• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Halpoja hevosia tarjolla?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Motoristo
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Motoristo

Motoristo

MotOrg ry
Njoooo, kun nyt on saatu vasta-/työntöohjaus ja muut ajotekniset aiheet taputeltua ja syksy vaan synkkenee, niin ajattelin pyytää .Orgesterin viritys- ja säätöexperteiltä (+ muiltakin täällä "aikaansa tappavilta" :;):) kommentteja seuraavaan:

Dyno Boost http://www.magnumtuning.com/en/subcategorylist/bike-atv-jet-ski-snowmobile-performance-chips-parts/bike-upgrades

Siitä edullisesti +15% tehoa ja vääntöä (lähes) koko kierrosalueelle!? Onko PC:t ja RapidBiket jatkossa turhakkeita kun yksinkertaisella ja edullisella lastulla saavutetaan samat edut? :right:

Onko kenelläkään kokemusta MagnumTuning tmv. lastuvirityksistä mopottimessaan? Edut/haitat vakio vs. DynoBoost vs. PCV+autotune ja muut vastaavat...?
Mielipiteitä kehiin... :blink: Jospa seuraavaan pyörään asentaisikin tuollaisen budjettimallin... :smoking:
 
kaverin kanssa kateltiin tuota samaa "lastua"... aika isolta teholisäykseltä tuntuu kun kyse on kuitenkin vapari laitteista, mutta onhan tuo hinnan puolesta houkutteleva vaihtoehto kokeilla...
 
Vakuuttavaa. Enemmän polttoainetta koneeseen -> teho kasvaa aina. No hehheh. Jos ruiskukartassa sattuu olemaan jokin liian laiha kohta, niin siihen tuo voi auttaa. Ja tuntuuhan hiukan rikkaalla käyvä kone joustavammalta ajossa. Samanaikaisen polttoainesäästön saaminen on jo taikuutta.

Tuntuuko pyöräsi normaalisti tehokkaammalta kylmällä ilmalla, esim +5, verrattuna +20-25? Eipä taida.
 
hidas57 sanoi:
Tuntuuko pyöräsi normaalisti tehokkaammalta kylmällä ilmalla, esim +5, verrattuna +20-25? Eipä taida.
Napsauta laajentaaksesi...

Ruiskukoneesta pitäisi irrota 20 astetta kylmemmässä noin 6% enemmän tehoa, jos ruiskun ohjaus ottaa lämpötilan huomioon ja älyää lisätä annostusta ilman tiheyden mukaisesti. Tota ei tosin varmaan ahterissa huomaa.

Toi lastu tuskin toimii sen kummemmin kuin vaikkapa pc. En usko että penkittämättä saa tuloksia..
 
Viimeksi muokattu:
Pari faktaa:
Nykyteknologialla 1000cc vapari bensakoneesta saadaan ulos maksimissaan n. 120Nm vääntöä. Tämä nyrkkisääntö pätee bensakoneisiin, jolloin maksimivääntö on helppo skaalata. Esim. 600cc koneesta saadaan teoriassa suurinpiirtein 0,6x120Nm=72Nm ja 1300cc koneesta puolestaan 1,3x120Nm=156Nm.

Jos vakiona tonnarissa on 110Nm, pitäisi tuolla virilastulla saada tuo lukema nostettua siis 1,15x110Nm=126,5Nm, mikä on n. 5,5% enemmän kuin teoreettinen maksimi. Ja tämä siis pitäisi saavuttaa ilman mitään muita muutoksia koneeseen. Tehoina tuo tarkoittaisi nousua jostain 180hp tasosta 205 hp tasolle. Jokainen voi soittaa mihin tahansa säätöpajaan ja kysyä saadaanko millään laitteella pelkkää bensa- ja sytkäkarttaa hieromalla tuollaisia tuloksia.

Tuommoinen "hölmöiltä rahat pois" -tyyppinen kusetushan tässä on kyseessä.
 
Kotarikuski sanoi:
Ruiskukoneesta pitäisi irrota 20 astetta kylmemmässä noin 6% enemmän tehoa, jos ruiskun ohjaus ottaa lämpötilan huomioon ja älyää lisätä annostusta ilman tiheyden mukaisesti. Tota ei tosin varmaan ahterissa huomaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Lisääntyneen bensankulutuksen kyllä huomaa, Kwaakkukin syö liki litran enempi sataselle +viidessä verrattuna +25 asteeseen.
 
BlackCat sanoi:
Lisääntyneen bensankulutuksen kyllä huomaa, Kwaakkukin syö liki litran enempi sataselle +viidessä verrattuna +25 asteeseen.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos koneeseen päätyvä ilmamäärä mitataan (tai lasketaan) oikein, ei kulutuksen pitäisi kasvaa vaikka ruiskutusta lisätäänkin. Kapulaa ei tarvi kiertää yhtä paljon. Mutta muut häviöt kyllä kasvavat, esim. ilmanvastus (en ole tullu tarkistaneeksi miten iv käyttäytyy tiheyden funktiona)..
 
K8 busa tuntui kovalla helteellä tehottomalta. Huomasi ettei se jaksanut keulia kunnolla kuten kylmällä ilmalla. En tiedä oliko aina sattumaa vai mitä mututuntumaa :)
 
Kotarikuski sanoi:
Ruiskukoneesta pitäisi irrota 20 astetta kylmemmässä noin 6% enemmän tehoa, jos ruiskun ohjaus ottaa lämpötilan huomioon ja älyää lisätä annostusta ilman tiheyden mukaisesti. Tota ei tosin varmaan ahterissa huomaa.

Toi lastu tuskin toimii sen kummemmin kuin vaikkapa pc. En usko että penkittämättä saa tuloksia..
Napsauta laajentaaksesi...

No onhan lämpötilatiedon huijaus ihan pikkasen yksinkertaisempi juttu kuin ruiskukartan optimointi. Tuo 'lastu' ei paljoa säätövastusta kummempi ole. Siinä ei voi ottaa huomioon kierroslukua eikä kaasunasentoa. Oikea lastu sisältäisi muokatun ECU ohjelmiston. 'Penkitys' sisältää parhaimmillaan säätövastuksen ruuvausta laidasta laitaan ja vetoja eri säätöasennoissa. Muutosten luonteeseen ei juuri voi vaikuttaa. Muutaman kymmenen sentin mikrosuoritin on toki vakuuttava. Jos tuossa sellainen on.
 
hidas57 sanoi:
No onhan lämpötilatiedon huijaus ihan pikkasen yksinkertaisempi juttu kuin ruiskukartan optimointi. Tuo 'lastu' ei paljoa säätövastusta kummempi ole. Siinä ei voi ottaa huomioon kierroslukua eikä kaasunasentoa. Oikea lastu sisältäisi muokatun ECU ohjelmiston.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, tuolla näytti olevan merkki-/mallikohtaiset alasvetovalikot moneen pyörään, liekö tarkoitus (antaa kuva) että nuo "Tech support" kaverit ajaa tilaajan pyörään "sopivan" ruiskukartan ennen asennussarjan toimitusta...
Tässä vielä valmistaja sivulta lainattua: "It is supposed to remap the factory fuel trim restricted"...
Eli ehkäpä tässä on muutakin kuin pelkkää lämpötila-arvon manipulointia tarjolla? :dunno:
 
Kotarikuski sanoi:
Jos koneeseen päätyvä ilmamäärä mitataan (tai lasketaan) oikein, ei kulutuksen pitäisi kasvaa vaikka ruiskutusta lisätäänkin. Kapulaa ei tarvi kiertää yhtä paljon. Mutta muut häviöt kyllä kasvavat, esim. ilmanvastus (en ole tullu tarkistaneeksi miten iv käyttäytyy tiheyden funktiona)..
Napsauta laajentaaksesi...

Tiheys tuplaantuu, ilmanvastus tuplaantuu.
 
Motoristorante sanoi:
Niin, tuolla näytti olevan merkki-/mallikohtaiset alasvetovalikot moneen pyörään, liekö tarkoitus (antaa kuva) että nuo "Tech support" kaverit ajaa tilaajan pyörään "sopivan" ruiskukartan ennen asennussarjan toimitusta...
Tässä vielä valmistaja sivulta lainattua: "It is supposed to remap the factory fuel trim restricted"...
Eli ehkäpä tässä on muutakin kuin pelkkää lämpötila-arvon manipulointia tarjolla? :dunno:
Napsauta laajentaaksesi...

Jokainen moottori on yksilö ja erot voivat olla yllättävänkin isoja eri yksilöiden välillä (>5%), joten on aika kova lupaus noilta tech supportin kavereilta, että saavat etänä ilman penkitystä tehtyä pyörään optimoidun kartan. Kyllä sieltä varmasti sellanen kartta tulee, että kone pelaa ja kuluttaa enemmän kuin ennen, mutta tehoa ei välttämättä tule yhtään lisää.
 
Kun lupaus on tarpeeksi suuri ja härski, niin aina joku hyväuskoinen ostaa.

Täytyykin käydä katsomassa, mitä kaikkea roskapostissa on tarjolla.
 
Motoristorante sanoi:
Niin, tuolla näytti olevan merkki-/mallikohtaiset alasvetovalikot moneen pyörään, liekö tarkoitus (antaa kuva) että nuo "Tech support" kaverit ajaa tilaajan pyörään "sopivan" ruiskukartan ennen asennussarjan toimitusta...
Tässä vielä valmistaja sivulta lainattua: "It is supposed to remap the factory fuel trim restricted"...
Eli ehkäpä tässä on muutakin kuin pelkkää lämpötila-arvon manipulointia tarjolla? :dunno:
Napsauta laajentaaksesi...

Asennuskuvasta selviää tuon mahdollisuudet tehdä remap:
http://www.magnumtuning.com/carperformance/images/d_boost_install_2.jpg

Laite poimii lämpöanturin jännitesignaalin yhden piuhan kautta. Sama mahdollisista O2-antureista. Lämpöanturin signaalia (jännite) muokataan siten, että ECU luulee olevan kylmempää kuin on. Tuloksena ECU valkkaa omista kartoistaan sen joka sopii tuohon kylmempään keliin antaen tyypillisesti rikkaampaa seosta. Oikea remap tarkoittaa ECU:n kartan (tyypillisesti useita erilaisia) pikkutarkkaa muokkausta. PCIII/PC5 tekee ECU:n antamien ruiskusignaalien karkeampaa jälkimuokkausta. Sekään ei ole remap:ia.

Lyhyemmin: tuo laite ei voi sisältää mitään ruiskukarttaa, koska se antaa ulos vain yhden jännitesignaalin eikä ota sisään tietoa kierroksista ja kaasunasennosta, saatikka muusta.

Se voi kyllä pitää paikkansa, että lämpötila-anturin signaalia muokataan pyöräkohtaisesti eri tavalla.
 
Viimeksi muokattu:
No nyt joku roti :D

Samanlaisia kuin nykysiiseleiden powerboxit: syötönlisäin, ei muuta. Ihan kiva sinänsä että säädettävä vastus niin voi vähän saada alueelle.
Käytännössä halppisvehkeisiin ja kevareihin kun kuka niihin raaskii oikeaa säätöyksikköä ostaa?

Tässä sitten eri versioita noista siiselibokseista

http://s651.photobucket.com/user/tkacle/media/Chip/IMG_3911.jpg.html
http://www.fazeshift.org/pics/albums/userpics/wall-of-shame/Promax2.JPG
http://priuschat.com/attachments/gforcechips-jpg.29376/

Eli hyvin todennäköisesti ainakaan siihen ilmanlämpöanturin piiriin tuskin on kiinnitetty mitään muuta kuin se vastus :grin:
 
Pitää varmaan myöntää että broidin kanssa tilattiin ja asennettiin tuollainen perämoottoriin, -08 malliseen 50hp EFI Mercuryyn.
Toimittajana samainen Magnumtuning ja ihan samat +15% lupaukset.
Meillä oli taustalla ajatukset siitä koska 40, 50 ja 60hp Mercuryt on ihan samoja koneita, ero on sähköinen ja tuo härpäke siis muuttaisi koneen 60hp:ksi.

Kyseessä on tämä härpäke (kömpelön ja alkeellisen näköinen) jonka toiminta perustuisi imuilman lämpötilan huijaamiseen.
http://www.magnumtuning.com/en/detail/evo-tech-performance-chip

Heti ensimmäinen koeajo osoitti ainoan vaikutuksen olevan merkittävästi huonontunut tyhjäkäynti. :rant:

En suosittele.
 
Kannattaa myös harkita tällaista laitetta: Sähkön säästäjä.
Laite tasaa virrankulutusta ja poistaa virtapiikkejä. Helppo käyttää eikä maksa paljoa. Eikä siinä vielä kaikki. Saat kaupan päälle hienon ledivalon ja virolaisen vaimon.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös