ZZR1100 C-malli probleemia

[jomppe75]

Eli ongelmana seuraavanlainen. ZZR1100 jätti syksyllä tienpäälle ja nyt noita mahd. vikoja on tullut kartotettua. Oireet olivat äkillinen tehon häviäminen, tyhjäkäynnin katoaminen, ja koneen yskintä käydessä. Kun kävi.. Kierroksia piti saada koneeseen paljon jotta se jaksoi mennä mihinkään.. Lopuksi ei enää käynnistynyt...

Seuraavat katsottu: bensapumppu toimii, sähköpuolen boksit kutakuinkin paikallaan. Jako ja sytytys kohdallaan. Venttiilinvälykset Imupuolella kutakuinkin rajoissa, pakopuolella vähän pienehköt. Venttiilit silmämääräisesti ehjät (ei paloja irti tms.)

Vikaa löytynyt se että kolmossylinterin puristuspaineet 30% muista. Öljyä laitoin sylinteriin tippakannulla ja tuolloin päästiin 60% muista sylintereistä. Jakoketjun kiristäjän toimintaa en ymmärtänyt ollenkaan. Se tuntui olevan jumissa.

Sylinteri irti ja silmin ei ollut havaittavissa vikaa sieltä (naarmuja tms,) Männät vaikuttivat myöskin ehjiltä, männänrenkaat paikallaan (yksi nelospytyn rengas vähän jumissa), Kaikissa männät tuntuivat samanoloisilta (välykset kampiakselilta joita ei pystysuorassa tuntunut). Jäähdytysnesteet ja öljyt pysyneet omilla puolillaan. Sylinterin ja kannentiivisteet olivat ehjät.

Mitä siis seuraavaksi?? Ei oikein avaudu.. Joo ja kolmossylinterin tulppa oli vähän ruosteisen oloinen. Ruskea ylhäältä.. Ilmeisesti sinne on vettä päässyt yläkautta.

Pystyykö sitä kampiakselin 3 sylinterin laakerivikaa käsin toteamaan?

Kaikki neuvot ja vinkit tarpeen. Kiitos!

 

[lippa]

Ensimmäiseksi tarkastitko akun- ja latauksen jännitteet jos pystyi.Voisi olla pelkästään akku sökö.

 

[kawabata]

hahhaa, eiku siis heureka, tarkoitus ei ole olla mitenkään vahingoniloinen, vaan osanottoja ensinkin. siinä on se vanha vika, joka aika harvoin ja harvoissa tulee esiin. kolmospytyn tulppa lyö läpi. tulpanhattu ja venakopan tulppia ympäröivät tiivistekumet vaihtoon, ainakin kolmospytyn kohdalta ja mieluummin kaikkien. kohta voivat ne toisetkin alkaa oireilla. se kumi ei maksa paljoa sumekolla. samantien kantsii vaihtaa myös venakopan tiivari. tietysti tulpatkin samalla.

eli tulpanhatunkumi on antanut veden mennä kynttiläkuiluun, joka on aikansa siellä muhinut ja nyt lyö läpi. näitä on joskus esiintynyt vanhemmissa nelikkovesikawoissa. kumi on haurastuva luonnonvara. vika voi olla hankala paikallistaa.

sitten se, että komospytyssä on paljon matalammat puristukset kuin muissa, voi kieliä taas ihan muusta viasta. ei pitäisi suoraan liittyä tulppaan tai sen tiivisteisiin. vaikea sanoa onko männänrenkaat kuluneet, kantaako venttiilit, veikkaan jälkimmäistä.

tietysti kun kone on auki, kannattaa vaihtaa nokkaketju ja kiristäjä laahaimineen samalla. venat kantsii ehdottomasti tsekata. samoin männänrenkaat. niillekin on toleranssit korjauskäsikirjoissa. parhaiten onnistunee mp-korjauspajalla tai asiallisella moottorikoneistamolla.

jos haluaa viritellä konetta, niin siihen saa erilaisia mäntäsarjoja ja poraamalla vähän isommaksi vääntöä lisää. kolmospytyn kiertokankien laakeroinnit olisi kans viisasta katsoa. ja ennenkaikkea niiden voiteluun tehdyt öljyreiät, että ovat tarpeeksi isot ja auki.

näin näkemättä mottia arvailen tällaisia. toivottavasti selviää ja saat pelin tulille ennen kesää.

 

[jomppe75]

Voiko se 3-pytyn tulppa lyödä läpi vaikkei siellä vettä olisikaan? Mielestäni ne on olleet ihan kuivat. Tosin ehtihän se kuivua jo ennenkuin aloin sitä availemaan.. Eli varteenotettava pointti.

Toinen on se, että miten tuo venttiilien kantaminen. Välykset kuitenkin kohtuullisesti kohdallaan..

Miten tuo männänrenkaiden tsekkaus käytännössä tapahtuu? Mittaus??

Joo ja akun ja latauksen kanssa ei pitäis olla mitään ongelmia. Virtaa on riittänyt eri hyvin ja pitkään.. Tuli meinaan vietettyä tovi jos toinenkin keskellä ei mitään, raadon hakua odotellessa omineni. Oli aikaa sahailla ja kokeilla mottia käyntiin.

En tiedä auttaako, mut hetken helpotusta käyntiin (käynnistyvyyteen) toi se, että laittoi ryyppyä hiukan päälle. Ei paljoa, koska liikaa laitettuna koneesta tuli ihan eloton.

 

[SamiN]

Voiko se 3-pytyn tulppa lyödä läpi vaikkei siellä vettä olisikaan? Mielestäni ne on olleet ihan kuivat. Tosin ehtihän se kuivua jo ennenkuin aloin sitä availemaan.. Eli varteenotettava pointti.

Voi kai se.. mulla oli hatun sisältä koko johto hapettunut. Kylmänä antoi kipinää mutta lakkasi heti kun kone yhtään lämpes.

 

[sefo]

Jos pyörä on ruiskuvehje kannattaa tarkastaa bensapaine.

 

[Tctic]

Jos pyörä on ruiskuvehje kannattaa tarkastaa bensapaine.

Ei oo vanhat kwaakut ruiskuja.

 

[kipi1970]

Itsellä oli samanlaisia oireita omassa zetorissa, ei tyhjäkäyntiä lainkaan, yski ja kävi kolmella tai kahdella pytyllä. Tosin oli kiva ajella kotiinpäin kun sai kierrokset nousemaan tuonne 7000rpm niin lähti kuin mummo peltikatolta. Kaasuttajat täynnä roskaa ja bensa suodatin tukossa. Tyhjäkäynti palas takaisin kaasuttajien putsauksen jälkeen, mutta silti välillä ei käynyt kaikilla ja oli hiukan voimaton. Syyksi paljastui puolan päästä olevat kaksi tulpanjohtoa jotka olivat poikki. Päältä päin ei näkynyt mitään vikaa johdoissa. Myös parissa pakoventtiilissä olivat väljyydet alle 0,10 luokkaa kylmänä. Nuo kun sääsin kohdilleen niin, käyntiin lähteminen parani huomattavasti kylmänä sekä kuumana.

 

[lippa]

Voiko se 3-pytyn tulppa lyödä läpi vaikkei siellä vettä olisikaan? Mielestäni ne on olleet ihan kuivat. Tosin ehtihän se kuivua jo ennenkuin aloin sitä availemaan.. Eli varteenotettava pointti.

Toinen on se, että miten tuo venttiilien kantaminen. Välykset kuitenkin kohtuullisesti kohdallaan..

Miten tuo männänrenkaiden tsekkaus käytännössä tapahtuu? Mittaus??

Joo ja akun ja latauksen kanssa ei pitäis olla mitään ongelmia. Virtaa on riittänyt eri hyvin ja pitkään.. Tuli meinaan vietettyä tovi jos toinenkin keskellä ei mitään, raadon hakua odotellessa omineni. Oli aikaa sahailla ja kokeilla mottia käyntiin.

En tiedä auttaako, mut hetken helpotusta käyntiin (käynnistyvyyteen) toi se, että laittoi ryyppyä hiukan päälle. Ei paljoa, koska liikaa laitettuna koneesta tuli ihan eloton.

Yksi mittaus on mitata männästä rengasuran ja renkaan väljyys eli ettei liian kireä.Toisin sanottuna renkailla pitää olla leveys tilaa tarpeeksi urassa.Jos 0.70 tai alle liian kapea.
ToinenMännän renkaat mittaat ottamalla ne pois männästä ja laitat renkaat sylintereihin,mittaat raon renkaan päitten välistä.Se on se yli tai alle ohjeen.Arvo lienee 0.70 mm kun on liikaa.
Samalla vaivalla kannattaa jo ainakin hoonata sylinterit ja panna uudet renkaat jos ei sylinterit pahasti kuluneet.Uusien renkaiden asentaminen vaatii myös huomiota etteivät ole liian kireät.
Ihan rauhassa vaan kiirehtimättä,ajokauden alkuun on vielä muutama viikko aikaa.

Mukava ajatella asioita kun omassa C-90 ei mitään vikaa,odottaa vain lämpimässä tallissa aikaisen kevään ensimmäisiä ajeluita.

 

[kawabata]

Itsellä oli samanlaisia oireita omassa zetorissa, ei tyhjäkäyntiä lainkaan, yski ja kävi kolmella tai kahdella pytyllä. Tosin oli kiva ajella kotiinpäin kun sai kierrokset nousemaan tuonne 7000rpm niin lähti kuin mummo peltikatolta. Kaasuttajat täynnä roskaa ja bensa suodatin tukossa. Tyhjäkäynti palas takaisin kaasuttajien putsauksen jälkeen, mutta silti välillä ei käynyt kaikilla ja oli hiukan voimaton. Syyksi paljastui puolan päästä olevat kaksi tulpanjohtoa jotka olivat poikki. Päältä päin ei näkynyt mitään vikaa johdoissa. Myös parissa pakoventtiilissä olivat väljyydet alle 0,10 luokkaa kylmänä. Nuo kun sääsin kohdilleen niin, käyntiin lähteminen parani huomattavasti kylmänä sekä kuumana.

vika voi hyvin piillä puolan johdossakin. kukas siellä nyt taas onkaan presidenttinä? kwasniewski? kwas on kalja eli olut, siis oluträme, ei ihme jos puolanjohdossa on vikaa kun olutjänkä johtaa.

hehiö

kawa teki ekat ruiskuprätkänsä ja 1977 amerikan markkinoille. sittemmin on tehnyt kaasarikoneita vuoden 1985 jälkeen, kunnes ruiskutukseen siirtyi 2000 vuoden alussa monissa malleissaan. nykyään uudet mallit taitavat olla jo pääasiassa ruikkivia. karburettoilla on jokunen vanhempi modellieeri.

johan drifter kustomi oli vuonna 1999 ruiskulla ainakin ja zx12r oli heti alkujaan ruiskupeli vuonna 2000.

 

[Ripley]

vika voi hyvin piillä puolan johdossakin. kukas siellä nyt taas onkaan presidenttinä? kwasniewski? kwas on kalja eli olut, siis oluträme, ei ihme jos puolanjohdossa on vikaa kun olutjänkä johtaa.

hehiö

Batatan huumorintaju on ainutlaatuinen. Loistavaa, jäljittelemätöntä!

 

[kawabata]

niin on sunkin. tuumorinhaju, se on kantava voima kun pitkospuut pettävät ja kaljajänkä upottaa, kiitos kehuista. pitää osata ottaa itteensä mairea sana kun on sen aika ja paikka, ohrasuolla pulipuli koisailisi vaikka.

 

[micco]

Se että pyörä lakkaa kokonaan käymästä viittaisi mielestäni bensapulaan tai siihen että kipinä katoaa useammalta kuin yhdeltä pytyltä. Yhden kipunan katoaminen ei vielä Zetorin matkantekoa keskeytä.

 

[Hakki]

Mulla oli samallainen vika omassa Zetorissa. Pyörä nyki hiukan ajossa, sitten käynti huononi. Lisäämällä kierroksia kävi hetken ja sitten totaalihyytyminen. Vikaa haettiin ja ihmeteltiin. Bensapumpun sähköissä oli vikaa. Eli tuon bensapumpun releen sähköjohdot olivat katkenneet. Tuo rele pompula on siellä pyörän takavalon kohdilla oleva mötikkä, jossa on nelinapainen liitin kulmassa. Jos oikein muistan tuo nelinapainen liitin on väriltään punainen. No tuo releen asento on sellainen, että johdot ovat aika pahasti taivuksissa. Ilmeisesti tästä syystä johtimet olivat menneet muovin sisältä poikki. Korjasin johdot ja kone käy niin kuin pitää.

Kokeilepa seuraavaa: ota metrin piuha johdinta. Laita toinenpää akun + napaan ja työnnä toinen pää suoraan bensapumpun liittimeen, kiinni siihen punaiseen johtoon (anna olla liittimien kiinni). Jos pumppu on kunnossa se hörähtää käyntiin ja pumppaa kaasarin täyteen kunnes kaasari on täysi. Tällä tavalla pumpun toiminnan saa testattu eli tuon releen voi ohittaa. Pyörä toimii ihan normaalisti tälläkin järjestelyllä.

Eli kannatta tarkasta tuo releen johdotus ja rele.  Releen voi tarkastaa yleismittarilla. Siihen löytyypi ohjeita jos tarviit.

 

[jomppe75]

Toi bensapumpun relevika bongasi mut Norjassa viimekesänä.. Keskellä ei mitään pyörä alkoi yskiä ja hyytyä kunnes lopulta lopetti toimintansa. Yksin korvessa, lähimpään kaupunkiin yli 30km. Alkoi jo hiukan v...tamaan.

Teltta pystyyn (onneksi oli sellainen) ja soittelemaan Suomeen selvitystä kuinka saada raato pois sieltä. Ongelmana oli myöskin puhelimen akun lopussa olo. Jonkinverran miestäväkevämpää ja tupakkia meni illalla ketutukseen. Satuin saamaan leirini jonkin info-pisteen luo, jonne piti tulla aamulla paikallista matkailuhenkilöä töihin. Olin juuri ohittanut sen aiemmin, ennen jollekin kukkulalle nousua. Joten pyörän lopullisesti hyydyttyä laskettelin sinne takaisin. Paikalla oli wc:t jotka tietenkin olivat suljettuja, koska säiliöt oli täyttyneet. Aamuyöstä tuli loka-auto tyhjentämään ne ja wc:n ovetkin aukeni. Tuolta sain puhelimeni ladattua

.

Aamulla odotellessa huomasin epämääräisen mokkulan roikkuvan takarenkaan yläpuolella. Tuosta olikin yksi johto irronnut. Johto sormin kiinni, startista paino ja tulillehan se hörähti

Johdon kuorintaa ja teippaus paikalleen, testiajo ja tämän seurauksena infopisteen parkkikselta hereille siellä myöskin yöpyneet 1kpl asuntoautoja (2hlö) ja 1kpl venäläisseuruetta (n.6-8hlö) jotka jotain kajakkihommeleita harrastelivat. Tehoputki on aina tehoputki

Leiri kasaan ja jännityksen täyteinen ajo lähimpään kaupunkiin kolvauttamaan johto takaisin liittimeen. Ystävällinen Ford-Citroen merkkihuolto avusti kolvauksessa. Kahvirahat taisivat maksuksi ottaa. Työ sujui nopeasti oikeiden töiden lomassa. Ja matka jatkui taas!

Releen mittaukseen voisin sitä ohjetta ottaa, jos sellaista tosiaan löytyis. Johtoja silmämääräisesti katsoin (viimekesäisestä oppien), mutta täytyy nekin vielä katsoa ihan kunnolla.

 

[jomppe75]

Noniin!

Ammattimies katsoi mäntiä ja sylintereitä jne. ja vahvisti ettei vika siellä ole. Männänrenkaat tsekkasin ja hyvältä vaikuttaa.

Sähköpuolella löysinkin manuaalista ohjearvot sytytyspuolille ja ne vaikuttais ihan ok. Tulpanjohdot taas ei. Moni niistä oli todella hurjan näköisiä ja yhdessä ei edes kulkenut sähkö kunnolla. Tulpanhattujen kunto on arveluttava.

Kysymys 1: Voiko tuohon hommata johdot+tulpanhatut "tarvikkeena" esim ngk:n tms???

Johtosarjasta ignition-boxilta eteenpäin toimi johdot, mutta itse boksista en saanut manuaalin antamia arvoja mitattua sitten kirveelläkään.. Täytyy sitä vielä yrittää.

Tällaisessa vaiheessa remppa ny.

 

[SamiN]

No mä ainakin hain paikalliselta Nesteeltä hätäpäissäni stanan kalliit mitkälie blingbling-korollan tulpanjohdot ku ei muuta ollut saatavilla... (eli siis ihan tavalliset

)

Kannattaa silti katella, jos nyt ei alkuperäiset, niin ainakin silikoniset ja sopivan mittaiset. Hatuissa myös on eroja johdolla ja johdolla. Toki perus piilteemalaisetkin toimii..

 

[jomppe75]

Suuri kiitos kaikille vinkkejä antaneille!!

Laite toimii taas

Lauantaina täytyi ajaakin muutama metri kotikadulla.

Seuraavat "isot" asiat korjattu: uudet tulpat, uudet tulpanjohdot, syttypyörän ja anturin välinen etäisyys kohdilleen, jakoketjun kiristäjä. Ja homma toimii.

Lisäksi tuli katsottua lukuisia lukuisia muita asioita tsekkauksen omaisesti.