• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Vastaohjaus eli työntöohjaus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja FJ20
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Onko kukaan Orggilaisista ikinä ajanu tuolla mulholland drivella?
Onko toi jotenkin erityisen liukasta asfalttia, vai miks siellä vedetään joka videossa samassa mutkassa pihalle?
Kaverilla oli vauhti jo aika nollissa ennen tuota "vastaohjausta", olis välttänyt osuman ilman sitäkin:grin:
 
No, eikö kukaan enää jaksa väitellä tästä aiheesta? :grin:
Tätä topikkia on ollut ilo seurata.
 
No, eikö kukaan enää jaksa väitellä tästä aiheesta? :grin:
Tätä topikkia on ollut ilo seurata.
Ei kai sitten.
En minä ainakaan,kunhan satunnaisesti lisäsin jotain.
Kaikki ovat asettuneet omiin asemiinsa eivätkä niistä luovu.

Porukka vaan ei ymmärrä, että kysymys on pelkästään tasapainon järkyttämisestä.
Ei hyrrävoimista eikä mistään muustakaan.
Pyörä kääntyy, kun sitä kallistaa, eikä päin vastoin.
 
No, eikö kukaan enää jaksa väitellä tästä aiheesta? :grin:
Tätä topikkia on ollut ilo seurata.

No, vielä ei väitelty siitä mihin suuntaan pitää laittaa vilkku maksimaalisen kääntönopeuden saavuttamiseksi. Vai ehkä sittenkin hätävilkku? :D
 
Ei kai sitten.
En minä ainakaan,kunhan satunnaisesti lisäsin jotain.
Kaikki ovat asettuneet omiin asemiinsa eivätkä niistä luovu.

Porukka vaan ei ymmärrä, että kysymys on pelkästään tasapainon järkyttämisestä.
Ei hyrrävoimista eikä mistään muustakaan.
Pyörä kääntyy, kun sitä kallistaa, eikä päin vastoin.

Tässä ketjussa ymmärrys on saavutettu sivulla 1 vuonna 2007. Sitten joskus puoli vuosikymmentä myöhemmin oivalsit sinäkin ja ryhdyit opettamaan. Turhaan yleistät, että porukka ei vaan ymmärrä.
 
Ei kai sitten.
En minä ainakaan,kunhan satunnaisesti lisäsin jotain.
Kaikki ovat asettuneet omiin asemiinsa eivätkä niistä luovu.

Porukka vaan ei ymmärrä, että kysymys on pelkästään tasapainon järkyttämisestä.
Ei hyrrävoimista eikä mistään muustakaan.
Pyörä kääntyy, kun sitä kallistaa, eikä päin vastoin.

Muutama juttu täytyis Pekka jossain vaiheessa päättää ja mennä niillä eteenpäin.
Muuten homma on huimempaa kuin kuopion kesätorilla rukkaskaupoilla :D.
.....Että suattaapi olla, wuan suattaapi olla ettei jne.

Keräsit tuohon alemman kappaleen, vain kolmeen lauseeseen, aika monta "muuttujaa"
joita yleensä tarkastellaan vaan "yhdensuuntaisena" ja "pysähtyneessä tilassa".

Sinällään mp:n fysiikasta vääntäminen on tärkeä ja hyödyllinen asia, mutta niin kauan kuin
kaksipyöräiseen tarvitaan KULJETTAJA, eikä se pysy pysähdyksissä ollessaan
itsekseen pystyssä (tasapainotilassa), meillä on käsissä aika lailla sama problematiikka kuin
ELÄVÄN JA KUOLLEEN IHMISEN KANSSA :;):. Ihan oikeesti, hymiöstä huolimatta.

Kaksipyöräinen kun tarvitsee toistaiseksi kuljettajan (jos nyt puhutaan ajamisesta ja ohjaamisesta).
Kaksipyöräisen "oman fysiikan" päälle tähän KESKUSTELUUN änkeää siis väkisin ne muutamat
hassut lisämuuttujat..... jotka puusilmäiset teoreetikot eri tarinoin haluavat sitkeästi jättää
pois AIHEPIIRISTÄ..... joka oli mikä.....? Ai niin: :D OHJAAMINEN.... toistan: OHJAAMINEN:p.

Niin.... Kuljettajan kroppa,torso, keho (ihminen) pudotetaan kokonaan pois (pientä ohjaustankoon
vaikuttavaa käsiliikettä lukuunottamatta), jonka lisäksi yhtälöstä puuttuu myös se ihmisen pää.

Että mitähän "lörtsyä" nyt taas?

Jos kaksipyöräisellä ajaa ihminen, meillä on muuttujina yhtälössä sen mopon erilaisten teknisten
toteutusten, fysiikan ja osittaisen "itseohjautuvuuden" (lähinnä nyt teknisten ratkaisujen pohjalta
tuo määrätyin toteutuvin reunaehdoin toimiva, kuljettajasta riippumaton pyrkimys tasapainotilan
säilyttämiseen) lisäksi se helvetin kuski ja sen pää:;):.

Pelkkä kropan osuuden tuoma muuttujamäärien lisääntyminen ja yhtälön monimutkaistuminen
olisikin vielä optimistisesti arvioiden ihan pala kakkua......

Mutta kun kaikkien maailman vitsauksien.... ja sen helvetin PAARMAN (Lapinlahden Linnut) jälkeen
meillä on kirsikkana kakun päällä vielä IHMISEN PÄÄ!..... ja mitä sillä voidaan tehdä kaiken sen "alla"
olevan kanssa ja suhteen.... ties mitä, miten päin ja millä tavalla.

Otetaan vähän pakkia ja tiivistetään:

Aihe: "Veto-työntö-vastaohjaaminen" eli kaksipyöräisen OHJAAMINEN..... toistan.... OHJAAMINEN.

Nyt meillä on "inssit", joilta näyttää puuttuvan ohjaaja.
Toivottavasti heillä ei ole sihteeriä..... Jatkuvassa puutteessa eläisi..... hän:grin:.

Sitten meillä on (varsin mielenkiintoinen) porukka, joka kuljettaa ja ohjaa kaksipyöräistä
vain tönäisemällä stongan päästä ja vehkeeseen toteutettu "geometria" hoitaa loput.

Kolmantena on joukko, joka (todennäköisesti) aika hissun kissun, joitain poikkeuksia lukuunottamatta,
seuraa naama näkkärillä sitä, kuinka yksisilmäisesti ja kapea-alaisesti sieltä kaapin avainreiästä
tuijottamalla koitetaan selvittää helvetinmoista häröpalloa.
Sellaista, jonka ns. helpompaakaan osiota ei vielä ole kyetty kunnolla selvittämään (pelkkä kaksipyöräinen)
ja tähän toisiaan päälle ihminen kokonaisuutena.

Tässä on jotain samaa kuin tarinassa, jossa yksi karva katkaisee sen kamelin selän......

Minä ainakin odotan innolla näkeväni sellaisen karvan.... silloin nimittäin "välimerenmieskin"
kalpenee albiinoksi moisen karvan nähdessään..... ja siirtyy kulkemaan vain pitkähihaisissa
paidoissa ylänappi kiinni :grin:.

No joo, ei SE karva välttämättä ole sen kummempi kuin ne miljoona muutakaan karvaa (muuttujaa),
siinä kasassa (yhtälössä), jolla se se selkä katkaistaan.

Mutta näin... taas tällä kertaa.

Lomille lomps!

Joo..... se tulee omastakin mielestä tosi tarpeeseen :bye:

Kesäbonariksi vielä seuraava:

Otetaan sopivan kokoiset/painoiset tikkaat (ihan tavalliset).
Ei ihan mahdottomasti tarvitse harjoitella, jos on hiemankaan "pohjakondista" tasapainoilun suhteen,
niin niiden kanssa kävelee aika kivasti ympäri pihaa, stondailee paikallaankin hyvän aikaa.
Mitäs muuta tuo hyvin toimiakseen vaatii kun VAIN pystypuiden horisontaalista siirtämistä (veto-työntö-vastaohjaus).

Sitten voi hieman pohdiskella vaikka ihan vaan ihmisen liikkumista.... vaikka ihan vaan kävelyä.
"Hallitun kaatumisen"mallintaminenkaan vaan sellaisenaan ei ole ihan helppo rasti.... ihan vaikka vain "päättömänkin".
 
Mä en ymmärtäny mitään tuosta edellisestä... Mutta sen kyllä noviisinakin tiedän, että "ajonopeuksissa" työntämällä tankoa eteenpäin, kallistutaan sinne työnnön puolelle ja että hyrrävoimat ja massan liikkuva voima pitävät fillarin pystyssä
 
Minäkin vain ajan ja huomaan että kun sitä tankoa työntää, niin sinnepäin se prätkä lähtee. Mutta hyvä että tästäkin on pohdintaa, varsinkin kun aihe on teoriatasolla hankala.
 
Kylhän toi työntö-ohjaus alemmilla nopeuksilla aika helposti toimii, mutta kovemmassa vauhdissa se on vähän haastavampi mielestäni, kun kallistaminen tuntuu luonnollisemmalta ja mukavammalta. Myöskin pyörän nopeudesta johtuen voimaakin pitää kait käyttää enemmän? Ja ainakin itestä tuntuu, että kovemmassa vauhdissa on helpompi vetää ku työntää :D
 
Tämänhän voisi päättää tällä erää hieman filosofisesti:D.

Mopon ohjaaminen on vähän kuin elämä.

Ei voi täysin elää vetämättä ja työntämättä.....
se on välillä väistämätön juttu elämän jatkumisen kannalta.....
ja välillä se on ihan paikallaan.

Elämän arki ei kuitenkaan ole pelkkää hääyönä jynssäämistä.....
Aika paljon pienemmin elein ja keinoin mennään ja silti homma toimii.....
ja aika pitkälti juuri siksi :;):.
 
Kliffa asenne ihmisellä joka esiintyy ajokouluttajana... :no:

-jp-

Niin no, tavallaan noinkin - miten tuon sitten haluaakaan ymmärtää... Kyllähän tuollainen äärirajoilla ajelu maantiellä on ihan helvetin hölmöä, ei siitä mihinkään pääse. Hölmö olen joskus minäkin, vuosien karttuessa sitä vaan hieman rauhoittuu :ohmy:
 
Kylhän toi työntö-ohjaus alemmilla nopeuksilla aika helposti toimii, mutta kovemmassa vauhdissa se on vähän haastavampi mielestäni, kun kallistaminen tuntuu luonnollisemmalta ja mukavammalta. Myöskin pyörän nopeudesta johtuen voimaakin pitää kait käyttää enemmän? Ja ainakin itestä tuntuu, että kovemmassa vauhdissa on helpompi vetää ku työntää :D

:doh:

Oliskohan vaan kin että mitä lujempaa ajetaan, niin sen heikommin vartalon liikkeet vaikuttaa yhtään mihinkään. Toki tankoa pitää tosissaan kääntää ja työntää kun on raskassoutuinen mopo ja paljon vauhtia.
 
Universaalista näkökulmasta katsoen vastaohjaus aiheuttaa huolestumista suunniteltaessa hiusten halkomiseksi osoittautunutta geneerisyyttä.
:):D:blink:
Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että työntöohjaus järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös järjestelmän ulkopuolelle jääneitä epäonnistuneita prosesseja.
:grin::;):
Käytännön täytyy turvautua tarkoituksenmukaisiin keinoihin, jos painonsiirto näyttää todeksi laajentuvia ja uusia induktiivisia menetelmiä.
:paikallatuulee::D
Matemaatikotkaan eivät kysele mitä numerot ovat, mutta hyrrävoima ennakoi osaltaan tahojen yhteistyön kariutumisesta aiheutuvia hyökyaaltoja sektorilla.
:D:
Todellisuudessa Bone järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös nykysukupolvia henkisesti rasittavaa elämäntyyliä. Ei sovi unohtaa, että Pekka auttaa käyttäjää ymmärtämään asianosaisiin kohdistuvia ongelmia.
:):p
Vaikka usein kuuleekin aivan järjettömiä mielipiteitä, on kuitenkin tosiasia, että Delvac havainnollistaa malliamme sekä peräänkuulutettua lakonisuutta.

Puppulausegeneraattorilla

Saa poistaa/siirtää paskanjauhantaan
 
Pyörät ja naiset kellistetään puhumalla.

No pöh. Kyykkykuskeillahan riittää kun vähän lihaksia jännittää niin pirkot on kuumana ja mopokin menee suoraa petäjään.

Homosohvailijat yms. sitten erikseen, paskamahoilla on oltava puhelahjoja että hallitut kaadot onnistuvat.
 
Back
Ylös