Salonojan mp-liike nurin

[ts18056]

Tuossa ajokorttiasiassa olen hiukan eri mieltä. Jos / kun ajokortin hankkiminen tehdään byrokraattisesti kovin hankalaksi niin sellainen henkilö joka vain haluaisi kokeilla moottoripyöräilyä, tietämättä sen tarkemmin tuleeko siitä vakavasti otettava harrastus, harkitsee varmasti pariinkin kertaan, vaikka rahakaan ei olisi esteenä, onko se vaivan arvoista. Epäilen että tällaisia tapauksia on ainakin jonkin verran, kuinka paljon sitä ei koskaan tulla tietämään, ja jos ei korttia hankita ei hankita sitä pyörääkään.

Onhan noita pajon muitakin asioita, joita olisi kiva testata, mutta kun testaaminen on typerän lupakäytännön takia tehty mahdottomaksi. Otetaan nyt pari-kolme esimerkkiä.
Lentäminen. Taivaalle et pääse ilman lupakirjaa (paitsi se oululainen propellipää, joka taannoin rakensi kakkosnelosesta ja volkkarin koneesta lentokoneen, tosin sekin takavarikoitiin).
Metsästäminen. Kantolupaa et saa ilman metsästysseuran jäsenyyttä, jäsenyyttä ei tule ilman kantolupaa. Sisäsiittoinen isäntäpiiri pyörittää omia peijaisiaan
Sukeltaminen. Paskaako se millekään järjestölle kuuluu, jos hukutat itsesi, mutta suostuuko kukaan pulloja täyttämään? Ja kurssin hinta vähintään yhtä posketon kuin ajokortti.

 

[Patukka]

Onhan noita pajon muitakin asioita, joita olisi kiva testata, mutta kun testaaminen on typerän lupakäytännön takia tehty mahdottomaksi. Otetaan nyt pari-kolme esimerkkiä.
Lentäminen. Taivaalle et pääse ilman lupakirjaa (paitsi se oululainen propellipää, joka taannoin rakensi kakkosnelosesta ja volkkarin koneesta lentokoneen, tosin sekin takavarikoitiin).
Metsästäminen. Kantolupaa et saa ilman metsästysseuran jäsenyyttä, jäsenyyttä ei tule ilman kantolupaa. Sisäsiittoinen isäntäpiiri pyörittää omia peijaisiaan
Sukeltaminen. Paskaako se millekään järjestölle kuuluu, jos hukutat itsesi, mutta suostuuko kukaan pulloja täyttämään? Ja kurssin hinta vähintään yhtä posketon kuin ajokortti.

Tarkoitukseni oli pohtia sitä miten ajokortin hankkimiseen liittyvä byrokratia / hinta vaikuttaa tämän nimenomaisen lajin harrastamisen aloittamiseen. Ei sitä mitkä kaikki harrastukset maan ja taivaan välillä ovat luvanvaraisia.

 

[Patukka]

Pelkkä osaaminen ei enää riitä, vaan pitää olla myös laitteet (testerit) ja mallikohtaiset huolto-ohjeet.
Nykyään autot yhä enemmän yksilöitä ja huolto-ohjeissa voi olla ratkaisevia eroja mallisarjan sisällä.

Tämä ei ollut ajatukseni kärki, vaan se että nykyään on edes mahdollista irroittautua merkkiorganisaatioiden pakkopaidasta ilman takuuvastuiden menettämisen pelkoa.

 

[Bone]

Tarkoitukseni oli pohtia sitä miten ajokortin hankkimiseen liittyvä byrokratia / hinta vaikuttaa tämän nimenomaisen lajin harrastamisen aloittamiseen. Ei sitä mitkä kaikki harrastukset maan ja taivaan välillä ovat luvanvaraisia.

"Mopoilun" kanssa on siinä mielessä omanlaisensa tilanne, että "mopon" funktio voi olla...... ja maailmalla
onkin..... hyvin paljon muuta kuin pääosin harrastusväline.

Mitä hankalammaksi ja kalliimmaksi "ajo-oikeus" tehdään, sen enemmän "kärki kapenee" ja jäljelle jää
enemmänkin "tosiharrastajia"....... ja sitä myöten alalta sulaa kaupalliset realiteetit potenssiin-tahdilla.

 

[TA]

Metsästäminen. Kantolupaa et saa ilman metsästysseuran jäsenyyttä, jäsenyyttä ei tule ilman kantolupaa. Sisäsiittoinen isäntäpiiri pyörittää omia peijaisiaan

Tämä ei pidä paikkaansa. Tästä on tuoretta omakohtaista kokemusta. Metsästysperusteisesti aseen hankkimis- ja hallussapitoluvan saa kun on:

- Metsästyskortti, jonka saa kun on metsästystutkinto hyväksytysti suoritettu ja riistanhoitomaksu maksettu

ja

- Osoittaa paikka, jossa hakijalla on lupa metsästää ilmoittamaansa riistaa, johon myös aseen pitää olla sopiva. Eli hieman omaa maata tai tuttu maanomistaja, jolta saa luvan metsästää maillaan

ja

- soveltuvuustesti suoritettu hyväksytysti (ns. palikkatesti)


Metsästysseuran jäsenyys toki helpottaa tuota metsästyspaikan osoittamista mutta ei ole mikään edellytys. Eikä aseen hallussapitolupa itse asiassa ole metsästysseuraan pääsynkään edellytys.

 

[ts18056]

Tarkoitukseni oli pohtia sitä miten ajokortin hankkimiseen liittyvä byrokratia / hinta vaikuttaa tämän nimenomaisen lajin harrastamisen aloittamiseen. Ei sitä mitkä kaikki harrastukset maan ja taivaan välillä ovat luvanvaraisia.

No joku erikoinen syy, miksi juuri tämän lajin pitäisi olla vähän vähemmän, tai ainakin halvemmalla luvanvaraista?
Noita mun esimerkkejä kun katsoo, niin noi luvanvaraiset harrastukset hoidetaan enenmmän tai vähemmän syrjässä, poissa tavan tallaajan näkyviltä, kuitenkin luvanvaraisia. Mutta se mopilija saa luvallaan touhuta ihan jokaisen vaarana, joten toi lupa, jos joku on hyvinkin perusteltu.

 

[ts18056]

Metsästysseuran jäsenyys toki helpottaa tuota metsästyspaikan osoittamista mutta ei ole mikään edellytys. Eikä aseen hallussapitolupa itse asiassa ole metsästysseuraan pääsynkään edellytys.

Pariinkin ampumaseuraan pyrkinyt, mutta molemmilla kaatui siihen että "Ei me olla mitään lupa-automaatteja, mukaan pääset jos sulla on ampumalupa".
Kaveri pyrki kotikylänsä metsästysseuraan jäseneksi, ei päässyt "Meillä on koko maa viemässä riista metsästä, jos joku päästetään".

Saattaa tosiaan onnistua sisäsiittoisen kylän asukkina, ei muuten.

 

[Karza]

Onko nyt jo pikkuisen OT...

 

[TA]

Pariinkin ampumaseuraan pyrkinyt, mutta molemmilla kaatui siihen että "Ei me olla mitään lupa-automaatteja, mukaan pääset jos sulla on ampumalupa".
Kaveri pyrki kotikylänsä metsästysseuraan jäseneksi, ei päässyt "Meillä on koko maa viemässä riista metsästä, jos joku päästetään".

Saattaa tosiaan onnistua sisäsiittoisen kylän asukkina, ei muuten.

On hieman OT, sorry. Pakko kommentoida tätä vielä kun sotkettiin tähän säikeeseen kaiken maailman vääryydet ja solvataan vielä sisäsiittoisuudesta. Mode voi poistaa mutta sanonpahan asiani.

Ampumaseurat ja metsästysseurat on sitten vielä eri asia vaikka molemmissa ammutaankin.

Seurat ja yhdistykset saavat valita jäsenensä. Metsästysseurojen periaate on useimmiten se, että tehdään yhdessä asioita metsästysharrastuksen eteen. Usein jokainen jäsen antaa omat maansa seuran jäsenten metsästyskäyttöön ja saa vastavuoroisesti käyttää muiden seuran jäsenten maita samaan tarkoitukseen. Lisäksi seura hankkii maita myös sellaisilta maanomistajilta, jotka eivät itse metsästä ja tässä ominaisuudessa voi aseetonkin päästä seuran jäseneksi. Jos ei itse tai lähisukulainen omista maata seuran alueella niin voi olla jäseneksi pääsy vaikeeta. Jäsenmaksut on tällaisissa seuroissa yleensä muodollisen pieniä eikä ns. vapaamatkustajia haluta mukaan eli jos seura ei näe saavansa sinusta mitään etua muille jäsenille vaan näkee sinut vain tulemssa ns. valmiiseen pöytään. Itse en esimerkiksi asu lähelläkään aluetta, jossa olen metsästysseuran jäsenenä mutta edellä mainitsemani edellytykset täyttyvät ja jäseneksi pääsin lähettämällä jäsenhakemuksen.

Sitten on ns. rahalla toimivia seuroja, jotka vuokraavat maat käyttöönsä ja kattavat kulunsa jäsenmaksuilla ja muilla maksuilla. Tällaiseen seuraan voi olla helpompi päästä ns. ulkopuolisenkin kun kaikki ostavat jäsenyytensä.

Ampumaseurasta en sano mitään.

Ja että pysytään edes vähän topikissa niin ei kai kaikkiin moottoripyöräkerhoihinkaan voi vain lompsia kädet heiluen sisään ja sanoa, että tulisin jäseneksi.

 

[valuvika]

Kyllähän tämä maa on menossa lujaa alas, aika moni sen tietää ja osa vielä uskottelee että kyllä suomi nousee. Ei taida nousta kun numeroita katsoo. Mutta paras mittari taloustilanteeseen on taksitolppa, tänään isolta kirkolta pilkun jälkeen kotiin ja sain ihan itse valita minkä värisen taksin otan jonosta

 

[Koheltaja]

Kantolupaa et saa ilman metsästysseuran jäsenyyttä, jäsenyyttä ei tule ilman kantolupaa.

Suomessa ei siviileille myönnetä aseen kantolupaa millään perusteella. Hallussapitolupa on aivan eri asia janiitä myönnetään jos hallussapitoon on selkeät perusteet.

Siinä missä olen samaa mieltä että A-kortti on kokeilijalle kynnys, siksi moni on pyörän korvikkeeksi ostanut nelipyörän koska sitä saa ajaa B-kortilla.

 

[Ossinmopo]

Jos metsästää valtion mailla niin ei tarvitse olla minkään seuran jäsen.
Vieraslupia voi ostaa moneen yksittäiseen seuraan eikä jäsenyyttä vaadita.
Muistakaa että metsästys on maanomistukseen perustuvaa, metsästyseurat hankkivat maat joko omien jäsentensä maista ja/tai vuokraavat ulkopuolelta.

 

[JSK]

Taitaa tämä kettinki kuulua erälle.net:n sisällön puolesta....

--> sinne siis forum.eralle.net

 

[Juvi]

Raha.

Ajokortin ajaminen ei ole mikään kynnys jos haluaa ajaa moottoripyörällä, kuten ei vakuutusten maksaminenkaan jos on pinkka kunnossa. Pikkuhiljaa alkaa porukoilta lompakot ohenemaan kun kaikki muut nousee mutta palkat ei, niitä ennemmin lasketaan milloin milläkin verukkeella, tai potkitaan porukoita kortistoon.

Osta siinä sitten uusia pyöriä, ajelet ajokortteja ja makselet vakuutuksia.

Oman talouden kohdalla ainakin on käynyt niin että kun palkat ovat pysyneet samoina ja kaikki kulut pikku hiljaa ovat nouseet niin enää palkasta ei jää rahaa enää mihinkään ylimääräiseen. Joskus aikanaan kun hommasin asunnon niin laskin että lyhennysten jälkeenkin joka kuukausi pitäisi jäädä vielä jonkin verran säästöön. Joskus jäikin, nykyään ei jää. Uutisissa puhutaan paljon kuluttajien luottamuksesta talouteen ja muusta paskasta mutta ainakaan omalla kohdalla suurin syy siihen ettei uutta pyörää taloon tule on yksinkertaisesti raha. Kun nytkään ei jää enää kuukaudessa yhtään ylimääräistä niin ei silloin vaan yksinkertaisesti voi enää hommata uusia kulueriä. Ensi vuonna käteen jää vielä vähemmän rahaa kuin tänä vuonna kun palkat eivät nouse mutta esimerkiksi ajoneuvoveron nosto tekee mulle jo pelkästään lähes 100€:n loven kukkaroon. Kun sitten vielä katsoo minkä kaiken muun verostusta ollaan kiristämässä niin veikkaan että ensi vuonna rahaa jää käteen vähintään 500€ vähemmän kuin tänä vuonna.

 

[lario]

Oman talouden kohdalla ainakin on käynyt niin että kun palkat ovat pysyneet samoina ja kaikki kulut pikku hiljaa ovat nouseet niin enää palkasta ei jää rahaa enää mihinkään ylimääräiseen. Joskus aikanaan kun hommasin asunnon niin laskin että lyhennysten jälkeenkin joka kuukausi pitäisi jäädä vielä jonkin verran säästöön. Joskus jäikin, nykyään ei jää. Uutisissa puhutaan paljon kuluttajien luottamuksesta talouteen ja muusta paskasta mutta ainakaan omalla kohdalla suurin syy siihen ettei uutta pyörää taloon tule on yksinkertaisesti raha. Kun nytkään ei jää enää kuukaudessa yhtään ylimääräistä niin ei silloin vaan yksinkertaisesti voi enää hommata uusia kulueriä. Ensi vuonna käteen jää vielä vähemmän rahaa kuin tänä vuonna kun palkat eivät nouse mutta esimerkiksi ajoneuvoveron nosto tekee mulle jo pelkästään lähes 100€:n loven kukkaroon. Kun sitten vielä katsoo minkä kaiken muun verostusta ollaan kiristämässä niin veikkaan että ensi vuonna rahaa jää käteen vähintään 500€ vähemmän kuin tänä vuonna.

Kuulostaa tutulta tarinalta!

 

[Knaku]

Mutta katsokaas vaan, niin seuraavan eduskunnan ensimmäinen päätös noudattaa tuttua kaavaa: kansanedustajien palkka nousee X%... Jos ois aikaa ja enemmän mielenkiintoa, niin ois ihan mukava laskea paljonko itseni työssäoloaikana %:ssa eduskunnan jäsenten palkka on noussut. Itsellä kun on palkkaluokkiin perustuvat tulot, niin ei paljon tulos vaikuta tilinauhaan tai bonuksiin. Mutta omapa oli valintani...

 

[Tuuchen]

Mutta katsokaas vaan, niin seuraavan eduskunnan ensimmäinen päätös noudattaa tuttua kaavaa: kansanedustajien palkka nousee X%... Jos ois aikaa ja enemmän mielenkiintoa, niin ois ihan mukava laskea paljonko itseni työssäoloaikana %:ssa eduskunnan jäsenten palkka on noussut. Itsellä kun on palkkaluokkiin perustuvat tulot, niin ei paljon tulos vaikuta tilinauhaan tai bonuksiin. Mutta omapa oli valintani...

Pitäisikö asettua ehdolle?

 

[HiTec]

Wanhan sanonnan mukaan se paras keino saada palkankorotus on vaihtaa työpaikkaa

Nuo liittojen neuvottelemat tasokorotukset on jotain ihan naurettavaa, joten todellakin paras keino on neuvotella ne itse, yksilösopimuksella. Omakohtaisesti paras työpaikan vaihdossa saatu korotus muutaman vuoden takaa on ollut 30% luokkaa kun eräs ex. työnantaja vaan väitti että ne korotukset on muka niin hankalia. Ekalla kerralla tuon nielaisin, mutta sitten riitti ja tuosta työpaikasta tuli ex

No nykyisen työnantajan kanssa tuollainen maltillinen 5% oli tänä keväänä aika helposti neuvoteltavissa, kun liitto tarjoaa "huimat" 0,5% Ja siis ihan järjellisellä periaatteella että ihminen kehittyy tehtävässään ja saa lisää vastuuta, niin totta per...e se on palkkapussissakin näyttävä!

 

[lario]

Ja siis ihan järjellisellä periaatteella että ihminen kehittyy tehtävässään ja saa lisää vastuuta, niin totta per...e se on palkkapussissakin näyttävä!

Kun kerta palakkaneuvotteluihin mentiin, niin HiTec otti mielenkiintoisen asian esille.
Entäs sitten, kun ikää tulee ja työteho alenee, niin pitäskö sitten palkan pienetä samaa tahtia?
Onhan se nuoremmista kurjaa, kun ne painaa kovemmalla työpanoksella ja jopa 20% pienemmällä palkalla.
Vanha ei enää jaksa puristaa 100 prosentilla ja uusien asioiden oppiminen ei ole yhtä tehokasta kuin nuoremmilla.

 

[kardax]

Kun kerta palakkaneuvotteluihin mentiin, niin HiTec otti mielenkiintoisen asian esille.
Entäs sitten, kun ikää tulee ja työteho alenee, niin pitäskö sitten palkan pienetä samaa tahtia?
Onhan se nuoremmista kurjaa, kun ne painaa kovemmalla työpanoksella ja jopa 20% pienemmällä palkalla.
Vanha ei enää jaksa puristaa 100 prosentilla ja uusien asioiden oppiminen ei ole yhtä tehokasta kuin nuoremmilla.

Niin, mutta nimenomaan nuoret eivät ymmärrä arvostaa kokemusta, tietenkään, kun niillä semmosta ei ole. Sivusta seurannut, kun työpaikalla nuori kolli oli "tehokas", yritti tehdä tohinalla, mutta paljon turhaa, virheitä, ja samaa uudestaan. Kokeneet joutuvat yleensä opettamaan ne nuoret hommiinsa, ja tiimeissä, missä kaikki vaihtuvat nuoriin tyyppeihin kerralla, alkaa kaikki alusta, tehdään samat virheet uudestaan, kun ei ole kokeneet näyttämässä, miten ne vältetään...hohhoijjaa, tää kaikki on niin nähty. Suomalaisissa surkeesti johdetuissa yrityksissä ei edes ymmärretä käsitettä "tacit knowledge".

Firmat "arvostavat" nykyään kokemattomia nuoria siksi, että, niille voi maksaa surkeeta liksaa, ne saadaan tekemään paskaa laatua (firma tienaa enempi, kun korjaillaan), ja niistä pääsee helposti eroon (toimivat suhdannne puskureina)

Tätä on työelämä suomessa tänään.