessä käytössä ei ollut mitään ongelmaa. Stefat olen vaihtanut edelliskesänä pariin kertaan, tarvike -sellaiset eivät pitäneet kunnolla vaan piti hankkia alkuperäiset. Mihin sitä pulttipyssyä muuten tarvitaan, yläpään "mutteri" lähtee auki lenkkiavaimella/hylsyllä eikä momentit ole suuria. Ja kunnon työkaluja pitää muutenkin aina käyttää...  

jep, käyttämättömyys esmes talvella saa stefan helposti huohottamaan läpi, mutta uuden tarvikestefan ei pitäisi vuotaa ilman jotain muuta syytä.
oletko laittanut stefat putkien päälle käyttämällä jotain muovia tai kondomia suojana? pumpun yläpää on niin terävä että se rikkoo stefan melkein puolissa tapauksissa jos sen vetää liukuputken päälle ilman apuvälinettä.
toinen joka syö stefan on liukulaakereiden kuluneisuus. mikäli aiot vaihtaa ne stefat vielä tai ongelma pahenee niin vaihda seuraavaksi myös ne liukulaakerit. jos haarukka pääsee heilumaan vähänkin se lyhentää stefojen eliniän murto-osaan.
ja pulttipyssy juuri siksi kuin madman sanoi, putki pyörii usein tyhjää käsin vääntämällä.

 

[kap57]

Hyvä vinkki, mitään suojaa en tosiaan ole putken päälle pistänyt. Tarvikestefa asennettiin paketissa olleen ohjeen mukaisesti, samoin se alkuperäinen. Tiivistehuulloksissa oli melkoinen ero, kun niitä sitten vertailtiin vierekkäin.
Vanhassa pyörässä saattaa tuo kuluneisuus olla yksi tekijä, samoin liukuputki on varmaan saanut naarmuja jossain vaiheessa. Täytyy tarkistaa osat huolella, kun laitan nyt talvella uudet jouset sisälle. Edessä on muutenkin tuota keularemonttia, kun tyttären CB500:n solmussa oleva etupää korjataan...

 

[jmhonka3]

Normaalin keulan stefat saa helposti vaihdettua ilman putkien irroittamista toisistaan:

Puretaan teleskoopit pöydälle ja tyhjennetään öljyt yläkorkin kautta (kannattaa muuten löysätä, kun on vielä pyörässä kiinni). Ota pölysuoja ja lukkorengas pois. Pyöräytetään teippiä liukuputken suojaksi stefan juuresta ylöspäin. Naputellaan kapea teroitettu talttapäämeisseli stefan keskeltä läpi ympäröiviä osia varoen. Mitä kaposempi, sitä enemmän marginaalia. Stefan runko on peltiä, joten kun meisseli on läpi, on stefa helppo kammeta ulos. Uusi reilusti rasvattuna paikoilleen, vanhaa on hyvä käyttää pohjaan naputeltaessa holkkina. Sokka ja pölysuoja paikoilleen. Oikea öljymäärä yläpinnasta mitaten ohjeiden mukaan. Putket paikoilleen ja kovaa ajoa.

Konsti on käytännössä testattu kolmessa pyörässä ilman ongelmia ja stefat vaihtui alle kahteen tuntiin ekallakin kerralla. Onhan tossa tietysti mahdollisuus naarmuttaa liukuputki, eli jos tuntuu ettei 2mm meisseliä saa osumaan 5mm stefan keskelle, niin kannattaa jättää tekemättä.

 

[jmhonka3]

Niin ja se vanhan stefan jousi pitää ottaa pois, kun se saattaa irrota tossa savotassa.

 

[Timo Tasakaasu]

Muutaman pyörän stefat olen irroittanut ilmalla. Tyhjennetään öljyt pois, muista poistaa lukkorengas stefan edestä. Öljyn tyhjennysreikään Ladan pumpulla (kuului ainakin laatikkomallin vakiovarustukseen) ilmaa. Joutuu pumppaamaan niin paljon kuin jaksaa. Tavallisen kompressorin tuottama paine ei riitä alkuunkaan. Jotain riepua teleskoopin ympärille ettei mahdollisesti sisään jäänyttä öljyä tai muuta tavaraa lennä silmille ja ympäristöön. Kun rievun sisältä kuuluu tussahdus, niin vedät vain stefan pois paikoiltaan. Eikä naarmun naarmua. Uuden stefan olen naputellut pohjaan vanhan stefan avulla, niin uusi ei kärsi.

Teräväreunaiset kiveniskemät voi putkista hioa pois vesihiomapaperilla, niin uudet stefat eivät ala heti vuotamaan.

Kaikkien pyörien telskoopeissa ei tyhjennysproppua valitettavasti ole. Esim. VTR:ssä, jonka stefat viimeksi vaihdoin.