Visioidaanpas hieman tulevaisuutta..

[humppatukka]

Eli pistetäänpäs käyntiin pieni aivoriihi. Vaikka nyt ajelemme itse kukin vaikka millaisilla härveleillä, jotkut enempi ja jotkut vähempi hitech laitteilla, niin mopojen kehitys ei liene saavuttanut päätepistettään. Minkälaisena yleensä väki kuvittelee moottoripyörän tuossa 10 tai jopa 20 vuoden päästä? Millaisia visioita pyörii päässä pitkinä talvi-iltoina, (syömisen ja lisääntymisen lisäksi.) Mikä voima meidät sinkoaa matkaan liikennevaloista vuonna 2029? Bensa, vety, koivuklapit, patterit? Eli kaikenlaisia realistisia ja vähemmän realistisia suuntaviivoja tulevaisuuteen olisi hauska kuulla. Alulla opin-näytetyö liittyen aiheeseen, kansan syvät rivit kertokoon mietteitään

 

[Triple W]

Kyllä se luultavasti olisi sähkön ja vedyn yhdistelmä... Tuntuisi ainakin järkevältä... Hybridi on AIVAN turha keksintö, sillä samoihin arvoihin pääsee sekä päästöissä/kulutuksessa näillä uusilla eco-dieseleillä. Hybridi on kallis kuluttajalle, että valmistajalle (akut ja tekniikka).

Itse kuitenkin toivoisin, että vety toimisi POLTTOMOOTTORIN tavoin tai löytyisi jokin vastaava polttoaine, jotta saataisiin säilytettyä V8- moottorit ja muut ääntä pitävät ajoneuvot...

Lupaan ja vannon tässä hetkessä, kun moottoripyöriin tulee puhtaasti sähkömoottorit ja bensa maksaisi 30 €/litra LOPETAN koko harrastuksen...

Mielestäni ei vain ole kiva painaa mutkapätkää.... Bzzzzzzz....Bzzzzzzzzz...BZZZZZZZZZ.....

 

[Muki^]

Näiden supersport/superbike -pyörien osalta odotan/toivon turhan painon poistumista, eli lähinnä noiden MotoGP -pyörien specsien läheneminen. Niillä pyörillä kuitenkin märkäpaino on käsittääkseni 50kg pienempi, eli tuskin mitään mielettömiä lisäpanostuksia vaatisi että painoa saisi edes 20kg pois. Myöskin moottorit tuntuvat olevan niin pitkillä huoltoväleillä, että varaa olisi vielä virittää nyt ainakin reilut 10 hevosvoimaa lisää.

 

[1tipi]

Sähkömoottorit vanteina toimivat jarruttaessa ja kiihdyttäessä. Moottorin tilalla akusto ja tankinpaikalla ohjainkeskus.
Katteet ja "tankin" pinta olisi Aurinkopaneelia

 

[chainese]

Kuten linkistä näkyy, on sähköpelit onnettomia tuhnuja:
Sähkömopo
Tuskin vielä parissakymmenessä vuodessa sähköpelit horjuttaa pärinäpelien asemaa, mutta varmasti silloin on jo sähkövaihtoehtoja.
Kyllä ainakin itseä kiehtoo Teslan kehittämä urheiluauto. Sihinän siivittämää menoa...
Autoissa muutenkin on vielä paljon lisää annettavaa.. miltä kuulostaa esim 900hv moottori joka pyörälle joiden annostelua tietokone ohjaa... Siinä vaiheessa normi auto tuntuu samanlaiselle elämysajolle, kuin nykyisin joku T-mallin Fordi.
Näin ajatuksen tasolla jos miettii... Pyörä, joka on nykyisiä kevyempi. Paremmin painotettu. Tehokkaampi, tai oikeastaan väännökkäämpi, kun sähkömoottori ei tarttis sitä 7000rpm lähteäkseen.
Sitten miettii vuoristopätkää jossa kiksejä herättävän moottorimölyn sijasta olis päässä hiljainen kypärä ja vois jopa hiljasemmissa vauhdeissa kuunnella luontoääniä.

Efekti vois olla samantapanen, kun vuoristossa offareilla lumilautaillessa... Kaunis maisema kiitää, mut ääniä ei kuulu, vauhtia paljon ja puuteri pöllyää...


***pufff****

Takaisin toimistopöydän ääreen.

En tosiaan täysin boikotoi ideaa heti aluksi. Voi olla yllättävänkin jees. Ja sähkökäyttöinen skootteri ois kyl lyhkäsempiä sompailuja varten kätevä.

 

[Halti]

Läheisen ST1:n pihaan on ilmestynyt tuulivoimala ja tankkauspaikan päälle iso aurinkokennosto. Tuottaa juuri riittävästi sähköä tankkauspisteiden valaistukseen aurinkoisella säällä ;-) Ei taitaisi watit riittää mopon kiihdytykseen ;-)

Jaa mutta ST1:stä puheenollen, tulevaisuudessä mopot toimii pahvilaatikoilla, leipomojätteillä ja risuilla. Eikös se noista tehdä se Refuel vai mikäseoli?

 

[Juutana]

Eiköhän se polttokennoon mene vetytankkauksilla. Ihan mielenkiinnolla odotan sähkömoottoritekniikan uusimpia saavutuksia joilla saadaan tehoa laitteesta 200kw painon pysyessä silti muutamassa kymmenessä kilossa. Parastahan noissa olisi se järjetön vääntö joka olisi tarjolla heti pieniltä kierrosluvuilta lähtien.

Ihanteellista olisi jos moottorin massa saataisiin niin pieneksi, että se voitaisiin sijoittaa suoraan vanteeseen. Tätä samaa tekniikkaa voisi käyttää myös autopuolella. Näitä moottoreita voitaisiin käyttää myös jarruttamiseen, jolloin ABSit ja muut voitaisiin kätevästi integroida järjestelmään.

Jousituksessa voitaisiin käyttää enemmän elektroniikkaan ja nanopartikkelien sähköisiin ominaisuuksiin perustuvaa muunneltavuutta. Näillä saatava aktiivinen, ajotapaan, kuormaan ja olosuhteisiin mukautuva jousitus olisi aika kova juttu. Enkä tässä tarkoita mitään Bemarin ESAa, jossa on esiasetukset, vaan tekniikkaa jonka avulla esimerkiksi jousituksella pidetään pyörä tietyssä asennossa kiihdytysten ja jarrutusten aikana.

Rungot voitaisiin tehdä hiilikuidusta, sillä nanoputkien valmistustekniikan yleistyessä hiilikuitutekniikka joko halpenee tai poistuu markkinoilta vanhentuneena. Samoin vanteet voisi tehdä hiilikuidusta.

Ajopukuihin ja muihin varusteisiin tulee onnettomuuden tunnistavaa tekniikkaa (esim. juttelee pyörän tekniikan kanssa) jonka avulla ajopuku kovettuu/räjäyttää ympärilleen suojaavan kerroksen.

Tossa voisi olla muutamia visioita.

 

[chainese]

Ei kai moottorin vanteisiin sijoittaminen tänäkään päivänä olisi mikään ongelma. Nyt kun miettii, niin eihän moottori paljoa pyörästä eroa. Taitaa paino kuitenkin olla se ongelma, eli kuka haluaa käämien muodostaman painon sinne jousittamattomalle alueelle...

 

[Arttu.H]

Sähkömoottorit varmaan kuten autoissakin...

Ulkonäöltään tulevat varmaan muistuttamaan yhä enempi monitoimimalli skoottereita.

Polttomoottorit tullaan varmaan kieltämään, turhat ajot kieltää, nopeusrajoutukset laskee, tietokone ohjaa ajoasi taloudelliseksi niin ettet voi edes kiihdyttää... eli koko moottoripyöräily tulee periaatteessa kuolemaan.

Eli, ajelkaa nyt kun vielä ehditte  

Tällaisisa ajatuksia ja pelkotiloja...

 

[jaulis]

Näiden supersport/superbike -pyörien osalta odotan/toivon turhan painon poistumista, eli lähinnä noiden MotoGP -pyörien specsien läheneminen. Niillä pyörillä kuitenkin märkäpaino on käsittääkseni 50kg pienempi, eli tuskin mitään mielettömiä lisäpanostuksia vaatisi että painoa saisi edes 20kg pois. Myöskin moottorit tuntuvat olevan niin pitkillä huoltoväleillä, että varaa olisi vielä virittää nyt ainakin reilut 10 hevosvoimaa lisää.

Kyllähän niihin kuitenkin "pientä" lisäpanostusta laitetaan.

Ahtamaan saisivat ruveta mopon moottoreitakin jo tehtaalla...  

 

[Ytsför]

Ei kai moottorin vanteisiin sijoittaminen tänäkään päivänä olisi mikään ongelma. Nyt kun miettii, niin eihän moottori paljoa pyörästä eroa. Taitaa paino kuitenkin olla se ongelma, eli kuka haluaa käämien muodostaman painon sinne jousittamattomalle alueelle...

Tekniikan museossa tällaisen pyörän joskus olen nähnytkin.

 

[chainese]

Heh, itseasiassa pohdin tota "rengasmoottoria" viime yönä just ennen nukahtamista. Tuli semmonen HEUREKA elämys... Sit hetken pohdin asiaa ja tajusin ton painokriteerin. Noh pääsin sit nukkumaan. Aika erikoista, et tuli sit tässä puheeks heti seuraavana päivänä, enkä ees itte alottanu keskustelua.

 

[The Legend]

Eiköhän se polttokennoon mene vetytankkauksilla. Ihan mielenkiinnolla odotan sähkömoottoritekniikan uusimpia saavutuksia joilla saadaan tehoa laitteesta 200kw painon pysyessä silti muutamassa kymmenessä kilossa. Parastahan noissa olisi se järjetön vääntö joka olisi tarjolla heti pieniltä kierrosluvuilta lähtien.

Jostain se energia on saatava vedyn tuottamiseen ja mahdoton nähdä, että 200kw moottori olisi mitenkään pieni/kevyt.

Aurinkokennoissa on 70-kertainen kehityspotentiaali ja energiaa saadaan toki tuotettua ilman fossiilisia polttoaineitakin, mutta vähääkään estimoimalla näkee heti, että rutiiniliikkumisessa on pakko siirtyä sellaiseen 'pisaralla pidemmälle' tyyliseen verkkaiseen köröttelyyn. Vuonna 2029 tuskin missään saa ajaa yli 60km/h ja fosiilisiä polttoaineita käytetään lähinnä raskaassa liikenteessä, laivoissa ja lentokoneissa. Matematiikka on tässäkin armoton neuvottelukumppani, mutta tuskin se sitä estää, etteikö näillä silloin museo-iässä olevilla moottoripyörillä voisi joskus kartsalla pöristellä.

 

[rammus]

Kuten linkistä näkyy, on sähköpelit onnettomia tuhnuja:
Sähkömopo
Tuskin vielä parissakymmenessä vuodessa sähköpelit horjuttaa pärinäpelien asemaa, mutta varmasti silloin on jo sähkövaihtoehtoja.
Kyllä ainakin itseä kiehtoo Teslan kehittämä urheiluauto. Sihinän siivittämää menoa...
Autoissa muutenkin on vielä paljon lisää annettavaa.. miltä kuulostaa esim 900hv moottori joka pyörälle joiden annostelua tietokone ohjaa... Siinä vaiheessa normi auto tuntuu samanlaiselle elämysajolle, kuin nykyisin joku T-mallin Fordi.
Näin ajatuksen tasolla jos miettii... Pyörä, joka on nykyisiä kevyempi. Paremmin painotettu. Tehokkaampi, tai oikeastaan väännökkäämpi, kun sähkömoottori ei tarttis sitä 7000rpm lähteäkseen.
Sitten miettii vuoristopätkää jossa kiksejä herättävän moottorimölyn sijasta olis päässä hiljainen kypärä ja vois jopa hiljasemmissa vauhdeissa kuunnella luontoääniä.

Efekti vois olla samantapanen, kun vuoristossa offareilla lumilautaillessa... Kaunis maisema kiitää, mut ääniä ei kuulu, vauhtia paljon ja puuteri pöllyää...


***pufff****

Takaisin toimistopöydän ääreen.

En tosiaan täysin boikotoi ideaa heti aluksi. Voi olla yllättävänkin jees. Ja sähkökäyttöinen skootteri ois kyl lyhkäsempiä sompailuja varten kätevä.

Niin onhan niissä parhaissa sähkö peleissä tasanen vääntö alhaalta asti ja vääntää kuin supersportti. tehoakin alkaa olemaan reippaasti toisella sadalla (hyvä kun ei kolmannella) ja huiputkin on 250 KM/h.
Hinnan kyseiselle pyörälle muistaakseni siellä 60 k€ n paremmalla puolella verottomana. Tuskin tässä odotellaan ihan kahtakymmentä vuotta. Varsinkin kun kyseisen prätkän akut kestää kerta latauksella noin 250 km ja tankkaus maksaa noin 1€

 

[chainese]

Niin, mutta miltäs tuntuu sitten odotella 16 tuntia, että ne akut on taas täysiä... On se kyllä niin, että polttokennot pitää eka saada pihalle, ennenkuin massatuotteiksi sähköpelit pääsee.

Vai miltäs kuulostaa huippunopeus 250km vuorokaudessa....

 

[ilkka75]

Vai miltäs kuulostaa huippunopeus 250km vuorokaudessa....

Todella pahalta... tulee piiiiiitkä loma reissu.

Joku hybridi voi olla mahdollinen, esim sähkö/polttomoottori.
Tai iha pelkkä sähkö, eiköhan nuo insinöörit keksi jonkun riittävän pienen moottorin, vaikkain tuolle vanne puolelle.

Jossain määrin olen skepitinen että tämänlaiset tulevat mopoihin ensimmäisten joukossa tai sitten ovat liian kalliita "tavallisen" pulliaisen ostettavaksi.

Lykkyä tykö vain kaiken maailman "pelle pelottomille"
Voin jopa harkita ostavani sähkö mopon, kunhan vain hinta/teho/toiminta matka(per lataus) ovat kohdallaan

 

[1tipi]

Heh, itseasiassa pohdin tota "rengasmoottoria" viime yönä just ennen nukahtamista. Tuli semmonen HEUREKA elämys... Sit hetken pohdin asiaa ja tajusin ton painokriteerin. Noh pääsin sit nukkumaan. Aika erikoista, et tuli sit tässä puheeks heti seuraavana päivänä, enkä ees itte alottanu keskustelua.

Sähkömoottorien kehitys vasta "alussa" ja onko moottorien painot pienentyneet minkä verran esim.10v aikana.

 

[1tipi]

Vai miltäs kuulostaa huippunopeus 250km vuorokaudessa....

Todella pahalta... tulee piiiiiitkä loma reissu.

Joku hybridi voi olla mahdollinen, esim sähkö/polttomoottori.
Tai iha pelkkä sähkö, eiköhan nuo insinöörit keksi jonkun riittävän pienen moottorin, vaikkain tuolle vanne puolelle.

Jossain määrin olen skepitinen että tämänlaiset tulevat mopoihin ensimmäisten joukossa tai sitten ovat liian kalliita "tavallisen" pulliaisen ostettavaksi.

Lykkyä tykö vain kaiken maailman "pelle pelottomille"
Voin jopa harkita ostavani sähkö mopon, kunhan vain hinta/teho/toiminta matka(per lataus) ovat kohdallaan

Olen kuullut sähköautoporukasta jotka ovat tilaamassa sähköllä kulkevaa vespan kopiota.
hinta 1300€
nop. 45km/h
toimintasäde 30km
Huom! perustuu muistinvaraan ja sinnepäin asioita.

 

[James.]

Kai ne sähkömoottoreihin päin menee.

Ehkä myös nuo automaattilootat joissa on erilaisia asetuksia ja mahdollisuus vaihtaa myös manuaalisesti, tulee yleistymään.

 

[Nitrous]

Ennen kaiken maailman sähkömoottoreita ja polttokennoja tulee todennäköisesti käyttöön dies-otto-tyyppiset, vielä kehitteillä olevat moottorit. Öljyn loppuminen ei tule olemaan polttomoottorille mikään ongelma, koska synteettisten polttoaineiden valmistus tullee korvaamaan maaöljypohjaiset polttoaineet.

Kun ajatellaan nykyistä autokantaa ja autokannan kehittymistä seuraavan viiden vuoden aikana, voidaan sanoa, että takuuvarmasti vielä 20-vuoden kuluttua voi pöräyttää mittarille nykyisellä autolla/mopolla ja tankata sen kuten ennenkin.

Sähkömoottorit ja polttokennot todennäköisesti yleistyvät hiukan ajoneuvokäytössä, mutteivat syrjäytä polttomoottoria ajoneuvojen voimanlähteenä.

Sähkömoottoreiden yleistymistä hidastaa vielä tällä hetkellä onneton akkuteknologia. Toivottavasti 20 vuoden päästä ollaan paremmassa asemassa sen suhteen. Tosin mistä ajoneuvojen vaatima ylimääräinen sähköenergia sitten otetaan, onkin toinen mielenkiintoinen kysymys.

Polttokenno sähkömoottorin kaverina olisi muuten kiva ratkaisu, mutta niissä polttoaineena käytetty vety on hyvin ongelmallinen polttoaine. Se kylläkin palaa mukavan puhtaasti, mutta on pirun hankala säilöä, tankki tyhjenee ajat tahi et. Toisekseen vety ei ole energia lähde vaan energian siirtäjä, joka täytyy erikseen tuottaa sähkövirran avulla.

20-vuoden kuluttua kirotaan edelleen dieselin (bio- sellaisen), bensan ja ehkä jopa etanolin hintaa. Polttoaineet ovat vain niin vihreitä, että oksettaa, ja pakokaasujen jälkikäsittelylaitteisto ajoneuvoissa tullee ajoneuvon kalleimmaksi osaksi.

Siinä nyt jotain pohdiskelua eri ratkaisujen ongelmista realistiselta pohjalta.