Vakio vs. kilpurit

[yammu1]

Ei ne kisapiikit ole painonnostajille tarkoitettukkaan,tarkoitin siis elopainon nostajia.

 

[jannmann]

Täytyy myös muistaa ettei noita masterbiken tuloksia voi suoraan verrata edes renkaiden takia noihin supersportin ja superbiken aikoihin. Niissä biken testeissä harvemmin vedetään (uusin 600 testi on poikkeus) niitä kisakumeja alle.
Eli jo ns. sport rengas on helposti yli 5 sekuntia hitaampi kuin varsinainen kisarengas.. Puhumattakaan aika-ajo renkaista.

 

[K100]

Suomessa kun verrataan pyöriä, niin Superbike on lähes katupyörä. Eihän niihin saa paljon mitään tehdä. Eli Superbiken aikoja kun vertaa piikkeihin Suomen radoilla, niin taitaapi kääntyä SB:n eduksi melko selkeästi. Siellä kun on oikeet vetomiehet ajamassa..

Jotakin kuitenkin saa tehdä, kun Vehviläinen oli lähes 10 sekuntia nopeampi omalla SB:llä kuin vakio Rykkösellä. Paikka oli Virtasalmi.

Ja Masterbikessahan on useita entisiä MM-sarjojen kuskeja.
Eivät hekään saa vakipyöriä kulkemaan piikkien tahtiin.

 

[K1mble]

Suomessa kun verrataan pyöriä, niin Superbike on lähes katupyörä. Eihän niihin saa paljon mitään tehdä. Eli Superbiken aikoja kun vertaa piikkeihin Suomen radoilla, niin taitaapi kääntyä SB:n eduksi melko selkeästi. Siellä kun on oikeet vetomiehet ajamassa..

Jotakin kuitenkin saa tehdä, kun Vehviläinen oli lähes 10 sekuntia nopeampi omalla SB:llä kuin vakio Rykkösellä. Paikka oli Virtasalmi.

Ja Masterbikessahan on useita entisiä MM-sarjojen kuskeja.
Eivät hekään saa vakipyöriä kulkemaan piikkien tahtiin.

10 sekunnista oli tod.näk. renkaiden osuus 5sek.

 

[Tylyttäjä]

Suomessa kun verrataan pyöriä, niin Superbike on lähes katupyörä. Eihän niihin saa paljon mitään tehdä. Eli Superbiken aikoja kun vertaa piikkeihin Suomen radoilla, niin taitaapi kääntyä SB:n eduksi melko selkeästi. Siellä kun on oikeet vetomiehet ajamassa..

Jotakin kuitenkin saa tehdä, kun Vehviläinen oli lähes 10 sekuntia nopeampi omalla SB:llä kuin vakio Rykkösellä. Paikka oli Virtasalmi.

Ja Masterbikessahan on useita entisiä MM-sarjojen kuskeja.
Eivät hekään saa vakipyöriä kulkemaan piikkien tahtiin.

Katsopa Suomen Superbiken säännöt. Eipä niille saa tosiaan juuri mitään tehdä. Lähempänä maailman Superstockia kuin Superbikea. Tällä pidetään kustannukset aisoissa.

Katoppas vaikka tuosta:
http://www.moottoriliitto.fi/saanto/rr.pdf

Sieltä Nordic Superbike -säännöt.

 

[K100]

10 sekunnista oli tod.näk. renkaiden osuus 5sek.

Ja jalkatappien osuus toiset 5 sek.
Ymmärtääkseni kuitenkin kyse oli siitä, että pärjääkö vakiolla piikille. Itse epäilen, että ei pärjää, vaikka Kallio ajaisi sillä vakiollakin. Sitten toinen asia on milloin vakio on vielä vakio?

Ja tässähän nyt ei sen suuremmasta ole kyse, kuin ainoastaan siitä miten nopeita nuo MM-sarjan piikit oikeasti ovat.
Omaa Trumppaani vastaavalla suorituskyvyllä pystyy laittamaan kampoihin kilokyykyille. Oli se piikki nyt sitten vaikka vähän hitaampi.

No joo, ennenkaikkea on kiva sotia asiassa ja esiintyä muka tietävänä, kun on käynyt jopa kahtena kesänä kiertämässä Kemoraa.

 

[Tylyttäjä]

10 sekunnista oli tod.näk. renkaiden osuus 5sek.

Ja jalkatappien osuus toiset 5 sek.
Ymmärtääkseni kuitenkin kyse oli siitä, että pärjääkö vakiolla piikille. Itse epäilen, että ei pärjää, vaikka Kallio ajaisi sillä vakiollakin. Sitten toinen asia on milloin vakio on vielä vakio?

Ja tässähän nyt ei sen suuremmasta ole kyse, kuin ainoastaan siitä miten nopeita nuo MM-sarjan piikit oikeasti ovat.
Omaa Trumppaani vastaavalla suorituskyvyllä pystyy laittamaan kampoihin kilokyykyille. Oli se piikki nyt sitten vaikka vähän hitaampi.

No joo, ennenkaikkea on kiva sotia asiassa ja esiintyä muka tietävänä, kun on käynyt jopa kahtena kesänä kiertämässä Kemoraa.

Laitetaan nyt alkuun ainakin samanlaiset renkaat niihin alle, eli jos piikissä on sliksit, niin katupyörään myös. Muutoin vertailussa ei ole järkeä.

Kyllä tuollainen vetomies vetää varmaan lähes kaikilla radoilla vakiolla tonnisella sliksit alla kovempaa kuin rr-piikillä. Vakiopyörä kun ei tosiaan niin hirveän kaukana ole Suomen Superbike-laitteista.

Esim Reinikainen kävi tuossa muutama vuosi sitten kerhossamme esittelemässä K3 SBK Gixxeriään. Sillä oli siinä vähemmän tehty kuin monella on katupyörässä. Kovaa se sillä kuitenkin meni! Sliksithän siinä oli alla..

 

[parjan_fin]

10 sekunnista oli tod.näk. renkaiden osuus 5sek.

Ja jalkatappien osuus toiset 5 sek.
Ymmärtääkseni kuitenkin kyse oli siitä, että pärjääkö vakiolla piikille. Itse epäilen, että ei pärjää, vaikka Kallio ajaisi sillä vakiollakin. Sitten toinen asia on milloin vakio on vielä vakio?

Ja tässähän nyt ei sen suuremmasta ole kyse, kuin ainoastaan siitä miten nopeita nuo MM-sarjan piikit oikeasti ovat.
Omaa Trumppaani vastaavalla suorituskyvyllä pystyy laittamaan kampoihin kilokyykyille. Oli se piikki nyt sitten vaikka vähän hitaampi.

No joo, ennenkaikkea on kiva sotia asiassa ja esiintyä muka tietävänä, kun on käynyt jopa kahtena kesänä kiertämässä Kemoraa.

Laitetaan nyt alkuun ainakin samanlaiset renkaat niihin alle, eli jos piikissä on sliksit, niin katupyörään myös. Muutoin vertailussa ei ole järkeä.

Kyllä tuollainen vetomies vetää varmaan lähes kaikilla radoilla vakiolla tonnisella sliksit alla kovempaa kuin rr-piikillä. Vakiopyörä kun ei tosiaan niin hirveän kaukana ole Suomen Superbike-laitteista.

Esim Reinikainen kävi tuossa muutama vuosi sitten kerhossamme esittelemässä K3 SBK Gixxeriään. Sillä oli siinä vähemmän tehty kuin monella on katupyörässä. Kovaa se sillä kuitenkin meni! Sliksithän siinä oli alla..

No sotken lusikkani soppaan mukaan.

Jos puhutaan vakio vastaan RR piikki niin silloin vakio on vakio, siis sellainen kun se tulee kaupasta ulos aja piste. Siitähän oli kyse. Jos aletaan laittamaan kiloseen slicksejä alle yms. niin vertailu on muuttunut.

Mitä tulee Reiskaan niin kyllä ukko ajoi 1:28 aikoja Motoparkissa ihan kuviorenkaillakin, eli se slicksin ja kunnollisen kuviorenkaan ero on häviävän pieni. Ja samaa sanoi Reinikainen. Ja nyt puhutaan siis sellaisista seoksista mitä normi kuluttajan on mahdollisuus hankkia vaikkapa Duellilta tai Allrightista.

 

[Tylyttäjä]

10 sekunnista oli tod.näk. renkaiden osuus 5sek.

Ja jalkatappien osuus toiset 5 sek.
Ymmärtääkseni kuitenkin kyse oli siitä, että pärjääkö vakiolla piikille. Itse epäilen, että ei pärjää, vaikka Kallio ajaisi sillä vakiollakin. Sitten toinen asia on milloin vakio on vielä vakio?

Ja tässähän nyt ei sen suuremmasta ole kyse, kuin ainoastaan siitä miten nopeita nuo MM-sarjan piikit oikeasti ovat.
Omaa Trumppaani vastaavalla suorituskyvyllä pystyy laittamaan kampoihin kilokyykyille. Oli se piikki nyt sitten vaikka vähän hitaampi.

No joo, ennenkaikkea on kiva sotia asiassa ja esiintyä muka tietävänä, kun on käynyt jopa kahtena kesänä kiertämässä Kemoraa.

Laitetaan nyt alkuun ainakin samanlaiset renkaat niihin alle, eli jos piikissä on sliksit, niin katupyörään myös. Muutoin vertailussa ei ole järkeä.

Kyllä tuollainen vetomies vetää varmaan lähes kaikilla radoilla vakiolla tonnisella sliksit alla kovempaa kuin rr-piikillä. Vakiopyörä kun ei tosiaan niin hirveän kaukana ole Suomen Superbike-laitteista.

Esim Reinikainen kävi tuossa muutama vuosi sitten kerhossamme esittelemässä K3 SBK Gixxeriään. Sillä oli siinä vähemmän tehty kuin monella on katupyörässä. Kovaa se sillä kuitenkin meni! Sliksithän siinä oli alla..

No sotken lusikkani soppaan mukaan.

Jos puhutaan vakio vastaan RR piikki niin silloin vakio on vakio, siis sellainen kun se tulee kaupasta ulos aja piste. Siitähän oli kyse. Jos aletaan laittamaan kiloseen slicksejä alle yms. niin vertailu on muuttunut.

Mitä tulee Reiskaan niin kyllä ukko ajoi 1:28 aikoja Motoparkissa ihan kuviorenkaillakin, eli se slicksin ja kunnollisen kuviorenkaan ero on häviävän pieni. Ja samaa sanoi Reinikainen. Ja nyt puhutaan siis sellaisista seoksista mitä normi kuluttajan on mahdollisuus hankkia vaikkapa Duellilta tai Allrightista.

Tietty näin. Harva pyörä vaan tulee tehtaalta jollain radalle tarkoitetuilla "kuviorenkailla", a'la Racetec. Muutama poikkeuskin on.

Yleensä siellä on alla tyyliin BT-014 tai BT-015. Ne nyt ei parhaat mahdolliset ole radalle.. Niiden ero slikseihin tai parhaisiin kuviorenkaisiin taitaa olla useampi sekuntti per kierros. Pyörä on ihan yhtä vakio, oli siinä erilaiset renkaat alla tai ei. Usein eri maihinkin saatetaan toimittaa pyörää eri ensiasennusrenkailla.

Eikös tuo sitten kerro jo jotain, jos Reiska ajeli 1.28 aikoja kuviorenkailla? Sehän on kovempaa kuin kukaan on ajanut piikillä slikseillä. Oliko tää vielä sillä K3:lla? Pääsis se varmaan lujempaa jollain uudella kilosella, esim 10R, Blade tai K5/K6/K7 Suitsa.

Yleensä jos pyöriä keskenään verrataan, on tapana ajaa samoilla renkailla. Toki toinen voi ajaa slikseillä, ja toinen vanhoilla Barumeilla, mutta onko lopputulos silloin kuinka järkevä?

 

[greendevil]

Taitaa mutkanopeudet olla 125cc kilpapyörillä pikkasen kovemmat, kuin vakion katupyörillä.

On meinaan pikkasen erinäköstä ajamista 125cc verrattuna tehokkaampiin.

 

[SuzukiV2]

Eikös tuo sitten kerro jo jotain, jos Reiska ajeli 1.28 aikoja kuviorenkailla? Sehän on kovempaa kuin kukaan on ajanut piikillä slikseillä.

Eikö Koyamaa lasketa? Rataennätys on ainakin hänen nimissä 1:28.660.

 

[parjan_fin]

Eikös tuo sitten kerro jo jotain, jos Reiska ajeli 1.28 aikoja kuviorenkailla? Sehän on kovempaa kuin kukaan on ajanut piikillä slikseillä. Oliko tää vielä sillä K3:lla? Pääsis se varmaan lujempaa jollain uudella kilosella, esim 10R, Blade tai K5/K6/K7 Suitsa.

Juu, samalla K3:lla oli ajettu aika, ainakin mun muistin mukaan. Yhtään väheksymättä Reiskaa niin veikkaan ettei kukaan mene lujempaa millään muulla pyörällä kuin omallaan, oli tehoja enemmän tarjolla tahi ei. Luja tuo 1:28 on joka tapauksessa. Siihen saa oikeasti tehdä töitä että pääsee.

Mutta ei ne ensiasennusrenkaat nyt ihan niin paskoja ole mitä ihmiset on täällä antanut olettaa, enemmän se alusta tekee aika-eroa kuin rengas.

 

[parjan_fin]

Taitaa mutkanopeudet olla 125cc kilpapyörillä pikkasen kovemmat, kuin vakion katupyörillä.

On meinaan pikkasen erinäköstä ajamista 125cc verrattuna tehokkaampiin.

Pakko sanoa että parasta treeniä on ajaa selkä suorana suorilla ja mutkissa koittaa pysyä piikkien sekä puolikkaiden kyydissä. Mutkanopeudet noilla laitteilla on jotain ihan muuta kuin voisi olettaa...

Kiitos A. Soitiala, A. Autio sekä M. Vainikka. Vetoapuja tulen hyödyntämään jatkossakin.

 

[Mikawa]

Suomessa kun verrataan pyöriä, niin Superbike on lähes katupyörä. Eihän niihin saa paljon mitään tehdä. Eli Superbiken aikoja kun vertaa piikkeihin Suomen radoilla, niin taitaapi kääntyä SB:n eduksi melko selkeästi. Siellä kun on oikeet vetomiehet ajamassa..

Jotakin kuitenkin saa tehdä, kun Vehviläinen oli lähes 10 sekuntia nopeampi omalla SB:llä kuin vakio Rykkösellä. Paikka oli Virtasalmi.

Ja Masterbikessahan on useita entisiä MM-sarjojen kuskeja.
Eivät hekään saa vakipyöriä kulkemaan piikkien tahtiin.

Jotain outoa siina Biken vakio vs kilpuri testissa. Vehviläinen ajoi siis 1.36.3 ajan vakioa R1:lla. Vaikkaan etta minun lisaksi moni muu palstalainen ajaa/on ajanut vakio katupyoralla samaa vauhtia. Tehtiinkohan se vakiotesti talvella vai olenko piileva lahjakkuus

??

Ja sitten viela renkaista, esim noilla 1.36 kierrosajoilla on aivan sama onko alla ensiasennus kumit vai oikeat ratasliksit. Vakiopyorassa se on kuitenkin jousitus mika maaraa tahdin.

 

[NPN]

Suomessa kun verrataan pyöriä, niin Superbike on lähes katupyörä. Eihän niihin saa paljon mitään tehdä. Eli Superbiken aikoja kun vertaa piikkeihin Suomen radoilla, niin taitaapi kääntyä SB:n eduksi melko selkeästi. Siellä kun on oikeet vetomiehet ajamassa..

Jotakin kuitenkin saa tehdä, kun Vehviläinen oli lähes 10 sekuntia nopeampi omalla SB:llä kuin vakio Rykkösellä. Paikka oli Virtasalmi.

Ja Masterbikessahan on useita entisiä MM-sarjojen kuskeja.
Eivät hekään saa vakipyöriä kulkemaan piikkien tahtiin.

Jotain outoa siina Biken vakio vs kilpuri testissa. Vehviläinen ajoi siis 1.36.3 ajan vakioa R1:lla. Vaikkaan etta minun lisaksi moni muu palstalainen ajaa/on ajanut vakio katupyoralla samaa vauhtia. Tehtiinkohan se vakiotesti talvella vai olenko piileva lahjakkuus

??

Ja sitten viela renkaista, esim noilla 1.36 kierrosajoilla on aivan sama onko alla ensiasennus kumit vai oikeat ratasliksit. Vakiopyorassa se on kuitenkin jousitus mika maaraa tahdin.

Korjataan sen verran että kyseessä oli Vehniäinen, mutta pilkun viilaaminen sikseen. En tiedä montako kierrosta ajoi tossa testissä, mutta veikkaan että ei ole ihan helppo hypätä aivan erilaisen pyörän kyytiin ja ajaa kovaa. Kumminkin cliparit, jalkatapit, vaihdekaavio, alusta asetukset ja ajoasento ovat varmaan aivan jotain muuta mihin on tottunut. Puhumattakaan renkaista ja pidosta.Todennäköisesti tossa vakiossa ja kilpurissa ei ole samaa kuin runko ja kone. Ja vaikka vetomies olisikin niin menee totutteluun vähän aikaa.