Vilkut polttaa sulakkeen

[Tampio]

Heipä hei, nyt loppuu oma ymmärrys, joten olisi oikein mukava saada apuja.

Eli ongelma on se, että takavilkku oli rikki, niin aloin vaihtamaan takavilkkuja.

Vanhat vilkut oli aika huonotehoisetihan perus polttimolla olevat MUOVIRUNKOISET vilkut.
Nyt laitoin tilalle metallirunkoiset ja ensimmäinen ongelma tuli tästä:

- kun molemmat vilkut on metallisessa lokarissa, metallisessa telineessä kiinni, niin vilkut vilkkuvat yhtäaikaa (hätävilkut)
- kun toisen vilkun ottaa käteen, toimii vilkut normaalisti, eli oikein
- yritin tehdä eristeet vilkuille ohueasta muovista, mutta nyt kun pyörän laittoi päälle niin vilkut toimi hetken ihan oikein ja sitten katosi koko pyörästä sähköt. Tarkastin sulakkeet ja vilkun sulake (10A) oli palanut. Vaihdoin sulakkeen ja vilkut toimi normaalisti pienen hetken ja sen jälkeen taas sähköt katosi koko pyörästä ja luultavasti on taas vilkkujen sulake palanut.

Ratkaisu:
- muovirunkoiset vilkut?
- kunnolliset muovi/kumiprikat ja muoviholkit vilkkujen ja telineen välin?
- jotain muuta, mitä?

Sitten:
- onko normaalia, että jos vilkun sulake palaa, niin koko pyörän sähköt katoaa?
- onko normaalia, että jos vilkun releestä nappaa piuhat irti niin koko pyörän sähköt katoaa?

 

[shyhander]

Kuulostaa erikoiselta.. Mikä pyörä/vuosimalli?

 

[Tampio]

1985 Suzuki. Kytkennät voi olla vähän mitä on. Tosin kyllä pyörä toimi vanhoilla vilkuilla ja akulla ihan hienosti.

Takana oli ennen ns. minivilkut, ei tosin ledit, mutta sen verran minit kuitenkin ettei rele jaksanut katkoa vilkkua ja sen takia tuonne lisättiin vastukset jolloin vanhat vilkut vilkkuivat nätisti.

Nyt kun vaihdoin nämä uudet vilkut, niin vilkkuminen hidastui pikkuisen, eli noissa on vastusta enemmän kuin vanhoissa. Vilkkuvat kuitenkiin hetken ihan nätisti.

Vaihdoin myös vanhan akun uuteen AMG akkuun, mutta ei kai tällä voi olla vaikutusta? Sama 12V se on ja AH about samanverran, vaikkei tällä siis mitään merkitystä pitäisi olla. Vai onko? Vanhalla akulla vilkutteli aika nätisti pitkiäkin aikkoja kun yritin noita uusia takavilkkuja kytkeä. Antaako uusi akku enemmän jännitettä ja sulake napsahtaa? Pitäisikö koittaa vaihtaa 10A sulake 15A sulakkeeseen? Onko akuuttia tulipalo vaaraa

 

[sami1024]

Erikoista joo, ihan kuin siellä olisi sähköissä isompaakin ongelmaa. Kaiken järjen mukaan metallinen lokari on yhteydessä pyörän runkoon, joka oletettavasti on yhteydessä akun miinukseen. Ilman kytkentäkaaviota on tietty vaikea arvailla miten vilkkujen kytkentä on tehty, mutta ei tuossa kuvatussa tilanteessa mitään sulakkeita pitäisi palaa.

 

[Tampio]

Erikoista joo, ihan kuin siellä olisi sähköissä isompaakin ongelmaa. Kaiken järjen mukaan metallinen lokari on yhteydessä pyörän runkoon, joka oletettavasti on yhteydessä akun miinukseen. Ilman kytkentäkaaviota on tietty vaikea arvailla miten vilkkujen kytkentä on tehty, mutta ei tuossa kuvatussa tilanteessa mitään sulakkeita pitäisi palaa.

Mitä jos vilkuille olisi kytkenyt pelkän plussan?

 

[sami1024]

Mitä jos vilkuille olisi kytkenyt pelkän plussan?

Joissakin pyörissä vilkkukytkin itse asiassa ohjaa vilkkupiirin miinuspuolta. Ilman kytkentäkaaviota ei voi tehdä päätelmiä siitä onnistuisiko yhdellä piuhalla kytkentä. Toisaalta nyt kun mietin, niin tuossa "hätävilkkuongelmassa" voi ollakin kyse siitä että se teline nimenomaisesti ei ole maissa, jolloin sähkö lähtee kiertämään sen toisen vilkun kautta. Yleismittarilla voisi tietty mittailla noita mikä johto on plussaa ja mikä ei, koska sulakkeen palaminen voi johtua myös siitä että jommalla kummalla puolen pyörää nuo on ristissä.

 

[pupu]

Veikkaan et vaihtamalla vilkun johtojen paikat ristiin ongelma katoaa, nyt vilkun metallirunko saa maadoituksen lokarista ja todennäköisesti toinen johdoista myös vilkun rungossa (maadoitettu) ja olet onnistunu kytkemän plussa johdon siihen maadoitettuun johtoon...

 

[Tampio]

Joissakin pyörissä vilkkukytkin itse asiassa ohjaa vilkkupiirin miinuspuolta. Ilman kytkentäkaaviota ei voi tehdä päätelmiä siitä onnistuisiko yhdellä piuhalla kytkentä. Toisaalta nyt kun mietin, niin tuossa "hätävilkkuongelmassa" voi ollakin kyse siitä että se teline nimenomaisesti ei ole maissa, jolloin sähkö lähtee kiertämään sen toisen vilkun kautta. Yleismittarilla voisi tietty mittailla noita mikä johto on plussaa ja mikä ei, koska sulakkeen palaminen voi johtua myös siitä että jommalla kummalla puolen pyörää nuo on ristissä.

Veikkaisin että tässä ollaan lähellä oikeaa vastausta koska:
- pelkän plussan kytkemällä ei vilkku toiminut, eli vaati m8lemmat
- koitin johtoja ristiin mutta tarjosi kipinöintiä ja nopeasti kuumenevaa johtoa
- vilkut toimii jos ne ei ole telineessä kiinni

Mikä siis ratkaisuksi? Telineen maadoittaminen?
Pitää mittailla yleismittarilla vielä tuota napaisuutta.

Kannattaako tuota uutta akkua syyttää mistään?

 

[Tampio]

Kytkentäkaavio löytyipi: http://temptergr650.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/wiring.jpg

Pitää alkaa ihmettelemään tätä yleismittarin kanssa. Jotenkin maalaisjärki sanoo, että johdot on oikein kun ne on samalla tavalla kuin oli vanhojenkin vilkkujen kanssa, mutta kun taas kytkentäkaaviota katsoo, niin alkaa epäilyttää.

Löysin myös jonkun vanhan keskustelun Hornetin kilpitelineestä, jossa pohditaan tuota alumiinisen kilpitelineen sähkönjohtavuutta: http://www.moottoripyora.org/keskustelu/showthread.php/212171-Hornet-05-kilpiteline

Eli oma mutu olisi, että piuhat on oikein mutta tosiaan tuon kilpitelineen kautta menee napaisuudet persiilleen ja pukkaa oikaria --> sulake palaa.

Se ei ole ihan vielä kirkastunut, että miten tämän korjaisi. Eristämällä vilkut telineestä sähköteipillä ja o-renkailla, vai jotenkin muuten?

Automaattisulakkeita ajattelin hakea tänään kasan, ei tarvitse koko ajan sitten polttaa sulaketta. Eikös moiset ole aika käteviä pyörässäkin vai onko joku syy miksei niitä kannattaisi käyttää?

 

[tontze]

Moi, kytkis ei näy.

Älä nyt kuitenkaan lähde mitään virityksiä tekemään. Mahdollisesti väärän johdotuksen korjaaminen jossain myöhemmässä paikassa on aina huono idea

 

[Tampio]

Toimisikohan kytkentäkaavio liiteenä:

 

[ts18056]

Sotkettu musta/valkoinen (maa) ja musta (toisen vilkun kuuma) keskenään?

Periaatteessa kytkentäkaavion mukaan, jos uudet vilkut maadottaa itsensä runkonsa ja lokarin kautta, ei tarvittaisi kuin noi kuumat karvat (vaaleanvihreä toiseen ja musta toiseen).

 

[Tampio]

Sotkettu musta/valkoinen (maa) ja musta (toisen vilkun kuuma) keskenään?

Periaatteessa kytkentäkaavion mukaan, jos uudet vilkut maadottaa itsensä runkonsa ja lokarin kautta, ei tarvittaisi kuin noi kuumat karvat (vaaleanvihreä toiseen ja musta toiseen).

Saatatpas olla oikeassa.
Taisin keksiä miten tuo pitäisi olla, nyt syyhyttää helvetisti, että pääsisi testaamaan käytännössä.

Oikea vilkku:
- vaaleanvihreä johto vilkun mustaan johtoon
- vilkun punainen irti, koska maadottuu runkoon

Vasen vilkku:
- musta johto vilkun mustaan johtoon
- vilkun punainen irti, koska maadottuu runkoon

 

[ts18056]

Saatatpas olla oikeassa.
- vilkun punainen irti, koska maadottuu runkoon

Myös ilman polttimoa? Mittasitko sen mustan ja rungon välisen yhteyden?

Näissä sotkee aina se, että yleismaailmallinen standardi (tai luulo) sanoo, että punainen on kuuma, ja musta maa. Ja saattaa olla myös noissa vilkuissa. Mutta japsipyörien maakarva on lähes merkistä riippumatta juurikin tuo musta/valkoinen. Ja mustaa käytetään kuumana.

 

[Tampio]

Myös ilman polttimoa? Mittasitko sen mustan ja rungon välisen yhteyden?

Näissä sotkee aina se, että yleismaailmallinen standardi (tai luulo) sanoo, että punainen on kuuma, ja musta maa. Ja saattaa olla myös noissa vilkuissa. Mutta japsipyörien maakarva on lähes merkistä riippumatta juurikin tuo musta/valkoinen. Ja mustaa käytetään kuumana.

Tämä tosiaan sotkee, en osannut ajatellakaan että musta ois kuuma. No, eiköhän tää selviä kun pääsee räpeltämään ja on pussillinen sulakkeita käytettävissä.

En siis enne iltaa pääse testaamaan, tuota kytkentäkaaviota vaan vähän tutkailin ja totesin että ei o kyllä johdotukset ehkä sittenkään ihan oikein.

Vanhat vilkut oli muovirunkoiset, eli vaativat varmaan noi molemmat piuhat kytkettyinä ja en nyt enää ole yhtään varma mitenpäin ne ylipäätään oli kytketty.

 

[Kawa LTD]

30 vuotta vanhan pelin sähköjärjestelmän johdotukset ei välttämättä kulje enään käsi kädessä manuskan mukaan.
On saatettu uusia johtoja ja ei välttämättä ole mennyt samanvärinen johto vanhan paikalle.

Eli elä luota johdon väriin, vaan tiedä mistä se tulee ja minne sen kuuluu mennä. Yleismitttari on kaveri.

Itellä on saman aikakauden peli ja en todellakaan luota noihin johtojen väreihin.

 

[Tampio]

Juu, ei nuo värit tosiaan enää vilkuille asti päde, mutta yleismittarilla varmaan homma selviää. Hitto kun vaan pääsisi pyörään käsiksi, ei täsä pysty keskittymään mihinkään muuhun kun on vaan sähköjohdot mielessä.

Loppupään johtojen värit näyttää tältä:

Pitäisi varmaan uusia johdot tuolta vastuksita lähtien niin ei tarttis ihmetellä niin paljoa.

 

[Tampio]

Noni, homma bueno ja vilkut toimii. Kiitos kaikille osallistuneille.
Vasemmalle vilkulle tuleva punainen oli plussa ja musta negatiivinen, mutta oikealle puolelle tulevissa johdoissa olikin juuri päinvastoin. Molemmat puolet oli kytketty punainen punaiseen ja musta mustaan, joten aiheutti oikosulun.

Yleismittari on kiva apu, samoin kuin kunnon sähkömiehen pihdit. Pitää hommata jostain moiset, todella hyvä lintata abiskoja (mitälie liittimiä ovatkaan) kiiinni ja liitokset pitää paremmin kuin paskoilla pihdeillä painetut.

Sellainen vielä, että Aliexpressistä tulleista lyhdyistä neljästä kaksi oli paskana, mikä hankaloitti vielä hommaa entisestään. Tietysti voi olla mahdollista, että oikosulut oli käräyttäneet kovin ohuet piuhat kun rikkinäisitä lyhdyistä ainakin toinen oli ollut pyörässä kiinni.

Ja nyt en koske hetkeen mihinkään, vaan koitan käydä ajamassa välillä.

 

[ts18056]

Ja nyt en koske hetkeen mihinkään, vaan koitan käydä ajamassa välillä.

Jees!

 

[Kawa LTD]