Vuoden liikenneturvallisuusteko

[seku]

Vuoden liikenneturvallisuusteko olisi, että joku tekisi pääkaupunkiseudun teille äkkiä jotain. Teiden kunto on sellainen, että Puolalle voi kohta olla kateellinen. Onneksi olen harjoitellut ajamista prätkällä Puolan teillä. On uskomatonta, jos joku ei välittömästi toimi; siis se taho, jolle teiden liikenneturvallisuus kuuluu. Kun prätkällä lähtee noihin kuoppiin, ei ihme, jos alkaa tapahtumaan, ikäviä.

Asfaltti on todella reikäinen ja tilanne pahenee nopeasti, kun routa sulaa. Kuolkaa kunniakkaasti!

 

[Jussi M]

Jos se teiden kunnossapito on alueellistettu   - eikös se ole muotia

 

[pecha]

Eiköhän se ole supistetut määrärahat + epätavallisen kova talvi, mitkä yhdessä on tuon nykytilanteen saaneet aikaan. Eli jos ei keksi semmoista hokkuspokkus-temppua, millä tuonne saadaan lisärahoitusta, niin parempi vaan totutella tähän (ja pahin on varmaan vielä edessä).

Aika mietoja on nämä Helsingin seudun tievauriot kuitenkin vielä toistaiseksi olleet, silmät auki ja oikea tilannenopeus, niin varsinkin prätkällä pystyy kyllä montut väistelemään. Jos taas esimerkiksi pitää edellä ajavaan sellaista ´KehäI-normiväliä´ (eli noin 11,3 cm), niin sitten varmaan voi saada sitä mitä tilaa.

 

[seku]

Olisin pechan kanssa eri mieltä, kunnioittavasti. Tossa kunnossa ylläpito ei ole tehtäviensä tasolla ja kun joku vammautuu, asia mennee syyteharkintaan.

 

[pecha]

jospas siinä on vähän samantapainen perusasetelma kuin VR:llä on ollut tänä talvena - eli resurssit eivät riitä silloin, kun talvi on näin kova?

Ja edelleen, jos tällaisia talvia tulee kuitenkin olemaan vain 1 talvi 20:sta tai 30:stä, ja silti pidettäisiin yllä hyvin kalliita resursseja myös sen pahimman skenaarion varalta, ne olisivat sitten täysin tarpeettomia kaikkina muina 19 tai 29 miedompana talvena. Voi olla budjetin laatijan pikkuisen hankala perustella tällaista tarvetta.

Juuri tällä hetkellä varmaan tosiaan tarvittaisiin lisää fyrkkendaalia teiden kunnossapitoon, mutta sitä vaan ei kasva puissa.

 

[yamark]

Tiet on keväällä hiekkasia ja kuoppasia, vaikka niitä varmana aletaan laittamaan heti kuin mahdollista, niin ei ne heti kaikki ole kunnossa ja tuskin kaikki tulevatkaan kuntoon koko kesänä.  

Pilven reunalta on huono käydä käräjiä, olen ennemmin hengissä kuin oikeassa. Maltti on valttia, turvavälit kuntoon...

Turha mielestäni on määrärahoja yrittää suhteuttaa talveen, jollaista ei ole ollut 25 vuoteen. Tietenkin jos määrärahoja olisi enemmän, niin teiden kunto olisi lähtökohtaisesti parempi, kuin mitä se on ollut viime vuosina.

Kaikille -myös itselleni- malttia liikenteeseen, keväästä alkaen.  

 

[pecha]

jep, omissa käsissä se turvallisuus noillakin teillä hyvin pitkälti on.

Ja pääkaupunkiseudun tiestön tämänhetkisestä kunnosta on sentään vielä kovin, kovin pitkä matka siihen, mikä monessakin paikassa tällä pallolla on ihan normisettiä. Toki vaatimustaso täällä saa ja pitääkin olla korkeampi, mutta silti. Ei puhe ole oikeasti huonokuntoisista teistä.

 

[seku]

Ei oo noin, toi vastuu. Ministeriön yksiselitteinen vastuu on taata liikenneturvallisuus. Se ei oo sama asia, kun tilata Turusta selvityksiä "liikennepsykologilta".

Äkkiä nyt esiin se taho, joka edelleen alkeellisesti soperttelisi, ettei nopeusrajoutusten lasku, ole oleellisinta, kun turvallisuutta edistettään!

Onko tärkeää taata Turun liikennepsykologioiden palkat, vai taata liikenneturvallisuuden toteutuminen?

 

[pecha]

Ministeriön yksiselitteinen vastuu on taata liikenneturvallisuus.

Heidänkään resurssinsa eivät silti ole rajattomat, joten juuri tällaisen talven jälkeen sitä voi joutua hieman pitämään silmänsä auki tien päällä.... vaikka miten olisi ministeriöt "takaamassa turvallisuuden"

 

[yamark]

Jos jonkun velvollisuus on kerätä nastat lattialta ja hän ei ole sitä tehnyt, käveletkö silti niiden päältä?

Jotenkin aina jaksan ihmetellä sitä, että jos jotain sattuu, tai on voinut sattua, tai on mahdollista että sattuu tulevaisuudessa niin ihmiset käyttää ihan sairaasti energiaa siihen syyllisen löytämiseen. Käydään läpi maat ja mannut, ministeriöt ja käräjät, nakkikioskit ja kulmabaarit. Kaiken sen vauhkoamisen keskellä unohdetaan vilaista peiliin.

Ei sillä, että sieltä kuvajaisesta näkyvä, kaiken tietävä, äärimmisten instanssien selvittäjä, parempi kuin taikaviitta olisi jotenkin syyllinen.

Vaan ehkä kysyä siltä joka takaisin katselee, olisinko hänen pienillä merkityksettömiltäkin tuntuvilla valinnoilla jonkinlainen vaikutus siihen mitä sattui, tulee sattumaan tai mahdollisesti olisi voinut sattua. Ja valinnathan ovat kohtuullisen pieniä. Ei tarvitse olla tukkona ja ajaa 30km/h naama kiinni asfaltissa kilometrin turvavälillä.


Tuo vuoden liikenneturvallisuusteon -kuten aihe on- pystyy jokainen tekemään ihan itse, joka päivä.

 

[Juutana]

Heidänkään resurssinsa eivät silti ole rajattomat, joten juuri tällaisen talven jälkeen sitä voi joutua hieman pitämään silmänsä auki tien päällä.... vaikka miten olisi ministeriöt "takaamassa turvallisuuden"  

Sehän tässä on mielestäni huvittavaa, että viime keväinä on itketty kunnossapidon toimesta mantraa "kun ne jäätyy ja sulaa, niin asfaltti rapautuu. Tietkin kuluu enemmän kun asfaltti on lämpimillä keleillä pehmeämpää". Nyt on ollut pisimmät pakkasjaksot pitkiin aikoihin ja taatusti on voitu käyttää vähemmän suolaa kuin aiempina talvina. Silti tiet ovat aivan luokattomassa kunnossa.

Tärkeintä näin motoristin näkökulmasta olisi ilmoittaa tiehallinnon palvelunumeroon että missä on paha reikä. Jos kaikki vaan odottaa että ne korjataan, niin odotusaika tulee olemaan pitkä. Vaikka samasta paikasta tulisi useampiakin ilmoituksia, niin tuskin siitä haittaa on. Ainakin viimevuonna ottivat pariinkin kertaan kiitollisena tiedon vastaan kun eturenkaan mentävistä railoista ja pään kokoisista rei'istä niille ilmoittelin. Tulipa vielä painotettua päällystevaurion vakavuutta nimenomaan motoristin näkökulmasta mitä puhelinpalvelussa eivät välttämättä ymmärrä kiireellisyyttä arvioitaessa.

Jännä homma muuten, että tähän aikaan keväästä Tukholman ja sen lähitienoiden tiet ovat paljon paremmassa kunnossa kuin Etelä-Suomessa...

 

[seku]

Tärkeintä näin motoristin näkökulmasta olisi ilmoittaa tiehallinnon palvelunumeroon että missä on paha reikä.

Laittamattomasti sanottu ja noudatettuna fiksu neuvo; johtaa konkreettiseen suorittamiseen.

Silti kysymys on sen mittaluokan asiasta kokonaisuudessaan, että myös ministeriön vastuuta on syytä kuuluttaa. On turha piipittää liikenneturvallisuudesta, jos perusasiat on noin poskellaan.

 

[maketku]

Vuoden liikenneturvallisuusteko olisi, että joku tekisi pääkaupunkiseudun teille äkkiä jotain. Teiden kunto on sellainen, että Puolalle voi kohta olla kateellinen. Onneksi olen harjoitellut ajamista prätkällä Puolan teillä. On uskomatonta, jos joku ei välittömästi toimi; siis se taho, jolle teiden liikenneturvallisuus kuuluu. Kun prätkällä lähtee noihin kuoppiin, ei ihme, jos alkaa tapahtumaan, ikäviä.

Asfaltti on todella reikäinen ja tilanne pahenee nopeasti, kun routa sulaa. Kuolkaa kunniakkaasti!

Tulit esittämään asiasi aivan väärälle foorumille, koska täällä sinulle tiedetään kertoa että mikä tahansa onnettomuus on vältettävissä kunhan ajaa tarpeeksi hiljaa.

Ei tiestön kunnolla mitään merkitystä ole, se on täysin sivuseikka, jos tiet ovat mielestäsi liian huonokuntoiset, sinulla on liian tehokas moottoripyörä jolla ei oikeasti tee mitään suomessa

 

[Streethawk]

Sehän tässä on mielestäni huvittavaa, että viime keväinä on itketty kunnossapidon toimesta mantraa "kun ne jäätyy ja sulaa, niin asfaltti rapautuu. Tietkin kuluu enemmän kun asfaltti on lämpimillä keleillä pehmeämpää". Nyt on ollut pisimmät pakkasjaksot pitkiin aikoihin ja taatusti on voitu käyttää vähemmän suolaa kuin aiempina talvina. Silti tiet ovat aivan luokattomassa kunnossa.

Aivan samaa itsekin miettinyt. Eipä taida oikeasti olla siitä kiinni millainen talvi on vaan teiden peruskunto yleisesti, niin huono ettei mitään talvea kestä. Selityksiä kyllä tuntuu aina löytyvän, kun tiehen ilmestyy reikiä.

 

[pecha]

Vuoden liikenneturvallisuusteko olisi, että joku tekisi pääkaupunkiseudun teille äkkiä jotain. Teiden kunto on sellainen, että Puolalle voi kohta olla kateellinen. Onneksi olen harjoitellut ajamista prätkällä Puolan teillä. On uskomatonta, jos joku ei välittömästi toimi; siis se taho, jolle teiden liikenneturvallisuus kuuluu. Kun prätkällä lähtee noihin kuoppiin, ei ihme, jos alkaa tapahtumaan, ikäviä.

Asfaltti on todella reikäinen ja tilanne pahenee nopeasti, kun routa sulaa. Kuolkaa kunniakkaasti!

Tulit esittämään asiasi aivan väärälle foorumille, koska täällä sinulle tiedetään kertoa että mikä tahansa onnettomuus on vältettävissä kunhan ajaa tarpeeksi hiljaa.

Ei tiestön kunnolla mitään merkitystä ole, se on täysin sivuseikka, jos tiet ovat mielestäsi liian huonokuntoiset, sinulla on liian tehokas moottoripyörä jolla ei oikeasti tee mitään suomessa  

Toisille se on aina ollut, ja varmasti tulee aina olemaankin hyvin vaikeasti sisäistettävä asia, että katu ei ole mikään kilparata. Ja että kadulla sitä joko ottaa vallitsevat olosuhteet huomioon, tai sitten jos päättää tehdä toisin, niin ottaa riskin joutua kantamaan valintojensa seuraukset.

Minua puolestaan huvittaa näillä foorumeilla se, kun törvelletään niiden vehkeiden kanssa, niin yleensä meriselitysten lista on vakuuttava, yhdistävänä tekijänä se, että omassa toiminnassa ei ollut mitään vikaa.

 

[Teuwo]

Asiaa hieman sivuten: minua rasittaa aikalailla se että VR ei saa mitään aikaan ja aina löytyy joku "hyvä" selitys, jossa omassa toiminnassa ei ole vikaa, vaan ennaltanäkemättömissä luonnonilmiöissä - joita tosin Suomessa on esiintynyt suht säännöllisesti joka vitun ikinen talvi sitten viime jääkauden.

Pemalaut jurkele on se Sveitsissä ja Japanissakin talvi, lunta ja vielä kunnon vuoria kaupanpäälle ja silti junat kulkee just eikä melkeen ajallaan.

Ja toinen ihmetyksen aihe on itku ja valitus "kovasta" talvesta - ja paskan latvat nythän oli vaihtelun vuoksi NORMAALI Suomalainen talvi.
Siis esim. lunta ja pakkasta myös etelässä.


Sitä lunta kuitenkin sataa täällä perin vähän, luokkaa max. metri koko talvena.
ex. TVH nyx. mikälie Spedet pitäisi hiissata korvista vetämällä johonkin vuorikylään katsomaan mikä on meininki jos vuotuinen lumisademäärä hilluu kymmenen metrin molemmin puolin...

Ihmetyttää että mikä on toisin kun on ne lumet kasarillakin saatiin pois ajettua.

 

[pecha]

On esim. VR:n toimintamallit pikkuisen voineet muuttua jostain 80-luvulta. Ja se on varsinkin tässä taloustilanteessa ihan fakta, että jokaisesta mahdollisesta asiasta yritetään säästää. Tänä talvena voidaan tietty (jälkiviisaana) sanoa, että nyt oli säästetty tuossa kohti liikaa, se on selvä, mutta edelleenkään tällaisia talvia ei ole odotettavissa kovin usein. Pikemminkin on erittäin epätodennäköistä, että tämä toistuisi ihan lähiaikoina.

Sveitsi tai Japani taas voi vertailukohtina olla vähän huonoja, koska ovat molemmat sattuu olemaan maailman äveriäimpien valtioiden joukossa. Ja esim. korkealla vuoristossa 5 tai jopa 10 metriä lunta on "normaalitalvi", ei "poikkeustalvi" - eli tiedetään etukäteen, millä tasolla pitää resurssien olla, joka talvi. Myös niitä määrärahoja saattaa olla noissa maissa pikkuisen toiseen malliin (ainakin Sveitsin tiestöstä voisin vetää sellaisen johtopäätöksen).

 

[Sepi]

Liikenneturvallisuuteen panostetaan vain silloin kun siitä saadaan enemmän rahaa kun siihen sijoitetaan, hyvä pr on myös plussaa.
Otetaan esimerkiksi tutkatolpat, ne tuottaa ja ruuhkasuomea ne ei rasita, samalla voidaan VÄITTÄÄ että x henkeä säästyy alentuneiden nopeuksien vuoksi.
Kun tien pinta menee rikki se kannattaisi korjata suunnilleen heti, pieni reikä on helppo, neliömetrit ei.
Tiet olisivat erinomaisessa kunnossa jos noudatettaisiin sitä periaatetta että jokainen maksaa omat kulunsa, vastaatasti rautatiet olisivat vielä huonommassa kunnossa.

 

[kahvaaja]

Asiaa hieman sivuten: minua rasittaa aikalailla se että VR ei saa mitään aikaan ja aina löytyy joku "hyvä" selitys, jossa omassa toiminnassa ei ole vikaa, vaan ennaltanäkemättömissä luonnonilmiöissä - joita tosin Suomessa on esiintynyt suht säännöllisesti joka vitun ikinen talvi sitten viime jääkauden.

Pemalaut jurkele on se Sveitsissä ja Japanissakin talvi, lunta ja vielä kunnon vuoria kaupanpäälle ja silti junat kulkee just eikä melkeen ajallaan.

Tuota noin. pakko hiukan ottaa kantaa tähän, entisenä VR:n työntekijänä, eli nykyisin ei ole asian kanssa edes oma lehmä ojassa.
VR:n suurin ongelma on se, että vehkeet ei oikeasti ole suunniteltu täkäläiseen talveen. Vaan on ostettu mitä halvimmalla saatu, mm. jkv- (junakulunvalvonta) laitteet aikanaan kun uusina tuli suomeen, oli oikeasti Saksan rautateiden käytöstä poistetut, jo lähes ongelmajätteenä pidettävät vekottimet. Puhumattakaan lähiliikenteessä liikkuvista Sm1 ja Sm2 kalustosta, ei vaan rahat riitä uusia. Helpotusta tosin luvassa, kun tapahtui jonkunasteinen "fuusioituminen", ja kalustohankinnasta vastaa nykyisin Junakalusto Oy, jonka tuorein hankinta Sm5- eli ns. flirt junat. Ilmeisen toimivia jopa ääriolosuhteissa ovat olleet.
Ja esimerkiksi VR ei omista metriäkään kiskoja, vaan sen tekee RHK, jonka vastuulla on ratojen yms. kunnossapito. Jostain syystä pilkka osuu silti aina VR:n nilkkaan

Niin ja kukas se koko paletista vastaa; liikenne- ja viestintäministeriö  

 Mutta se siitä offtopicista

PS. Tiesittekö että Suomessa on maailman toiseksi täsmällisin junaliikenne? Täsmällisin löytyy, yllätys yllätys, Japanista.

 

[Le Motard]

Voisivat teiden sulettua käydä alikulkukäytävät ja liittymien alustat läpi kaupunkialueilla. Viime keväänä oli kymmenen sentin jäiset polanteet vielä alikulkukäytävän alla, johon ei aurinko paistanut, vaikka tiet olivat muuten täysin sulat. Kun ajat auringonpaisteesta sinne niin niitä polanteita on aivan mahdoton nähdä. Onneksi itsellä osui juuri kahden polanteen välistä pyörä, ettei tarvinnut turvalleen vetää ja takaa tulevan auton alle jäädä. Kyseessä siis Oulussa Tuirassa oleva alikulku, jonka yli Kuusamontie jatkaa Hietasaareen päin.

Ne polanteet olivat niin korkeat, että aivan varmasti autollakin ne tuntee, kun ratti lähtee käpälistä. Se olisi tiehuollon pojilla puolen tunnin homma käydä piikkaamassa ne pois sieltä, onnistus varmaan samalla teiden pesun yhteydessä. Ainiin, muttako määrärahat ja budjetti.