Ratailu - ketjut ja rattaat

[PoS]

No ei kai se oikeasti näin voi mennä? Empä ole asiaan kylläkään perehtynyt, mutta jotenkin tuntuu oudolta.

Jos meinaa ajella paljon, niin yleensä on nyrkkisääntönä, että ketjut ja rattaat vaihdetaan samaan aikaan.

Sillähän tätä voikin kommentoida, kun on kolmannet vai neljännet ketjurattaat menossa samassa pyörässä ja välityksiä on ollut 14/45, 15/45 ja 15/48. Eka kävi ketjulaahaimen päälle, toka kävi eturattaan päälle ja kolmas käy kukkaron päälle, kun kulutus pomppasi uusiin sfääreihin.

 

[T1mppa]

Sillähän tätä voikin kommentoida, kun on kolmannet vai neljännet ketjurattaat menossa samassa pyörässä ja välityksiä on ollut 14/45, 15/45 ja 15/48. Eka kävi ketjulaahaimen päälle, toka kävi eturattaan päälle ja kolmas käy kukkaron päälle, kun kulutus pomppasi uusiin sfääreihin.

Heh. Tämä oli hyvä

Kyllä kun sitä miettii, niin asia voi noin tosiaan olla. Kannatti taas herätä tähänkin päivään.

 

[Bone]

Onhan 14/15 piikkinen eturatas ketjulle helvetin paljon hapokkaampi rasti kuin 17/18 piikkinen
ihan jo lähtökohtaisesti.

Asiaan tuo vielä tiukkenevaa särmää se käytännön tosiasia, että valtaosa mopojen
ketjuista on säälittävän huonolla hoidolla, eli olemattomilla rasvoilla hiotumassa ja kuumenemassa.

Ilman aukotonta, tieteelliset kriteerit täyttävää tutkimusaineistoa mopojen osalta "tasajaollisten"
selkeästä huonommuudesta, sijoittaisin kyllä panokset siihen ruutuun jossa todetaan
"muiden tekijöiden" olevan käytännössä huomattavan paljon merkittävämmät tuon kulumisen/keston suhteen.

Hommahan on kuitenkin niin, että hyvätkin, valmiiksi kuivahkot vermeet saa "tuhottua" varsinkin katu/maastohommissa
yhdenkin pitkän päivän aikana sopivissa olosuhteissa.
Hieman ylikireinä vielä, kuten usein tahtoo olla, niin "kylä lähtee nääs."

Ei nyt ehkä totaalisesti, mutta helposti jo puolet pois kilsoista ja vaan yhden päivän aikana.
(ja ihan sama miten ovat jaolliset )

 

[Jagroan]

Noin se menee, tasajaolliset hampaat kuluu nopeemmin. Ihan koneensuunnittelun perussääntöjä. Se mitä tuo ero sitten on mopokäytössä käytännössä jääköön jokaisen itsensä testattavaksi. Voi olla, että on eroa tahi sitten ei.

Jep, mopoissa tuo likaisuuskerroin on melkolailla suurin vaikuttava tekijä siihen kulumiseen tietysti. Teollisuuden rattaat on usein jatkuvassa öljykylvyssä suljetussa tilassa, jolloin lika ei vaikuta ja tällöin tietenkin sitten vaikuttaa nuo jaollisuudet sun muut paljon pahemmin.

Tuohon jaollisuuteen liittyen oli joku hieno muistisääntö miten pystyy arvioimaan kokonais kuluttavuutta, mutta mistään en sitä nyt löydä.

Hirveän monessa pyörässä on takarattaan hammasnäärä 3x eturatas, eikä se ilmeisesti ole suurikaan ongelma mutta jos tuon pystyy välttämään, niin pidemmässä juoksussa pitäisi kulua vähemmän.

Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla

 

[shyhander]

Jos meinaa ajella paljon, niin yleensä on nyrkkisääntönä, että ketjut ja rattaat vaihdetaan samaan aikaan. Jos paketti on jo jonkin verran kulunut ja vaihdat uuden takarattaan, niin tämän jälkeen molemmat kuluu aika nopsaa, kun eivät ole ihan täydellinen pari.

Kyllä ainakin minä olen tehnyt päätöksen että eturatas vaihtuu viimeistään kymppitonnin kohdalla. Eturatas kun kuluu niin eripariksi takarattaan kanssa, että minun ajatelman mukaan sen on pakko vaikuttaa koko paketin toimintaan/kestoon. Eturatas en maksa kun viitisentoista euroa, niin minusta kannattaa vaihtaa ennenkuin se on eriparia ketjun ja takarattaan kanssa.

 

[Kotarikuski]

Kyllä ainakin minä olen tehnyt päätöksen että eturatas vaihtuu viimeistään kymppitonnin kohdalla. Eturatas kun kuluu niin eripariksi takarattaan kanssa, että minun ajatelman mukaan sen on pakko vaikuttaa koko paketin toimintaan/kestoon. Eturatas en maksa kun viitisentoista euroa, niin minusta kannattaa vaihtaa ennenkuin se on eriparia ketjun ja takarattaan kanssa.

Sama täällä. Ja uusi eturatas on toiminut hienosti vanhalla ketjulla. Tietysti jos ketjuun on ilmestynyt jäykkiä lenkkejä niin sitten vIhtoon koko setti.

 

[JiiBee]

Tuolta voi lukea yhden näkemyksen rattaiden piikkien määrän ja ketjun pituuden vaikutuksista:
http://www.gearingcommander.com/base/gc_howto27.htm

 

[PoS]

Ilman aukotonta, tieteelliset kriteerit täyttävää tutkimusaineistoa mopojen osalta "tasajaollisten"
selkeästä huonommuudesta, sijoittaisin kyllä panokset siihen ruutuun jossa todetaan
"muiden tekijöiden" olevan käytännössä huomattavan paljon merkittävämmät tuon kulumisen/keston suhteen.

Nojoo. Kaikilla toistakymmentä tuhatta samanlaista käyttöä ja huollon laiminlyöntiä samalla pyörällä ja saman käyttäjän toimesta, niin kyllä siinä mun mielestä alkaa olla jo toistoa niin paljon, että jotakin johtopäätöstä vois ruveta vetelemään.

 

[PrivateeR]

8. Riippuu siitä mikä on mopon välitys JA akseliväli, vs vakio. Jos vakio akseliväli, niin sitten lenkkien määrän voi laskea suoraan vertailemalla rattaiden hammasmäärää vs vakio.

Tähän liittyen lisäkysymys (tai pari) :

1) Jos mulla on tällä hetkellä tonni cebarissa 116-lenkkinen ketju, ja kiristysvara alkaa olee aivan takarajassa, ni JOS katkaisen ketjusta 2 lenkkiä pois, niin yltääkö se ketju enää ympäri ollenkaan kun lyö kiristysvarat etupäähän? Vai pitääkö ostaa suoraan uudet?

2) http://www.sprocketcalculator.com/ Tuolla sivustolla syötin omat tänhetkiset specsit, eli 13 edessä, 42 takana, ja 116-lenkkinen ketju. Sitte ku laitoin tavoitevälyt alle, eli 13 eteen, 45 taakse, ni se ehdottaa 122-lenkkistä ketjua. Pitääkö tää paikkansa?

 

[Nitrous]

Ei kai sulla oikeesti ole 13 piikkinen edessä? Ketju syö ihan varmasti haarukan tommosella rattaalla.

 

[scuuba]

Tähän liittyen lisäkysymys (tai pari) :

1) Jos mulla on tällä hetkellä tonni cebarissa 116-lenkkinen ketju, ja kiristysvara alkaa olee aivan takarajassa, ni JOS katkaisen ketjusta 2 lenkkiä pois, niin yltääkö se ketju enää ympäri ollenkaan kun lyö kiristysvarat etupäähän? Vai pitääkö ostaa suoraan uudet?

2) http://www.sprocketcalculator.com/ Tuolla sivustolla syötin omat tänhetkiset specsit, eli 13 edessä, 42 takana, ja 116-lenkkinen ketju. Sitte ku laitoin tavoitevälyt alle, eli 13 eteen, 45 taakse, ni se ehdottaa 122-lenkkistä ketjua. Pitääkö tää paikkansa?

http://www.gearingcommander.com/

 

[PrivateeR]

Ei kai sulla oikeesti ole 13 piikkinen edessä? Ketju syö ihan varmasti haarukan tommosella rattaalla.

Hyvä huomio! Mekaanikon faija laski ne rattaan piikit ostopäivänä, ja nyt kun scuuban linkillä kikkailin hieman, ni antais kyllä noi luvut ymmärtää, että siinä on 15/42 eikä 13/42. Eli nyt on kyllä kaverin faija laskenu väärin.

 

[Nitrous]

Hyvä huomio! Mekaanikon faija laski ne rattaan piikit ostopäivänä, ja nyt kun scuuban linkillä kikkailin hieman, ni antais kyllä noi luvut ymmärtää, että siinä on 15/42 eikä 13/42. Eli nyt on kyllä kaverin faija laskenu väärin.

Noin se varmasti on, tuo 15 tuppaa olemaan pienin ratas, jota tonnarissa käytetään.

 

[PrivateeR]

Pyörän mukana tuli 14-piikkinen eturatas myös. Onko se sitten muka liian pieni, että alkaa tekee vahinkoa, jos sen lyö 42-piikkisen takasen kanssa kii?

 

[Nitrous]

Pyörän mukana tuli 14-piikkinen eturatas myös. Onko se sitten muka liian pieni, että alkaa tekee vahinkoa, jos sen lyö 42-piikkisen takasen kanssa kii?

Laittaa mieluummin isompaa takaratasta kuin pienentää eturatasta liikaa, koska se pieni ratas kuluu nopeasti ja lisää myös ketjun kulumista.

14-42 välitys on identtinen 15-45 tai 16-48 kanssa.

 

[PrivateeR]

OK, mutta tästä takaisin alkuperäiseen kysymykseeni:

Jos kiristysraja on tällä hetkellä 15/42 kombolla täysin takana, eli ei pysty enempää kiristämään, niin jos ton ketjun lyhentää 2 lenkkiä ni tuleeko siitä liian lyhyt, ettei enää pysy minimi kiristysrajan sisäpuolella?

Ja toi 45-piikkinen takaratas vaatinee pidempää ketjua myös ton 15-etusen kanssa? Mutta miten paljon pidempää?

 

[scuuba]

OK, mutta tästä takaisin alkuperäiseen kysymykseeni:

Jos kiristysraja on tällä hetkellä 15/42 kombolla täysin takana, eli ei pysty enempää kiristämään, niin jos ton ketjun lyhentää 2 lenkkiä ni tuleeko siitä liian lyhyt, ettei enää pysy minimi kiristysrajan sisäpuolella?

Ja toi 45-piikkinen takaratas vaatinee pidempää ketjua myös ton 15-etusen kanssa? Mutta miten paljon pidempää?

http://www.gearingcommander.com/
?

 

[Nitrous]

OK, mutta tästä takaisin alkuperäiseen kysymykseeni:

Jos kiristysraja on tällä hetkellä 15/42 kombolla täysin takana, eli ei pysty enempää kiristämään, niin jos ton ketjun lyhentää 2 lenkkiä ni tuleeko siitä liian lyhyt, ettei enää pysy minimi kiristysrajan sisäpuolella?

Ja toi 45-piikkinen takaratas vaatinee pidempää ketjua myös ton 15-etusen kanssa? Mutta miten paljon pidempää?

Kato tuolta gearing commanderista paljonko akseliväli muuttuu eri kombinaatioilla. Mutta jos otat kaks lenkkiä pois, olet ehkä säätövälin puolessa välissä.45 ratas menee ihan varmasti samalla ketjulla.

 

[PrivateeR]

Linkin spämmääminen ei paljoa auta, jos vastaanottaja on niinkin tonttu näissä asioissa kuin allekirjoittanut, eikä ole varma mihin kenttään syötetään mitäkin, tai mitä infoja pitää tuolta sivulta lukea.

Ja se että 2 eri sivustoa jotka käsitteli samaa asiaa, antaa 2 täysin eriävää tulosta, ei ainakaan vahvista allekirjoittaneen käsitystä siitä että tekee jotain oikein....

Edit: Kiitoksia Nitrous. Pistän tilaukseen tuon 45-piikkisen sitte jos kerta menee samoilla ketjuilla.

 

[teemu.k.anttila]

Yksi hammas lisää taakse pienentää akseliväliä noin 4 mm. Eli 3 hammasta lisää pienentää 12 mm.

Lenkin pituus noin 16 mm. Eli 2 lenkin poisto lyhentäisi akseliväliä noin 16 mm.

Jos alkuperäiset välityksen olisi 16/41, niin 15/42 olisi samalla akselivälillä. Eikö akseli mahdu taaemmaksi vai mikä sitä kiristämistä rajoittaa?