Toimet vähentää mp-onnettomuuksia

[kawajack]

Tuosta puuttuu sellainen vaihtoehto kuin järjen käyttö

 

Samaa mieltä olen. Korvien välissä asuu suurin osa turvallisuudesta, mutta valitettavasti myös useat riskitekijöistä.  

Rata-ajoharjoittelu varmasti parantaa kykyä hallita pyörää vaikeissakin paikoissa, mutta samalla kuin huomaamatta se saattaa nostaa nopeuksia jne. ja vaikuttaa asenteisiin, ja niinpä pian ajetaan tyyliin "no kyllähän minä tämän homman osaan", jolloin osa hyödystä ulosmitataan.
Siis mukaan myös annos nöyryyttä, ja omien rajojen tuntemusta ja tunnustamista. Toisaalta, vaikea niitä rajojaan on löytää, ennenkuin ne tulee ainakin kerran ylitettyä.  

 

[seku]

Motosurvivalin tilastossa suistumisia on 11/25 kpl, siis lähes puolet. Motosurvival

Ei pidä mennä haukkumaan Motosurvival’in tilastoa. Se lienee maan paras, mutta olisko jotain parannettavaa. Eikö tuo selite olekin lehtiuutisesta? Luottaako joku niihin?? Millainen on onnettomuustutkintalautakunnan raportti suhteessa ko. artikkeliin? Onko onnettomuustutkintalautakunnan raportti mistään kotoisin moottoripyöräonnettomuuksissa?

 

[J.J.]

Laitoin kohtaan 5 omien kokemusten nojalla. Ollessa osallisena kyseisenlaisissa tapahtumissa huomaa hyvin omat puutteensa mikä ainakin mun kohdalla on pistänyt ajatteleemaan omaa ajamistaan paljon laajemmalla tasolla kuin ennen.

Kännissä ajettuja noista kuolemaan johtaneista mp-onnettomuuksista oli tuon joku aika sitten esillä olleen tiedotteen mukaan muistaakseni 22% mikä on perhanan synkkä luku. Siihen kun joku viisas keksisi ratkaisun olis asiat aika paljon paremmalla hantilla, taitaa olla utopiaa.

 

[julma jj]

Tuosta puuttuu sellainen vaihtoehto kuin järjen käyttö

 

Noista vaihtoehdoista tuo viitonen kuulostaa parhaimmalta, mutta siinä on vain se vika, että moni ei ryhdy vapaaehtoisesti yhtään mihinkään.  

Samoilla linjoilla meikäläinen on; järjen jäyttö ei ole kiellettyä, vaan jopa suotavaa.

Ps. Koskee myös poliiseja.

 

[Rodukka]

Yks iso tärkeä aina unohtuu, kun puhutaan "toimista vähentää mp-onnettomuuksia": toimet, jotka kohdistuisi autoilijoihin. Nytkin lokakuussa hyvin huomaa, miten osa kotilokuskeista on jo unohtanut prätkien olemassaolon (ja tähän vuodenaikaan se ei ole puheenaihe niinkuin keväisin). Kyllä niissä tänkin kesän kuolemantapauksissa aika monessa oli asianosaisena auto (mm. nää joissa ajoneuvo tulee sivutieltä ja mp päätiellä jää huomioimatta).

Välillä kun kattoo näiden kahdenkolmensadan nopeuksia tavoittelevien kalliokakkosten viuhahtelua pääkaupunkiseudun hirvivaara-alueilla, toivoisi että edes muutama niistä ajelee paikallisesti hissuksiin niiden sarvipäiden ja varoituskylttien takia. Mieluummin myös niin, että sarvipää vie yhden vanabiikhoustin kuin että vanabiikhousti vie tietä ylittävän pikkulapsen. (joojoojablaablaamuaeihaittaakantaakukkahattua)  

 

[Ressa]

ykköstä ja vitosta koittaisin. Viitosta noin ensihätään.

Mites muuten kun oon päässäni pyöritellyt ajatusta autokoulujen yhteisestä ajoharjoittelu päivistä radalla? Kun siellä olis vaan autokoululaisia niin sielä vois hyvin harjoitella kaikessa rauhassa. Radallahan pystyy meilkein millä vaan ajaa (ei kuitenkaa customilla) kunhan vauhti pysyy alhaalla. Toimisko tollane

 

[Hellevi]

Ajoneuvojen kuljettajien asenne sekä ajovireys ovat ratkaisevat tekijät. Toki ajotaidostakaan ei ole haittaa.. Yritän vastedeskin petrata itseäni kyseisissä asioissa, muihin tielläkulkijoihin on kovin vaikea vaikuttaa.

 

[Oula]

EAK-Ja muillekkin kursseille ei vain tahdo tulla juuri ne reikäpäät jotka niitä kipeimmin tarvitsisivat vaan ne kuuliaiset tavallista rupusakkia SELVÄSTI TURVALLISEMMAT kuljettajat jotka haluavat kehittää jopa perusjarrutustaitoaan just siellä parkkiksellakin .
Useasti on harjoituksissa nähty kuinka kokeneet kuljettajat ihan nätisti pysäyttävät jopa 60 km/h vauhdista pyöränsä .
Mutta 100-120 vauhdista täysjarrutuksen aloitusviive on 5-7 sekunttia .
Se että uskallat oma-alotteisesti suoralla tiellä kokeilla jopa etujarrulla tehokasta jarrutusta ei takaa mitään hätätapauksessa .
Harva motoristi uskaltaa käyttää pyöränsä jarruja tehokkaasti suurissa nopeuksisa .
Sen vuoksi se perus EAK-koulutus vuodesta toiseen on todella tarpeellista kokemuksen kasvaessakin

 

[mikajj]

Verot ylös. Vakuutusmaksut ylös. Pakollinen vuosikatsastus. Tehorajoitus 50 kW. Nopeudenrajoitin. Eiköhän tämä tepsi.

Selitti miten päin hyvänsä, niin moottoripyöräily on moninkertaisesti autoilua vaarallisempaa. Lisäksi mp:llä ajelu on lähes aina hupiajoa, ei siis välttämätöntä. Siis kielletään koko touhu.

Leikki leikkinä. Vakava asia on, että kun meitä motoristeja on vuosi vuodelta enemmän, myös onnettomuudet lisääntyvät. Ja kun mp-onnettomuudet alkavat tarpeeksi pomppia tilastoista esiin, niin päättäjät alkavat keksiä rajoituksia.

Jokainen motoristi voi omalta kohdaltaan vaikuttaa asiaan. Radalle treenaamaan. Kymppi pois vauhdista. Ei provosoida eikä provosoiduta. Epäluulo kaikkea liikkuvaa kohtaan. Ja kaikki hirvimetsälle!

 

[kap57]

Ruksi kohtaan 5
Kyllä itse henkilökohtaisesti uskon koulutuksen ja jatkuvan harjoittelun merkitykseen. Ajoneuvon hallinnan kunnollinen opettelu parantaa itseluottamusta ja kuljettaja voi paremmin keskittyä liikenteen seuraamiseen, ei itse ajotapahtumaan. Oman pyörän ominaisuuksien testaaminen väistössä, jarrutuksissa yms. tilanteissa opettaa tunnistamaan omat rajansa, toki myös pyöränsä rajat. Radalla tapahtuva ajoharjoittelu parantaa taitoja suuremmissa, normaalia liikennetilannetta vastaavissa nopeuksissa ( esim. suistumisonnettomuuksien välttäminen ).
Asennepuolta lienee vaikein muokata, mutta toivossa on hyvä elää...

 

[Wasserschwein]

Mielestäni voisi hyvin ottaa käyttöön jonkinlaisen kehittyneemmän seulonnan esim siinä kenelle uusia kilokyykkyjä myydään. Vastaavasti voisi harkita olisiko ajokortin suorittamiseen mahdollista liittää pakollinen mutka-ajo-osuus, käytännössä rataharjoittelu.

Siinä pari erittäin hyvää ajatusta.

Tehokkaampia pyöriä pitäisi todellakin myydä vain niille, jotka niillä osaavat oikeasti ajaa. Raja voisi tosin olla paljon alempanakin kuin kilokyykyissä. Tässä vain on ongelmana käytännön toteutus. Kuka päättäisi ketä on pätevä ajamaan kilokyykyllä ja kuka ei?

Myös inssin tulisi olla todella paljon vaativampi kuin nykyään. Minäkin ajoin liikenteessä ehkä 5 kilometriä ennen inssiä enkä koskaan yli viidenkympin vauhtia. Sen jälkeen olisinkin voinut ostaa vaikka minkä tykin alleni ja lähteä liikenteeseen vaikken ollut kertaakaan ajanut pyörällä mutkia! Suomalainen mieshän ei mitään tyttömopoa osta ja sitten ihmetellään miksi aloittelijoille sattuu ja tapahtuu.

Käytännössä inssin uudistaminen tarkoittaisi täydellistä remonttia myös ajo-opetukseen. Silloin ajotunnit pitäisi käyttää hyödyksi ja opetella kaarreajoa yms. loputtoman hidasajoharjoittelun sijasta.

Teoriassa nämä ovat hyviä ideoita, mutta kun ottaa huomioon, että ollaan Suomessa niin molemmat ideat ovat täysin perseestä. Käytännössä nämä asiat tarkoittaisivat vain lisää byrokratiaa, kalliimpaa ajo-opetusta ja joka välissä pitäisi tietysti maksaa käsittämätön määrä kaiken maailman viranomaismaksuja.

 

[ek@]

No eniten noi hirvet pelottaa. Niille et mahda mitään, vaikka olisi kuinka pelisilmää liikenteessä.

 

[NinjaXX]

Mun mielestä noit HIRVEITÄ

hirvii ei tarttis meikän edes olla

Ooon jo kolme hirveetä hirvee nähny ku oon ajellu kotio tie8 nimittäin

 

[ZR-7herwood]

Omalta ja muutaman kaverin kohdalta voin sanoa et toi rata-ajo oikeesti toimii. Liikenteessä kohellus vähenee selkeesti ja tiukkoja jarrutuksia ja taittoja tulee harjoiteltua. Eikä tähän tarvita edes montaa ratakertaa. Muutama kesässä riittää. Tai oikeestaan jo ekan ratakerran jälkeen huomas mistä siinä hommassa on kyse ja kuinka järjetöntä liikenteessä repiminen on. En väitä, että tää olis sataprosenttinen ja kaikille toimiva ratkaisu, mutta hyviä esimerkkejä kuitenkin on.

OT vuodatus: Kummaa on myös kun ei etelästä ainakaan tunnu kauhean helpolla löytyvän jääratoja talvisin. Noilla rässiessä oppii kotilon liukkaalla käyttäytymistä ja henkilövahinkojakaan ei synny. Ehkä nää radoilla pärräämiset on vaan liian hauskoja oppimismuotoja. Eihän turvallisuus nyt mikään hauska asia voi olla.

 

[c13]

Kohtaan 5 meni mun ääni.
Ennakoivan ajon koulutus ja kevään ruosteenpoistokurssit "vakuutusvähennys kelpoisiksi".  
Kun perustaidot ja -tiedot on kunnossa niin oikealla asenteella varustetut kuljettajat pienentävät riskikerrointaan aikalailla.

Valitettavasti vakuutusyhtiöiden intresseissä ei taida olla ennaltaehkäisevä työ vaan busineksen kasvattaminen. Hinnankorotuksia kun on helppo perustella lisääntyneillä vahingoilla.

Sitten on tietysti ne onnettomuudet joille ei taida olla mitään tehtävissä...
-Huono onni.  (esim. Hirvet ja sivutieltä eteen tulijat autot ym.)
-Darwin Awardsit (jotku nyt vaan on luotu kaivamaan verta nenästään...)

 

[Kuvernööri]

Tuloksia kun katsoo tässä vaiheessa, niin...ei kovin hyvältä näytä...naiivia kuvitella että rataharjoittelu vähentäisi mp-onnettomuuksia...

Siinä lukee "Vapaaehtoisen kuljettajakoulutuksen ja rataharjoittelun...". Mielestäni asennekasvatus ja ennakoivan ajotavan opettelu on olennainen osa vapaaehtoista kuljettajankoulutusta. Ja kuljettajakoulutuksen tulisi olla kaikkea muuta kuin keilojen kiertämistä kävelyvauhdissa tai jarrutusta nopeuksista, joita kukaan ei oikeasti käytä. Rataharjoittelussa voisi esim. harjoitella esteiden väistämistä ja paniikkijarrutusta yli 100 km/h nopeuksissa.

Sitten vaan Smokin kouluttajakurssille jokainen joka moiseen pystyy.
Itse en laittaisi ihan vihreetä ylittämään yli 40 km/h.

Tyvestä puuhun - sano

 

[Make80]

Tuloksia kun katsoo tässä vaiheessa, niin...ei kovin hyvältä näytä...naiivia kuvitella että rataharjoittelu vähentäisi mp-onnettomuuksia...

Siinä lukee "Vapaaehtoisen kuljettajakoulutuksen ja rataharjoittelun...". Mielestäni asennekasvatus ja ennakoivan ajotavan opettelu on olennainen osa vapaaehtoista kuljettajankoulutusta. Ja kuljettajakoulutuksen tulisi olla kaikkea muuta kuin keilojen kiertämistä kävelyvauhdissa tai jarrutusta nopeuksista, joita kukaan ei oikeasti käytä. Rataharjoittelussa voisi esim. harjoitella esteiden väistämistä ja paniikkijarrutusta yli 100 km/h nopeuksissa.

Sitten vaan Smokin kouluttajakurssille jokainen joka moiseen pystyy.
Itse en laittaisi ihan vihreetä ylittämään yli 40 km/h.

Tyvestä puuhun - sano

Miten niin pystyy? Kyllähän vihreidenkin on liikennevirran seassa ajettava, ja jo ekana ajopäivänä voi tulla tilanne, jossa joutuu kovasta nopeudesta jarruttamaan niin hyvin kuin osaa. Siitähän paniikkijarrutuksessa periaatteessa on kyse. Jos niin hyvin kuin osaa tarkoittaa "takanen lukkoon ja toivotaan parasta", niin ruumiitahan siinä tulee.

Osallistuin tuossa pari kk sitten SMOKin vetämään koulutustapahtumaan. Siellä tehtiin harjoituksia myös "riskillä". Esim. harjoittelimme vesisateessa jarrutuksia ja vastaohjausväistöjä. Harjoituskentän vieressä oli työmaa, ja sieltä kulkeutui renkaissa jarrutus/väistöalueelle hiekkaa koko ajan, ja alue kävi yhä liukkaammaksi jatkuvasti. Viimeisissä jarrutuksissa (40 kmh) sain etupään lukkoon kolme kertaa yhden jarrun aikana. Samoin jarrutusta edelsi aina odottelu, eli renkaat ei todellakaan olleet lämpimät, ja siinä kelissä Supercorsa vaatii aika reipasta ajoa että lämpenee --> jouduin jarruttamaan ja väistämään kylmillä renkailla, märällä, kuraisella asfaltilla. Tällaisia vaarallisia harjoituksia oli tilanteessa useita. Napisin niistä muutaman kerran hieman harjoituksen pitäjällä, tyyliin onko tässä riskit nyt vähän liian kovat, kun tarkoitus ei kuitenkaan ole ehdoin tahdoin kaataa pyörää? Vastaus oli aina, että "Pitäähän sun liikenteessäkin ajaa ja siellä ne olosuhteet vasta vaihteleekin, ethän ikinä tiedä ennen jarrutusta miten hyvä pito alustassa on". Näinhän se tietenkin menee. No, tein harjotukset huolella ja varovasti, ja pystyssä selvittiin.

Oppi ei kaada ojaan. Harjoittelemattomuutta ei oikein voi perustella sillä, että harjoittelu on vaarallista. Sen voi ja se pitää aloittaa varovaisesti, ja taitojen kohentuessa vaatia enemmän. Kaikki harjoitustilanteessa syntyvät "vaaratilanteet" on kuitenkin ennakoitavissa, ja jokainen selvitetty tilanne lisää taitoa ja valmiutta selvitä todellisesta vaaratilanteesta. Mars treenaamaan.

 

[timon]

Kohta yksi ja viisi.

 

[maken2]

Mites muuten kun oon päässäni pyöritellyt ajatusta autokoulujen yhteisestä ajoharjoittelu päivistä radalla? Kun siellä olis vaan autokoululaisia niin sielä vois hyvin harjoitella kaikessa rauhassa. Radallahan pystyy meilkein millä vaan ajaa (ei kuitenkaa customilla) kunhan vauhti pysyy alhaalla. Toimisko tollane

Ainakin Bestway ketjuun kuuluvat autokoulut on perinteisesti käyneet elokuun puolivälissä ahvenistolla. Huonoa tässä on se ettei mukaan pääse muut kuin heillä joskus mp-korttinsa ajaneet(?). Tiedä sitten oisko muilla autokouluilla vastaavaa.

Ja itse asiaan kohta 5, hyödyt huomattu ihan käytännössäkin ja useita kertoja.

 

[Sara]

Täppi kohtaan viisi kanssa. Oli ajoharjoittelu sitten minkälista hyvänsä, niin ei se varmasti hukkaan mene. Nykyään löytyy kohtuu hintaisia tapahtumapäiviä joihin varmasti halukkaat pystyy osallistumaan. Niissä on alan parhaat paikalla ohjastamassa ja vinkkejä antamassa.

Kaikkein parasta niissä on, kun saa kaikessa rauhassa kokeilla pyörän ominaisuuksia