ktm 640 lc4 supermoto sähköt

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja petri man
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
P

petri man

New member
moi minulla on ktm 640 lc4 mustalohkoinen moottori 2003 sähköstartilla vuosimallin niin minulle tulee puolalle jatkuvaa virtaa 248 volttia niin epäilen että ei pitäisi tulla. niin voisikohan vika olla staattorissa vai cdi boksillla vai mistä lähtisin vikaa etsimään ?
kun en ole oikein noiden moottoripyöriä joutunut korjailemaan
ja kipinähän siintä on hukassa tietenkin.
olen ostanut siihen uuden mangeeton ja pul coiserin (pik up)
vanhasta mangeetosta puuttui yksi mangeetti ja tilannut jo staattorin mutta ei ole vielä ole tullut
 
Viimeksi muokattu:
Siis mittasiko puolalle tulevan jännitteen:
-startilla pyöritettäessä?
-johto kiinni vai irti?
-dc vai ac?
Mittasiko pulsecoilin vastusarvon?
Mittasitko staattorin käämien vastusarvot?
Molemmat edelliset sekä johdot kiinni että irti?
Vai mistä päättellt ne uusia?
Se yhden magneetin puuttuminen ei vaikuttane oleellisesti sähkön tuottoon, tasapainoon kylläkin.

Edit: jotkut aloittavat kipinävian haun irroittamalla ensiksi tappokytkimelle ja virtalukolle menevän johdon cdi:ltä. Miksiköhän?
 
Viimeksi muokattu:
Urpox sanoi:
Siis mittasiko puolalle tulevan jännitteen:
-startilla pyöritettäessä?
-johto kiinni vai irti?
-dc vai ac?
Mittasiko pulsecoilin vastusarvon?
Mittasitko staattorin käämien vastusarvot?
Molemmat edelliset sekä johdot kiinni että irti?
Vai mistä päättellt ne uusia?
Se yhden magneetin puuttuminen ei vaikuttane oleellisesti sähkön tuottoon, tasapainoon kylläkin.

Edit: jotkut aloittavat kipinävian haun irroittamalla ensiksi tappokytkimelle ja virtalukolle menevän johdon cdi:ltä. Miksiköhän?
Napsauta laajentaaksesi...


joo mittasin puolalle tulevan jännitteen startta pyörittäen
tasvirtaa sinne tulee ja tällit siintä saa jos erehtyy ottamaan johosta kiinni
-johto irti
-mittasin pulsecoilin vastusarvon ja se ol 95-130 ohmia ja senkin olen tilannut uuden ja on paikoillaan
-mittasin staattorinkin käämien arvot kävin just tallissa vielä mittaamassa niin nolla ohmia näyttää ja niiden kolmen johdon välistä mittaa sillä yleis mittarin piippaus asennolla niin kaikki johdot on yhteydessä toisiinsa
jos en ihan väärässä ole niin ei ehkä pitäis olla keskenään suorassa yhteydessä olla
ei niistä mitään vastus arvoo saa

ostin ite uuden pulcoiserin + mangneeton
olen irrottanut kaikki sammuttimien johdot ja virtalukon yrittänyt laittaa suoraan johdoilla käyntiin

osaako joku sanoo mitkä niistä johdoista on sivujalan/seisontajalan tunnistimen johdot

mitkä on sen staattorin oikeat arvot kun netistä ettii niin saa vaikka minkä laisia eri arvoja ei ne ainakaan nollaa saa näyttää


tämähän lähti koko projekti siintä kun ostin ktm mutta siinä oli pelkkä polkimella käyntiin meininki niin sitten tuli netissä vastaan sähkö startilla oleva moottori + sähköt niin kipinää en oo siihen saanut edelliseltä omistajalta oli mangeetosta irronnut mangeetti niin ostin uuden ja samalla pul coiserin (pik upin) ja tutkittiin sitten staattoria niin oli sekin ottanut osumaa niin tilasin uuden
 
CDI-systeemeissä menee puolan ensiöpuolelle tuon luokan jännite eli puolaa epäilisin.
Suuntaa-antavana, siellä kynttilällä pitää joku 20-30kV olla jännitettä ja jos ensiöpuoli saa 250V pulssin, pitää se kertoa sadalla että siihen päästään. Joten jos puolan ensipuolen ja rungon välisen vastuksen mittaat ja sitten tulpanjohto ja runko, pitäisi tulpanjohdon puolella olla n. 100kertainen vastus suhteessa ensiöpuoleen. Tosin jos kipinä on hukassa, veikkaa että siellä on katkos joten jompakumpa piiri näyttää silloin ääretöntä.
 
skuikka sanoi:
CDI-systeemeissä menee puolan ensiöpuolelle tuon luokan jännite eli puolaa epäilisin.
Suuntaa-antavana, siellä kynttilällä pitää joku 20-30kV olla jännitettä ja jos ensiöpuoli saa 250V pulssin, pitää se kertoa sadalla että siihen päästään. Joten jos puolan ensipuolen ja rungon välisen vastuksen mittaat ja sitten tulpanjohto ja runko, pitäisi tulpanjohdon puolella olla n. 100kertainen vastus suhteessa ensiöpuoleen. Tosin jos kipinä on hukassa, veikkaa että siellä on katkos joten jompakumpa piiri näyttää silloin ääretöntä.
Napsauta laajentaaksesi...


tuolta löytyy minun tekemä jonkin lainen mittaus video miten sinne puolan joholle voi tulla noin paljon virtaa ? en voi ymmärtää

https://www.youtube.com/shorts/a5PV4WnOwDw
 
Jonkunlainen hakkuri siellä kai on. Digimittari on niin hidas että se ei kovin tarkkaan näytä mutta satoja voltteja se jännitettä tekee. Muistelen että toimi niin päin että se liipaisee aina kipinän hetkellä sen jännitteen sinne puolan ensiöpuolelle, eli siis vähän niinkuin näpäyttäisi valokatkaisijaa. Siksi se näyttökin vilistää mittarissa.
Mittaa sen puolan vastukset. Siitä CDI:ltä tulevasta piuhasta maihin ja sitten tulpan johdosta maihin.
 
Kipinän hetkellä pitäisi jännitteen kadota, kipinä syntyy siitä kun jännitteen luoma magneettikenttä puolassa romahtaa.
Jos puolalle kerran tulee jatkuva jännite on puola helppo testata niin, että laittaa tulpan tulpanjohtoon, maadottaa tulpan koneen kylkeen ja katkoo tuota tulevaa 220 volttia. Jos tulpassa ei kipinää, puola on kaput.
Jos tulppa kipinöi, on rikki joko toi pickup-coil (ei signaalia), tai itse CDI rikki (ei katko syttyhetkellä puolalle menevää virtaa).
 
ts18056 sanoi:
Kipinän hetkellä pitäisi jännitteen kadota, kipinä syntyy siitä kun jännitteen luoma magneettikenttä puolassa romahtaa.
Jos puolalle kerran tulee jatkuva jännite on puola helppo testata niin, että laittaa tulpan tulpanjohtoon, maadottaa tulpan koneen kylkeen ja katkoo tuota tulevaa 220 volttia. Jos tulpassa ei kipinää, puola on kaput.
Jos tulppa kipinöi, on rikki joko toi pickup-coil (ei signaalia), tai itse CDI rikki (ei katko syttyhetkellä puolalle menevää virtaa).
Napsauta laajentaaksesi...


ok kiitosia ymmärsinkö oikein eli sinne puolalle pitää tulla tuo 220 volttia ?

puolankun laittaa kiinni ja mittaa sillon sinne tulevan jännitteen siintä cdi boksilta niin näyttää nollaa mutta niin minä lueskelin tuolta aikasemmasta tekstistä että yleismittari ei kerkee lukemaan niitä singaaleja.

eli puola todennäkösesti rikki

olen ostanut siihen uuden pickup-coilin ja tänään kun vielä mittasin sen niin arvot oli 95-135 ohmia

testaan huomenna tuon puola homman vielä kun katkoo sitä virtaa

kiitoksia
 
petri man sanoi:
ok kiitosia ymmärsinkö oikein eli sinne puolalle pitää tulla tuo 220 volttia ?
Napsauta laajentaaksesi...

Joo, noin noi useammassa paikassa sanoo: https://www.advrider.com/f/threads/help-me-troubleshoot-my-lc4.218420/
"That's exactly where the tach is connected on the Adventure model, so if you have the same tach that's the right place. The voltage out of the CDI is supposed to be 220V. This is higher than the output on my Honda XR (130V) but I don't know how this compares to other bikes."

Jossain sanottiin ehjän pickup-coilin vastukseksi 100 ohmia, eli toi sun mittaus on just sillä hehtaarilla.

Tietysti vielä voi vikana olla yhteys poikki tuon pulse-coilin ja CDI-boksin väliltä, taikka tosiaan joku noista turvahömpäkkeistä (tappokatkaisija, kytkinkahvan tai sivutuen turvakatkaisija ja liekö vielä haistelee vapaavaloa).

Muoks: Niin, ja jollakulla oli ollut kipinä kateissa puolan huonon maadoituksen takia. Sanoi maadoitusjohdon menevän sinne tankin kumivaimentimen kiinnityksiin.
 
Viimeksi muokattu:
kävin äsken tallissa mittailemassa puolaa kun katkoo sitä cdi boksilta tulevaa 220 volttia niin tulppa lyö kipinän.

mutta kun ottaa puolan irti maa piuhasta sillein ettei se saa maata ollenkaan niin mittaa maa johdosta niin sinne tulee tulee se 220 volttia eikait sen nyt sinne maa puolelle kuulusen virran mennä sehän purkaasen sytytys virran sillon runkoon ? käsittääkseni näin minä ainakin ymmärtäisin
sanokaa jos olen väärässä
 
petri man sanoi:
kävin äsken tallissa mittailemassa puolaa kun katkoo sitä cdi boksilta tulevaa 220 volttia niin tulppa lyö kipinän.
Napsauta laajentaaksesi...

Eli tämä silloin, kun ainoa irti oleva johto on se CDI:ltä tuleva 220 jota tökit siihen puolassa olevaan liittimeen? Tuon mukaan puola on kunnossa. Ja vika johtuu siitä, että se CDI ei pätki sitä puolalle tulevaa virtaa. CDI, pulse-coil tai johdotus niiden välillä rikki.

petri man sanoi:
mutta kun ottaa puolan irti maa piuhasta sillein ettei se saa maata ollenkaan niin mittaa maa johdosta niin sinne tulee tulee se 220 volttia eikait sen nyt sinne maa puolelle kuulusen virran mennä sehän purkaasen sytytys virran sillon runkoon ? käsittääkseni näin minä ainakin ymmärtäisin
sanokaa jos olen väärässä
Napsauta laajentaaksesi...

Tämä ei ihan aukee. Montako johtoo siihen puolalle tulee? Sähkökaavio tuosta -01 mallista näyttäis, että puolalle tulee piuha (se 220) tuolta CDI:ltä, ja se jatkaa matkaansa "Electronic power control" boksille (tai itseasiassa voisin väittää, että toi boksi on se hakkurivirtalähde, joka tuottaa sen 220 puolalle, ja CDI-boksi taas katkasee siltä maan sytytyshetkellä. Ton kuvan mukaan sille ei ole erillistä maajohtoa.

https://www.ktmforum.co.uk/attachments/640-adventure-jpg.36110/

P.S Ja olet varmistanut, että startatessa tulpalle ei tule kipinää?
P.P.S ja tarkistanut ne kolme 10A sulaketta? Niistä yksi on sytytykselle/naimisissa sen tappokatkaisijan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Eikös tuo powercontrol- boksi vaan ohjaa magneettiventtiliä silloin kun kaasu on pohjassa, 2 tai 3- vaihteella ja kierrokset on tietyn rajan yli. Ettei keulisi. Eikös se puolan sähkö kuitenkin tule ignition- boksista? Tuo piuha puolalta kertoo powercontrollille kierrosluvun, kuten myös kiekkamittarille.
Kaaviossa ei näköjään ole puolan maadoitusta piirretty, on näköjään itsestään selvyytenä pidetty että tarvii olla rungossa kiinni.
 
Viimeksi muokattu:
Urpox sanoi:
Eikös tuo powercontrol- boksi vaan ohjaa magneettiventtiliä silloin kun kaasu on pohjassa, 2 tai 3- vaihteella ja kierrokset on tietyn rajan yli. Ettei keulisi. Eikös se puolan sähkö kuitenkin tule ignition- boksista? Tuo piuha puolalta kertoo powercontrollille kierrosluvun, kuten myös kiekkamittarille.
Kaaviossa ei näköjään ole puolan maadoitusta piirretty, on näköjään itsestään selvyytenä pidetty että tarvii olla rungossa kiinni.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo, näinhän tuo näköjään on. Eipä tuollainen rajoitin juolahtanut mieleen.
Mutta tosiaan, puolahan on ehjäksi todennettu, samoin pulse-coilin vastukset on speksien mukaiset, niin eipä tuossa syitä oikeen löydy kuin tappokatkaisija-johdotus-CDI-boksi -linjalta.
 
ts18056 sanoi:
Eli tämä silloin, kun ainoa irti oleva johto on se CDI:ltä tuleva 220 jota tökit siihen puolassa olevaan liittimeen? Tuon mukaan puola on kunnossa. Ja vika johtuu siitä, että se CDI ei pätki sitä puolalle tulevaa virtaa. CDI, pulse-coil tai johdotus niiden välillä rikki.



Tämä ei ihan aukee. Montako johtoo siihen puolalle tulee? Sähkökaavio tuosta -01 mallista näyttäis, että puolalle tulee piuha (se 220) tuolta CDI:ltä, ja se jatkaa matkaansa "Electronic power control" boksille (tai itseasiassa voisin väittää, että toi boksi on se hakkurivirtalähde, joka tuottaa sen 220 puolalle, ja CDI-boksi taas katkasee siltä maan sytytyshetkellä. Ton kuvan mukaan sille ei ole erillistä maajohtoa.

https://www.ktmforum.co.uk/attachments/640-adventure-jpg.36110/

P.S Ja olet varmistanut, että startatessa tulpalle ei tule kipinää?
P.P.S ja tarkistanut ne kolme 10A sulaketta? Niistä yksi on sytytykselle/naimisissa sen tappokatkaisijan kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...


yksi johto tulee cdi boksilta sini valkonen mihin tulee se 220 volttia ja menee suoraan cdi boksilta sytytyspuolalle

mikä sytyspuola käy tuommosille virroille kun en ole varma onko siinä oikee puola ?
 
ts18056 sanoi:
Eli tämä silloin, kun ainoa irti oleva johto on se CDI:ltä tuleva 220 jota tökit siihen puolassa olevaan liittimeen? Tuon mukaan puola on kunnossa. Ja vika johtuu siitä, että se CDI ei pätki sitä puolalle tulevaa virtaa. CDI, pulse-coil tai johdotus niiden välillä rikki.



Tämä ei ihan aukee. Montako johtoo siihen puolalle tulee? Sähkökaavio tuosta -01 mallista näyttäis, että puolalle tulee piuha (se 220) tuolta CDI:ltä, ja se jatkaa matkaansa "Electronic power control" boksille (tai itseasiassa voisin väittää, että toi boksi on se hakkurivirtalähde, joka tuottaa sen 220 puolalle, ja CDI-boksi taas katkasee siltä maan sytytyshetkellä. Ton kuvan mukaan sille ei ole erillistä maajohtoa.

https://www.ktmforum.co.uk/attachments/640-adventure-jpg.36110/

P.S Ja olet varmistanut, että startatessa tulpalle ei tule kipinää?
P.P.S ja tarkistanut ne kolme 10A sulaketta? Niistä yksi on sytytykselle/naimisissa sen tappokatkaisijan kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...


ei tuu startatessa kipinää
oon kattonut sulakkeet moneen kertaan
sitävaan ihmettelen kun laittaa sytytys puolan johdon kiinni eikä kytke sitä sytys puolaa maihin niin mittaa siintä maajohdosta niin siihenkin tulee se 220 volttia oliskohan sytyspuola oikosessa ja epäilen onko edes oikea puola
 
petri man sanoi:
mutta kun ottaa puolan irti maa piuhasta sillein ettei se saa maata ollenkaan niin mittaa maa johdosta niin sinne tulee tulee se 220 volttia eikait sen nyt sinne maa puolelle kuulusen virran mennä sehän purkaasen sytytys virran sillon runkoon ? käsittääkseni näin minä ainakin ymmärtäisin
sanokaa jos olen väärässä
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, eli siitä puolan maapuolelta löytyy se 220? Näinhän toi kuuluu mennä, se 220 tulee CDI:ltä puolan ensiökäämin läpi ja kulkee maihin. Tämä synnyttää siihen puolan rautaytimeen (jonka ympäri toi käämi on kierretty) magneettikentän. Kun CDI katkaisee sen virran tulon, kenttä romahtaa ja toisiokäämiin syntyy toi 20kV:n pulssi joka purkautuu tulpan läpi kipinänä maihin.
Jos toi maajohto ei maadota kunnolla, ei virta kulje siinä ensiössä, ei synny magneettikenttää, eikä kipinää. Mutta kipinähän tuli kun itse katkoit sitä syöttöä, niin kyllä se maadoituskin on OK.
 
Oletko mitannut sieltä pulse-coililta tulevat johdot, että molemmilta on yhteys ehjä sinne CDI-boksiin? Poikki tai hankautunut jostain puhki kiinni maihin?
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös