• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Mikä ensimmäiseksi ratapyöräksi?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Temezkii
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Loosah sanoi:
On paljon juttuja, jotka voi jättää omaan arvoonsa. Täällä on paljon keulijoita, jotka ovat elämänsä dataajia ja mestareita, mutta eivät kuitenkaan osaa ajaa.. Kuskista se on kiinni. Kusiainen alle ja radalle treenaamaan perkule.
Napsauta laajentaaksesi...
Tähän voisin heittää sellasen vastaheiton, että joillakin kuskeilla suurin kehitystä jarruttava tekijä on raha. Esmes yllämainitsemasi huikeat vauhdit kisoissa on saatu aikaan treenaamalla yhdessä kaudessa enemmän ku mitä mä olen tähän mennessä treenannut neljässä vuodessa + siinä on paalitettu enemmän pyöriä ku mihin mulla on varaa 20 vuodessa.

Itsellä ei oo ikinä ollut alla yhtään tonnaria pienempää pyörää eikä oo yhtäkää paalitusta ajovirheen takia vielä alla. Kaks kaatoa on joista toinen murtuneen venttiilin takia ja toinen radalla olleen veden takia. Vauhdissa tiedän että irtoo helppo sekunti pois JOS on valmis raottamaan lompakkoa ja nostamaan riskikerrointa. Itellä lompakko ei kuitenkaan tähän anna varaa, joten varmuusmarginaalia on pakko pitää ajamisessa. Silti vauhti on ollut itselle ihan miellyttävää, jolla säilyy vielä mahdollisuus tätä lajia harrastaa.

Täytyy aina muistaa että ihmisillä on täysin eri lähtökohdat harrastuksiin, ja aivan erilaiset mahdollisuudet harjoittelumääriin yms. Ja niinku itl tuossa ylempänä sanoi, kun ajaa järki päässä uudella tonnarilla radalla, ni iso vaihde pesään alussa ni ei se pyörä kuskia tapa. Sit ku varmuus löytyy ni voi vaihtaa pienemmälle ja kääntää rajummin.
 
Jos on yhtä taitava tekemään pyöriä kuin John Britten, niin sitten pärjää vähän köyhempikin :D.

Ei ole niin muiden varassa. Ei muuta kuin askartelemaan.
 
Ja tuollakin tavalla pääsee alastarossa keposesti alle 1:30 kierrosaikoja, eli nopeen ryhmän vauhtia.
Napsauta laajentaaksesi...

Ihan mielenkiinnosta. Onko katurenkailla realistisia mahdollisuuksia alle 1.30 vauhteihin ilman kohtuutonta riskinottoa?
 
itl sanoi:
Ihan mielenkiinnosta. Onko katurenkailla realistisia mahdollisuuksia alle 1.30 vauhteihin ilman kohtuutonta riskinottoa?
Napsauta laajentaaksesi...
Kyllä on. Itellä on ens kerralla ku Alastarolle pääsen huviajelemaan ni tavoite vetää busalla katunakeilla sinne lähelle nopean ryhmän rajaa.
 
itl sanoi:
Ihan mielenkiinnosta. Onko katurenkailla realistisia mahdollisuuksia alle 1.30 vauhteihin ilman kohtuutonta riskinottoa?
Napsauta laajentaaksesi...

Joo. Tekemisen oltava vain sillä tasolla, että slickseillä mennäänkin sitten noin 10 sekuntia kovempaa.
 
itl sanoi:
Ihan mielenkiinnosta. Onko katurenkailla realistisia mahdollisuuksia alle 1.30 vauhteihin ilman kohtuutonta riskinottoa?
Napsauta laajentaaksesi...

JMH sanoi:
Joo. Tekemisen oltava vain sillä tasolla, että slickseillä mennäänkin sitten noin 10 sekuntia kovempaa.
Napsauta laajentaaksesi...

No älkää nyt. Paikalliskerhon 3h ratavuoroja on ollut mulla 5 kappaletta tähän kesään Alastarolla. Olen käynyt niistä kolme kertaa 2003 Tuonolla, jota on vähän laitettu (perusmuutokset hengitykseen) muttei tuo silti puhku varmaan kuin sen noin 115-120 hepoa takarenkaalle. Alla on aivan perus Michelin Pilot Power 2CT:t, takana 180/55 eli ei mikään optimaalinen kooltaan. Alusta toimii hyvin mutta ei ole mitenkään erityisesti hiottu tätä tarkoitusta varten.

Kyyti on yleensä tasaista 1:34 ja joskus menee vahingossa 1:32, enkä osaa avata mutkista kunnolla (takarengas on kuin vauvan pylly kauttaaltaan), lisäksi linjoissa on usein aika lailla hakemista ja neulansilmät ahdistavat. Ihan taatusti joku vähän pätevämpi laittaisi tuon alle 1:30, saatikka sitten jonkun 18 vuotta uudemman tonnisen kyykyn jotka painavat suorilla kävellen ohi (tosin useimmat vertaiset harrastajat tulevat perä edellä vastaan jarrupaikoissa kunnes alkavat avaamaan).

Ei tämä nyt aivan konklusiivinen todistusaineisto ole kun en ole alle kolmeakymppiä itse kellottanut, mutta on siinä aika paljon annettu eteen kaluston (joka ei ole edes kyykky) ja kuskin puolesta tuohon 3 sekuntiin millä oltaisiin alle 1:30 ajoissa. Toki jokainen sekunti on aina edellistä pahempi.
 
Juu, itekin muistan ajelleeni kolmenelosia Gen1 Tuonolla ja katurenkailla.

Oli karkea yleistys.

Idea se, että jos eniten täysiä repimällä pääsee sen alle 1.30 niin katurengas ei liene paras vaihtoehto. Jossain välissä saattaa alkaa tapahtua.
 
itl sanoi:
Ihan mielenkiinnosta. Onko katurenkailla realistisia mahdollisuuksia alle 1.30 vauhteihin ilman kohtuutonta riskinottoa?
Napsauta laajentaaksesi...
Katurenkaitakin on kaikennäkösiä. Alustan toiminnalla on jonkun verran merkitystä.

Suurin merkitys on sillä, tajuaako kuski oikeasti millainen ajolinja on lähtökohtaisesti nopea.
Samalla mopolla, ajotyylillä (jarru,kaasu,kroppa) ja riskitasolla voi alastarossa ajaa yli kahen minuutin tai alle puolentoista minuutin kierrosaikaa. Ja ainoa ero on ajolinja.

Jos ajelee alastarossa ratatonnarilla, ja:
Kaasun avaus max 40%
Jarrutus max 40%
Kallistukset max 40 astetta, eli katurenkaan pidosta käytetään maksimissaan noin 75%
Ja joutuu paikoitellen varomaan/ väistelemään/ odottelemaan edellä menevää, jonka johdosta ajolinja on kaukana optimaalisesta, niin kierrosaika on 1:34.

Optimoimalla ajolinja, nostamalla kaasun ja jarrun käytön 75%:iin, veikkaisin että ollaan aika lähellä kierrosaikaa 1:25.
Edelleenkin katurenkailla ja täysin nollariskillä, koska mopon suorituskyvystä tai renkaiden pidosta ei missään vaiheessa käytetä yli 75%, eli yksi neljäsosa on koko ajan marginaalia.

Vs huonolla ajolinjalla riskikerroin on tyypillisesti noin 100% apeksissa ja apeksin molemmin puolin, vaikka kierrosaika olisi esim 1:55. Johtuen siitä että kuski ei ymmärrä käyttävänsä 100% pidosta huonon ajolinjan vuoksi (valutus/ aikainen taitto, aikainen apeksi, maksimikallistuksessa apeksin jälkeenkin/ kääntö väkisin ennen ulkokanttaretta).
 
Eroz sanoi:
Ei tämä nyt aivan konklusiivinen todistusaineisto ole kun en ole alle kolmeakymppiä itse kellottanut, mutta on siinä aika paljon annettu eteen kaluston (joka ei ole edes kyykky) ja kuskin puolesta tuohon 3 sekuntiin millä oltaisiin alle 1:30 ajoissa. Toki jokainen sekunti on aina edellistä pahempi.
Napsauta laajentaaksesi...
Toisaalta, vielä noissa 1:30 ajoissa kierrosajat mitataan lähinnä kalenterilla. Tarkoittaen sitä, että jos ihan vaan vähäsen muuttaa ajolinjaa, niin yhtäkkiä katoaakin kymppä jarrussa, kymppä apeksissa, kymppä avauksessa, ja se on yhteensä kolme sekunttia kierrosajasta.

Keskinopeus ero kierroksella 106,5 kmh vs 110 kmh, eli eroa 3,5 kmh. Eli alkkiksen katkokävelyn verran nopeuseroa.
Kertoo ehkä paremmin sen kuinka pienestä erosta on kyse.
 
Kiitos vielä vinkeistä kaikille. Ajatuksia heräsi, ja kävivät kypsyessään monessa suunnassa Nettimotoa selaillessa:

- Halvahko ~2005 japanilainen kusiainen/tonnari ja sillä ilman suurempia laittoja kovaa ajoa ja päivittämistä tarpeen mukaan
- All-in eli valmiin kilvettömän ratapyörän osto, pakun hankinta/autoon koukku ja kärryn hankinta
- Nykyisen pyörän myynti ja ratakäyttöön paremmin soveltuvan uudemman, mutta myös omaan muuhun käyttöön soveltuvan laitteen hankinta (esim. MT-09 SP)
- Nykyisen pyörän päivittäminen (ensisijaisesti alustan osalta) ja kovaa ajoa

Ekassa tulee kahden pyörän kuluja ja käytettyjen hinnat ovat muutenkin aika älyttömiä tällä hetkellä. Toka vaihtoehto olisi varmasti se rata-ajossa kehittymisen kannalta paras jos budjetti, käytettävissä olevat huolto- ja säilytystilat, ajankäyttö ja taidot eivät rajoittaisi. Kolmannessa vaihtoehdossa oli potentiaalia, MT-09:n SP-mallissa on ihan kivoja ominaisuuksia sekä radalle että kadulle.

Lopulta kuitenkin totesin että koska olen muuten oikein tyytyväinen tuohon MT:hen, niin päivitän nykyistä pyörää maltillisesti, ajan niin monta ratapäivää kuin vaan suinkin pystyn, hankin opastusta ja mietin tilannetta kaluston osalta uudelleen jos tarvetta tulee.

Ja koska toi MT:n alusta on sen suurin heikkous, niin ensimmäisinä päivityksinä keulaan tulee Bitubon cartridge kit ja taakse K-Techin takaiskari, ja kun jarruletkut pitää kuitenkin uusia kohta niin päivitän nekin teräspunottuihin. Alustahommien asennuksen ja säädön osalta ajattelin painua Motovillen pakeille.
 
Tulenpa tänne perään kyselemään, kun aihe on justiinsa sopiva.
Eli periaatepäätös on tehty ja ens kaudella ajan erillisellä mopolla rataa, tarkotus on ostaa valmis ratalelu ja huoltaa se läpi sitten talvenmittaa.
Rivikoneiden ääni ärsyttää itseä olematta ongelma, 600 tuntuu vähän liian vinkujalta ja hengettömältä, kun taas rivitonnari on liikaa mutta sitähän ei tarvi käyttää ja tehoa saa omaan makuun olla tarpeettomasti :grin:

MUTTA!

Olen kovasti mieltynyt litrasen twinin luonteeseen, TL:llä kun ajellut vuosia, sekä äänet on mukavaa vaihtelua.
Nyt tarjolla olisikin - 04 rsvr factory, kilpipeli mutta ratailtu ja ajettu jokkista joku kausi.
Nuoruuteni märkä päiväuni, mutta rahat riitti telluun silloin, vaikuttaa asiaan myös...
Onko kokeneempien mielestä noi eurooppalaiset twinit oikeasti jotenkin erikoisen kalliita/vaikeita omistaa ja pitää?
Vai vainko kateellisten juttuja?

Selvennetään kustannuspuolen asiaa sen verran, että moottorin koneistukset on ainoa asia mihin en itse kykene ja saa alustan muokkauksetkin jäädä guruille, mutta muutoin onnistuu kaikki eli isommatkaan huollot ammattiapuja tarvitse.
 
Gen2 RSV:hen saa hyvin uutta OEM osaa vaikkapa Wendel Motorräderiltä Saksasta tai ihan kotoiselta Bike Worldiltä. Lisäksi ebay ja kuulemma facen apikka kirppis on täynnä käytettyä osaa.

Konepuolen hommat pystyy hoitamaan Dynosipi Halikossa.
 
Kiitokset,

Näin mullakin on ollut haju että osaa löytyy edelleen, tuo dynosipi ja apikka kirppis olikin
mukava tieto.
Mitä foorumeita lukenut niin toi rotaxin konekkin on jokseenkin luotettavan kivitalon maineessa.
Omat jekkunsa siinäkin kuten kaikilla merkeillä jotain.
Ihminen sen suunitellu ja tehny on, niin sen puoleen tulen varmasti toimeen, jäi mietityttämään
vaan kun erooppalaisia twinejä aina vähän naureskellaan mutta lienee muiden merkkien ja/tai mallien
luomaa mielikuvaa edellisiltä vuosikymmeniltä :grin:
 
Sen enempää kyseisiä pyöriä tuntematta syvemmin, lähtisin tuohon Korpiahon vanhaan
koska öhläriä alla ja Korpiaho.
Historia ja huollotkin varmaankin paremmin tiedossa kuin tuossa toisessa jo kerrotaan ettei varsinaiseti tietoa.

Itse katsellut samaa pyörää sillä silmällä.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös