• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Mikä pyörä, vaikeita valintoja

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Crankcase
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
On tuota Brutaleakin tullu kateltua, tuo takaistuin vaan mietityttää pidemmilä matkoilla. Sama mietityttää speed triblessäkin. Multistrada on kyllä potentiaalinen vaihtoehto, mutta mietityttää hintaero Ktm 1190 adventureen eli onko niin paljon parempi. Näin töppöjalkana mietityttää myös Adventuren ja Multin istuinkorkeus. Kylläpä näköjään mietityttää kaikki :)- Näyttihän tuo Multi radalla menevän kohtuullisen nätisti ammattilaisen käsissä.
 
Aloittaja liputtaa vahvasti myös rata-ajon puolesta, niin melkeinpä jättäisin kaikki kardaanivetoiset sivuun ja katselisin myös painoa. Semmoinen parisataa kiloa, pikkusen päälle, kaikki painavampi on työlästä radalla. Vaihtoehtoahan löytyy, eikä hauska ratailu kyykkyä etc. edellytä.
 
Motoristi1958 sanoi:
Aloittaja liputtaa vahvasti myös rata-ajon puolesta, niin melkeinpä jättäisin kaikki kardaanivetoiset sivuun ja katselisin myös painoa. Semmoinen parisataa kiloa, pikkusen päälle, kaikki painavampi on työlästä radalla. Vaihtoehtoahan löytyy, eikä hauska ratailu kyykkyä etc. edellytä.
Napsauta laajentaaksesi...

Kun mitään en näistä ymmärrä, niin miks tuo kardaani on huono radalla? Noita 200 kg pintaan yrittänyt katsella, mutta monessa takamatkustajan paikka kehno.
 
hra1150 sanoi:
Jaaha, että ihan huomattavissa määrin. Kerrotko vielä minkälaista käytännön haittaa tuosta aiheutuu?
Napsauta laajentaaksesi...

Rata-ajon kannalta lisääntynyt jousittamaton massa syö herkkyyttä jousituksen toiminnasta ja rengas seuraa huonommin tien pinnan muotoja. Käytännössä siis rengas joutuu tekemään enemmän jousituksen työtä. Kadulla tuolla taas ei ole mitään muuta haittaa kuin lisääntynyt paino.
 
Karza sanoi:
Nostit näppylöitä kardaaniuskovaisten naamalle...:D:D
Napsauta laajentaaksesi...

Aika väsynyttä taitaa bemmiuskovaisten seurakunta olla tähän vuodenaikaan kun ei mitään tunteita herätä, vaikka aletaan tuolleen dissaan kardaaneja ja toisessa topicissa bemmin omistaja uskalsi sanoa ääneen ettei RR:ssä tapahdu mitään alle 10t rpm... :D
 
Olis tietty mielenkiintosta pohtia myös sitä, että millä tasolla pitää kuskin olla taidoiltaan jotta tuolla kardaanin "huonoudella" alkaa oleen jotain aitoa merkitystä? Eikös Kallion Mikakin joku vuosi pitäny niitä koulutuspäiviään BMW K1200S.llä? Vai muistanko väärin?

Tietty en tässä väitä, että ko. miekkonen olisi keppibemua valinnut siksi että se on paras... vaan ehkäpä siksi, että se on aivan riittävä. Eri juttu sitten jos ratailusta tulee ns. intohimo, mut se kehitys taitaa viedä muutenkin kohti erillisen lelun hankkimista siihen käyttöön? Mun mielestä topiikin aloittajan tyyppiseen käyttöön on keppivehje aivan samalla viivalla muiden kanssa. Jotenkin tuntuisi hölömöltä sivuuttaa kardaanit perustuen tähän ratapointtiin, koska pyörää ei ollu tarkoituskaan hankkia pelkästään rata-ajoa varten. :paikallatuulee:
 
Ei minun taidoilla ole vielä kardaanilla paljon merkitystä, mutta otetaan tuokin huomioon. Aina oppii jotain uutta. Kyllä se mulla tohon kotarin adventureen kallistuu jos uuteen Superdukeen ei tule parempaa takapenkkiä :;):
 
Kävin kesällä testaamassa Kotarin 1190 Adventurea ja oli kyllä mieleinen pyörä. Aikoinaan ajoin 1200S Multistradalla n. 10 tkm ja vaikka ne olisivat saman hintaisia niin ottaisin nyt ennemmin Kotarin. Se on paljon paremman näköinen, parempi soralla, ruiskun toiminta moitteeton jne. Meinasi aivan kuume tulla.
 
Crankcase sanoi:
Kun mitään en näistä ymmärrä, niin miks tuo kardaani on huono radalla? Noita 200 kg pintaan yrittänyt katsella, mutta monessa takamatkustajan paikka kehno.
Napsauta laajentaaksesi...

Kardaanin hyvä asia on, että se on lähes huoltovapaa ja pitkäikäinen, myös siisti. Huono asia on, että rakenteestaan johtuen se aiheuttaa nykimistä toisiovälityksessä. Oikein säädetty ketjuvetoinen toisiovälityksessä, käytännössä ei nyi, eikä nylpytä lainkaan.
 
Mielenkiintoista pohdiskelua, mutta voin kertoa ettei kompromissitonta ratkaisua ole noin laajoilla lähtövaatimuksilla. :D Lähinnä kyytiläinen on se joka sotkee koko kuvion. Sooloajoihin sentään löytyy yhtä sun toista, kevyttä. Tokihan kyykkyjenkin takaosastolla näkee istuttavan, mutta vaatii se omanlaisensa luonteen ja fysiikan.

Onhan noissa adventurepyörissä jotain, mutta että radalle...no ehkä supermotohengessä, eli ajoasento on aivan toisennäköinen kuin varsinaisissa ratapyörissä, koska kädet ovat ylhäällä ja kroppa aika pystyssä.
 
Oikeastaan tähän mennessä ehdotetuista aika kova kompromissi on toi Yamahan FZ-1. Menee kyytiläinen, menee radalla, ei paina kahta tonnia, motti on OK....

Siitä alustaa säätämällä/ modaamalla plus ajoasentoa modaamalla (stonga & jalkatapit) tulee kova rassi. Vakionakin menee ihan varmasti.

Nämä modaukset joutus tekemään muihinkin pyöriin näin niin kuin käytännössä
 
Motoristi1958 sanoi:
Huono asia on, että rakenteestaan johtuen se aiheuttaa nykimistä toisiovälityksessä. Oikein säädetty ketjuvetoinen toisiovälityksessä, käytännössä ei nyi, eikä nylpytä lainkaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Puppua. Ei kardaani mitään nypytä, jos on ehjä. Korkeintaan välittää kaasukäden tai moottorin virheet vähän tarkemmin asfalttiin. Ratapyörissä varmaankin käytetään ketjuja sen vuoksi, että rakenne on kevyempi ja välitykset helpommin muutettavissa.

Käytännössä tavallisen ihmisen ajamisen kannalta on ihan sama onko toisiveto järjestetty kardaanilla vaiko ketjulla. Molemmilla systeemeillä on pärjäilty.
 
hra1150 sanoi:
Puppua. Ei kardaani mitään nypytä, jos on ehjä. Korkeintaan välittää kaasukäden tai moottorin virheet vähän tarkemmin asfalttiin. Ratapyörissä varmaankin käytetään ketjuja sen vuoksi, että rakenne on kevyempi ja välitykset helpommin muutettavissa.

Käytännössä tavallisen ihmisen ajamisen kannalta on ihan sama onko toisiveto järjestetty kardaanilla vaiko ketjulla. Molemmilla systeemeillä on pärjäilty.
Napsauta laajentaaksesi...
No kaiketi laitoin huolimattomasti. Nuo ratahommat / paino tuolla jo selitettiin.
Kaasua löysättäessä kardaani nykäisee, ja vastaavasti mennessä vedon puolelle, kardaani taas nykäisee. Ei paljoa ajatellen maantiekäyttöä, mutta radalla esim. mutkissa, oikeaoppisesti, jos ei osaa takuuvarmasti pitää tasaista vetoa päällä koko ajan vaan on löysättävä niin nykäisy on epämiellyttävää.
Voihan se olla, että liian löysällä oleva ketjukin nykäisee, siitä ei minulla ole kokemusta.
Edit, Summasummarum, tarkoitukseni on toppuutella, ettei kardaani mitenkään ylivertainen ole, ja se nyt tästä aiheesta sitten.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös