ZZR 600 ei kierrä kunnolla

[Z50]

ZZR 600 ei kierrä kunnolla

Pitipä nyt rekisteröityä tännekin kun ei millään tunnu löytyvän ratkaisua ongelmaan, joka on ollut pyörän ostosta lähtien. Eli pyörä alkaa rykimään isommilla vaihteilla isommilla kierroksilla. 1 vaihteella tietääkseni kiertää täydet; 2 vaihteella ei oikein voi kokeilla kun se pysyy niin tuhruisesti päällä isommilla kierroksilla; 3 vaihteesta ylöspäin ei kierrä läheskään täysiä ja mitä suurempi vaihde sitä vähemmän kierroksia. Esimerkiksi jos 6 vaihteella ajaa 100 km/h ja vääntää kaasun täysille, pyörä kiihtyy noin 110 km/h ja alkaa rykiä ja vauhti lakkaa kiihtymästä. Jos kaasua hellittää ja alkaa lisäämään varovasti pystyy 6 vaihteella pääsemään vähän päälle 130 km/h ennen kuin alkaa taas rykiä. Vaihteilla 3-5 pyörä toimii vastaavanlaisesti, mutta mitä pienempi vaihde sen enemmän kierroksia ja "huiput" on mahdollista saavuttaa 4 vaihteella. Sytytyksessä ei pitäisi olla mitään ongelmaa kun kaikki osat mitattu yleismittarilla toimiviksi. Kaasaritkin on putsattu ja niiden pitäis olla ainakin tarpeeksi synkassa. Pyörässä on kiinni joku melkoisen vapaa tehari (ja äänet sen mukaiset), mutta mitään muuta viriosaa ei ole kiinni. Suuttimet ovat dynojetin kokoa 144, mitä tuo valmistajan ohje näyttää hyväksi vapaammalle putkistolle. Tarkastin myös juuri luistit ja ne kalvot ja samalla huomasin, että neulat olivat laihimmalla asetuksella ja kokeilin säätää keskimmäiseen uraan. No ongelma vain paheni, eli sen perusteella pyörä kävisi liian rikkaalla, mutta taas dynojetin ohjeen mukaan suuttimen pitäisi olla sopivat ja neulan vielä vähän rikkaammalla mitä se nyt on Loppuun lisättäköön, että en ole itse tehnyt kyseisiä muutoksia pyörään vaan yritän tässä nyt keksiä, mitä niiden tekijä on tehnyt väärin.

Tässä nyt vielä kuvakin pyörästä

 

[shyhander]

Jos siinä kohtaa kun rötää, niin varovasti avaat ryyppyä, paheneeko vai paraneeko?

 

[Z50]

Jos siinä kohtaa kun rötää, niin varovasti avaat ryyppyä, paheneeko vai paraneeko?

Olen kokeillut, ei mitään vaikutusta kumpaankaan suuntaan.

 

[Nitrous]

Pyörät ja moottorit on yksilöitä, joten Dynojetinkin ohje on vain suuntaa antava. Neula tosiaan viittaisi rikkaaseen seokseen. Ootko kattonu minkä väriset sytytystulpat on? Nykybensan kans ne ei hirveesti värjäänny, mutta siitä huolimatta noin selkeällä käyntihäiriöllä pitäisi saada ihan hyvin selvää. Jos on kovin mustat, on rikkaalla, jos valkeet, on laihalla. Maitokahvin väri on se passeli.

Onko ilmansuodatin ja suodatinkotelo muuten vakio vai joku "vapaavirtaus" -himmeli?

 

[Eroz]

Hyvin olet lähtenyt ongelmia poissulkemaan, heittäisin seuraavaa: Voi olla sytytyspuolan ongelma. Tuon ikäisissä ovat puolatkin nähneet jo paljon.

Oma 900R alkoi ongelma ilmenemään sillä lailla, että heti kun oli kone lämmin, ei jaksanut vetää enää kunnolla. Nelosella ei noussut yli yhdeksän tonnin sitten millään vaikka lievään alamäkeenkin koitti. Vitosella ja kutosella vastaavasti vähemmän.

Uudet puolat paikalleen (askartelin modernit COP [coil on plug] puolat, juttua löytyy Classic Kawasaki-foorumeilta http://kawazi.net/ ) ja vedot palasi ja mietin, että onpa hieno pyörä.

Vikaahan voi tietysti olla myös pickup-puolella, tulpissa, tulpanjohdoissa, sytytysboksissa, maadoituksessa, akun napojen kireydessä (vauhdissa alkaa kontakti häviämään tärinässä, tämäkin on nähty), laturin kunnossa... bensapuolella missä vaan tankista ja hanasta alaspäin kaasareiden ja suuttimien kautta imuvuotoihin. Saatikka että poissuljettua olisi moottorin kunto, eli venttiilien säädöt, puristukset, kiertokankien suoruus (joissain Kawoissa pääsee tulpan päälle vettä makaamaan joka saattaa ajan kanssa päätyä männän päälle, seurauksena hydraulinen lukko ja kiero kiertokanki, sama voi käydä jos bensahana ja kaasarin neulaventtiili vuotavat samaan aikaan soppaa männän päälle parkissa), ja vaikka mitä.

Tuo kehno maadoitus on muuten kanssa yksi piru, jota ei meinaa saada mittarilla kiinni. Mutta sytytyksen kautta lähtisin itse asiaa tutkimaan, vaikka osat ovatkin mitattu. Nimittäin tuollaista pätkivää puolaa ei saa oikein helposti diagnosoitua. Ainoa hyvä indikaattori on se, että jos moottorin lämmetessä käynti huononee, niin kylmäspraytä puolan päälle - jos se auttaa niin vikakohta löytyi.

 

[Mikeyx]

Jos epäilet liian rikasta seosta, niin sitä voit testata kahdella tavalla:

- ota ilmansuodatin pois
- jos pyörässä on bensahana, niin sulje se ajon aikana (älä aja kuin lyhyehkö hetki hana kiinni, ettei mene liian laihalle)

 

[Z-man]

Jos ei ole vakioilmanputsari, eli esim. podifiltterit niin hakisin syytä sieltä. Ei noi alipainekaasarit toimi oikein mitenkään podeilla, suoravedot sitten erikseen. Jos on podit niin teippaappa esim puolet putsareiden suodatuspinnoista, onko vaikutusta?

 

[Z50]

Jos ei ole vakioilmanputsari, eli esim. podifiltterit niin hakisin syytä sieltä. Ei noi alipainekaasarit toimi oikein mitenkään podeilla, suoravedot sitten erikseen. Jos on podit niin teippaappa esim puolet putsareiden suodatuspinnoista, onko vaikutusta?

Pyörät ja moottorit on yksilöitä, joten Dynojetinkin ohje on vain suuntaa antava. Neula tosiaan viittaisi rikkaaseen seokseen. Ootko kattonu minkä väriset sytytystulpat on? Nykybensan kans ne ei hirveesti värjäänny, mutta siitä huolimatta noin selkeällä käyntihäiriöllä pitäisi saada ihan hyvin selvää. Jos on kovin mustat, on rikkaalla, jos valkeet, on laihalla. Maitokahvin väri on se passeli.

Onko ilmansuodatin ja suodatinkotelo muuten vakio vai joku "vapaavirtaus" -himmeli?

Pyörässä on ihan vakio vaahtomuoviputsari, jonka olen vähän aikaa sitten huolella putsannut ja öljynnyt. En ole nyt tänä vuonna katsonut tulppia, mutta katsoin niitä viimekesänä, jolloin pyörän ostinkin ja ja väri oli mielestäni suunnilleen sopiva. Lisäksi vaihdoin tulpat silloin ja niillä on ajettu nyt ehkä 1000-1500km. Voisihan sitä toki tarkistaa mikä tilanne on nyt.

Jos epäilet liian rikasta seosta, niin sitä voit testata kahdella tavalla:

- ota ilmansuodatin pois
- jos pyörässä on bensahana, niin sulje se ajon aikana (älä aja kuin lyhyehkö hetki hana kiinni, ettei mene liian laihalle)

Millään kyllä viitsisi ajella ilman suodatinta ja bensahanaa on vähän paha sulkea, kun se on automaattisesti kiinni ja auki sen saa nappia painamalla ja ajossa se pysyy auki moottorin alipaineella.

Hyvin olet lähtenyt ongelmia poissulkemaan, heittäisin seuraavaa: Voi olla sytytyspuolan ongelma. Tuon ikäisissä ovat puolatkin nähneet jo paljon.

Oma 900R alkoi ongelma ilmenemään sillä lailla, että heti kun oli kone lämmin, ei jaksanut vetää enää kunnolla. Nelosella ei noussut yli yhdeksän tonnin sitten millään vaikka lievään alamäkeenkin koitti. Vitosella ja kutosella vastaavasti vähemmän.

Uudet puolat paikalleen (askartelin modernit COP [coil on plug] puolat, juttua löytyy Classic Kawasaki-foorumeilta http://kawazi.net/ ) ja vedot palasi ja mietin, että onpa hieno pyörä.

Vikaahan voi tietysti olla myös pickup-puolella, tulpissa, tulpanjohdoissa, sytytysboksissa, maadoituksessa, akun napojen kireydessä (vauhdissa alkaa kontakti häviämään tärinässä, tämäkin on nähty), laturin kunnossa... bensapuolella missä vaan tankista ja hanasta alaspäin kaasareiden ja suuttimien kautta imuvuotoihin. Saatikka että poissuljettua olisi moottorin kunto, eli venttiilien säädöt, puristukset, kiertokankien suoruus (joissain Kawoissa pääsee tulpan päälle vettä makaamaan joka saattaa ajan kanssa päätyä männän päälle, seurauksena hydraulinen lukko ja kiero kiertokanki, sama voi käydä jos bensahana ja kaasarin neulaventtiili vuotavat samaan aikaan soppaa männän päälle parkissa), ja vaikka mitä.

Tuo kehno maadoitus on muuten kanssa yksi piru, jota ei meinaa saada mittarilla kiinni. Mutta sytytyksen kautta lähtisin itse asiaa tutkimaan, vaikka osat ovatkin mitattu. Nimittäin tuollaista pätkivää puolaa ei saa oikein helposti diagnosoitua. Ainoa hyvä indikaattori on se, että jos moottorin lämmetessä käynti huononee, niin kylmäspraytä puolan päälle - jos se auttaa niin vikakohta löytyi.

Puolia olen kyllä itsekin ajatellut, muttei viitsi ostella osia ihan mutulla. Kaikki sähköt on kyllä mitattu toimiviksi ja pyörässä on uusi jännitesäädin ja akku. Maadoituksessakaan tuskin on vikaa kun ei ainakaan minkäänlaista jännitehäviötä ole mittauksissa maadoituspaikoista. Tulpanjohdot ja hatut olen kanssa juuri vaihtanut. Sen tiedän, että venttiilin välykset on melko ylärajoilla, mutta kiinnostus oli melko minimit niitä alkaa säätämään tänä keväänä kun ei nuo suuret välykset mitenkään vaarallisia ole.

Kai sitä pitäis ostella uudet (käytetyt) puolat kokeeksi. Aivan uusia en ala ostelemaan kun ovat niin hinnoissa.

 

[skuikka]

Oletko tarkastanut että bensa tulee kaasareille asti vapaasti?

 

[Z50]

Oletko tarkastanut että bensa tulee kaasareille asti vapaasti?

Kyllä sen pitäisi tulla kun bensahanan olen testannut täysin toimivaksi ja hanalta menee suoraan letku kaasareihin eikä siinäkään ole mitään tukoksia.

 

[sami1024]

Pyörässä on ihan vakio vaahtomuoviputsari, jonka olen vähän aikaa sitten huolella putsannut ja öljynnyt. En ole nyt tänä vuonna katsonut tulppia, mutta katsoin niitä viimekesänä, jolloin pyörän ostinkin ja ja väri oli mielestäni suunnilleen sopiva. Lisäksi vaihdoin tulpat silloin ja niillä on ajettu nyt ehkä 1000-1500km. Voisihan sitä toki tarkistaa mikä tilanne on nyt.

Millä öljysit ja miten? Mietin vaan sitä, että pikkuveljellä oli tuollainen zzr joskus vuonna kivi ja kirves, ja sen kanssa tuli ongelmia juuri öljyttävän ilmansuodattimen kanssa. Joku spraypurkissa ostettu ilmanputsariöljy ohjeen mukaisesti käytettynä tukki suodattimen niin pahasti, että pyörä meni yläkierroksilla käyttökelvottomaksi. Valitettavasti siitä on likemmäs 20 vuotta aikaa, joten yksityiskohdat on tehokkaasti pyyhkiytyneet mielestä.

Toisaalta oireenkuvaus voisi kyllä tukea myös tuota kipinäpuolelle menevää ongelmaa. Jos ilmanputsarin tukkoisuus sotkisi hommat, niin se ei ehkä kiertäisi ylös asti edes ykkösellä. Ja toisaalta sylinteripaineet ja siten onnistuneen kipinän lyömisen "vaikeus" ovat tosiaan sidoksissa sekä kierroslukuun että ajonopeuden kautta moottorilta vaadittuun tehoon.

Bensansaannin vaikeus esim viallisen alipainehanan tai kaasarien letkuliitännöissä olevien siivilöiden tukkoisuuden hidastamana voisi tietty olla yksi harkinnan arvoinen teoria, mutta mulla ei riitä kokemus kaasaripeleistä sen arvioimiseen, että sopiiko bensapulan aiheuttama oireilu tuohon kuvaukseesi rykimisestä ja hivuttamalla nopeuden nostamisesta.

 

[Z50]

Millä öljysit ja miten? Mietin vaan sitä, että pikkuveljellä oli tuollainen zzr joskus vuonna kivi ja kirves, ja sen kanssa tuli ongelmia juuri öljyttävän ilmansuodattimen kanssa. Joku spraypurkissa ostettu ilmanputsariöljy ohjeen mukaisesti käytettynä tukki suodattimen niin pahasti, että pyörä meni yläkierroksilla käyttökelvottomaksi. Valitettavasti siitä on likemmäs 20 vuotta aikaa, joten yksityiskohdat on tehokkaasti pyyhkiytyneet mielestä.

Toisaalta oireenkuvaus voisi kyllä tukea myös tuota kipinäpuolelle menevää ongelmaa. Jos ilmanputsarin tukkoisuus sotkisi hommat, niin se ei ehkä kiertäisi ylös asti edes ykkösellä. Ja toisaalta sylinteripaineet ja siten onnistuneen kipinän lyömisen "vaikeus" ovat tosiaan sidoksissa sekä kierroslukuun että ajonopeuden kautta moottorilta vaadittuun tehoon.

Bensansaannin vaikeus esim viallisen alipainehanan tai kaasarien letkuliitännöissä olevien siivilöiden tukkoisuuden hidastamana voisi tietty olla yksi harkinnan arvoinen teoria, mutta mulla ei riitä kokemus kaasaripeleistä sen arvioimiseen, että sopiiko bensapulan aiheuttama oireilu tuohon kuvaukseesi rykimisestä ja hivuttamalla nopeuden nostamisesta.

Öljysin suodattimen valvolinen ilmanputsariöljyllä. Suodatin oli niin paskainen, että jos läpi koitti puhaltaa niin ei toiselta puolelta pystynyt tuntemaan minkäänlaista ilmavirtausta, mutta putsauksen ja öljyämisen jälkeen tunsi. Kaasareihin on tänä keväänä laitettu korjaussarjat ja siivilät putsattu. Bensahanan toiminnan ajossa olen testannnut napin pohjassa pitämällä, jolloin bensaa tulee varmasti ja sillä ei ollut mitään vaikutusta eli hana toimii normaalisti alipaineella. Niin monta asiaa tullut jo koitettua, ettei meinaa edes kerralla muistaa mitä kaikkea on tehty

 

[Z-man]

Onko puolien vastukset mitattu primary ja secondaryt jne..? On muuten aika isot suuttimet, 1100 iö:ssä taitaa olla pääsuutin 125/120. Ja korkeaviri iö:ssä 1216cc taitaa olla 155..

 

[sami1024]

Ootko koittanut valuttaa bensaa letkusta suoraan purkkiin? Meinaan että paljonko sitä lopulta sieltä hanasta tulee läpi? Sehän voi olla tukossa myös tankin sisältä niin, että hana kyllä päästää sekä napilla että alipaineella sen mitä päästää, mutta onko se tarpeeksi?

 

[Z-man]

Ootko koittanut valuttaa bensaa letkusta suoraan purkkiin? Meinaan että paljonko sitä lopulta sieltä hanasta tulee läpi? Sehän voi olla tukossa myös tankin sisältä niin, että hana kyllä päästää sekä napilla että alipaineella sen mitä päästää, mutta onko se tarpeeksi?

+1


..

 

[Z50]

Onko puolien vastukset mitattu primary ja secondaryt jne..? On muuten aika isot suuttimet, 1100 iö:ssä taitaa olla pääsuutin 125/120. Ja korkeaviri iö:ssä 1216cc taitaa olla 155..

On ja olivat hyvin valmistajan rajoissa. Valokaarta ei sen sijaan ole testattu, mutta se pitäisi oikeastaa jotenkin testata ajaessa tai sitten pitäisi olla kawasakin puolatesteri. Mitä suuttimiin tulee, niin tässä täytyy tietää, että eri valmistajien saman numeron suuttimet eivät ole samankokoisia. Pyörän vakio keihinin suutin on 142. Nyt kiinni oleva dynojet, joka on kokoa 144 vastaa keihinin kokoa 158 ja mikunin samankokoinen suutin olisi 135.

Ootko koittanut valuttaa bensaa letkusta suoraan purkkiin? Meinaan että paljonko sitä lopulta sieltä hanasta tulee läpi? Sehän voi olla tukossa myös tankin sisältä niin, että hana kyllä päästää sekä napilla että alipaineella sen mitä päästää, mutta onko se tarpeeksi?

Olen ja virtaa niin hyvin kuin voi. Putsasin talven aikana ruostetta tankista ja samalla otin tietenkin hanan irti. Suodattimessa ei juurikaan ollut moskaa ja nyt tankissa ei varmasti ole mitään ylimääräistä.

 

[Eroz]

Kai sitä pitäis ostella uudet (käytetyt) puolat kokeeksi. Aivan uusia en ala ostelemaan kun ovat niin hinnoissa.

Tämmöisetkin voi tehdä jos huvittaa askarrella (huom. soveltuvuus Zetoriin arvioitava erikseen, luulisin että menee):

http://www.kawazi.net/forum/viewtopic.php?f=16&t=7029
http://gtr1000.yuku.com/topic/4707#.UiBoDz-Tuaw

En tiedä missä päin menet, mutta koekäyttömielessä mulla on yksi setti Eliminaattorissa kiinni, ja se pyörä ei ainakaan kuukauteen liiku metriäkään, sijantina Sastamala.

 

[shyhander]

Tässä on mun ohjeet stick coilien tekoon vanhempiin kakspuolaisiin prätkiin. http://www.moottoripyora.org/keskus...t-puolat-Stick-Coilit-vanhaan-mopoon-projekti

 

[Z50]

Kokeilen vielä neulojen laskemista lisäämäällä toisen prikan väliin ja jalkatapin kytkimen ohitusta. Jos näillä ei ole vaikutusta niin pitää varmaan katsoa uusia puolia ellei paikallisilta liikkeiltä satu löytymään kawasakin puolatesteriä. Tulpatkin katsoin ja olivat aavistuksen tummat, mutta senkin voi aiheuttaa rikas seos tai huono kipinä.

 

[micco]

Kovasti kaasaripuolen vialtahan tuo vaikuttaa jos neulojakin joutuu laskemaan enemmän kuin niissä on säätövaraa. Vuotavat neulaventtiilit ja soikeaksi kuluneet neulaputket saattaisivat tulla kysymykseen mutta toisaalta ne kyllä oireilisivat myös matalemmilla kierroksilla.