650 daytona

[jyrhen]

Uudessa torgue lehdessä on juttu / esittely uudesta 650 Daytonasta.Asia mikä jäi jutusta mieleen oli se,että Trumpan tuotantopäällikkö kertoo jutussa että Triumph keskittyy mm.uudessa Daytonassa enemmän katu- kuin rata ominaisuksiin.Kuutioiden kohotus ei olisi ollut mahdollista,jos trumppa olisi edelleen jatkanut kilpailemista.Jutussa korostetaan,että vanha 600 oli /on hyvä katu-ja hyvä ratapyörä,Uusi 650 on loistava katupyörä.
Jos näin todellakin on,että trumppa keskittyy ns.katuominaisuuksiin supersporteissakin,on suunta mielestäni oikea.Monet ns."kiinapyörät" ovat melkeinpä ratapyöriä,kaikkine ominaisuuksineen kuten esim."sopivan ahdas"ajoasento josta nauttii varsinkin kaupunkiajossa  

Se että mitä ominaisuuksia kukakin arvostaa onkin sitten
makuasioita.

ps.tämä ei sitten ole provo.....not

 

[Kawa600]

Juu ihan hyvä on tuollainen suuntaus..

tuntuu että nykyään yritetään tehdä vain aina enemmän ja enemmän radikaaleja "katupyöriä" jotka ovat toinen toistaan pienempiä ja agressiivisempia.... vaikka oma pyörä kuuluukin tähän jälkimmäiseen ryhmään olen silti sitä mieltä että muutakin kaivataan...kohta on pelkkiä matkapyöriä vs "ratapyörät"..

 

[jyrhen]

Jep,näin on.Esimerkkinä voin mainita oman tilanteeni.Vaimo tykkää istuskella kyydissä.Ihanteellisin vaihtoehto "kakspäällä" ajamiseen olisi matkasohva tai nakupyörä.Itse kuitenkin omaan fetissin kyykkypyöriin  

.Yhtälö on aika haastava.
Daytona,jolla ensi kesänä pöristellään,on ainakin vaimon mielestä,kyydissä olemisen suhteen "siedettävä".Ei hampaiden kiristelyä,mutta ei myöskään ilonkiljahteluita.
Jos mennään jaappanilasiin kyykkyihin,ei tilanne ainakaan parane.Okei...eihän kyykyssä VOI olla touring sohvaa,mutta
edes vähän mukavampi kuin patalappu hanurin alla,voisi olla
jopa mukavampi.Puhumattakaan takana istujan polvikulmasta.
Istutaan korkealla polvet suussa....ja näin on:kohta on ratapyöriä ja matkasohvia mistä pitää valita....

 

[K100]

Samaa mieltä, koska kovin moni meistä tavallisista pyöräkuskeista ei kuitenkaan osaa käyttää täysimääräisesti niitä rataominaisuuksia hyväkseen.
Bike-lehdessä muistan tämän Sami Salosen kirjoittaneen, että mietti kovasti laittaako pyöränsä peräkärryyn ja siten menee autolla radalle. Sen verran epämukavaksi koki pyörällä ajamisen radalle.

Silti, vaikka Trumppa keskittyisikin pikkudaytonan kehittämisen enemmän katuajoon, niin varmasti osaava kuski jättää radalla vähän kokemattomamman rykköskuskin jälkeensä.... Eihän ole provo, eihän?

 

[jyrhen]

Uusi 650 daytonahan oli suorituskyky testeissä nopea.ainoastaan zx6-r meni ohi...siis ajamalla....eli kyllä potentiaalia löytyy.Ja totta tuokin,potentiaalia on 600-kuutioisissa jo tänä päivänä niin paljon,että harva meistä pystyy kaikkea tehoa hyödyntämään...näin on näreet

Puhumattakaan kyydissä olemisesta,joka on pidemmän päälle
AIVAN varmasti puuduttava kokemus.

 

[ajf]

Okei...eihän kyykyssä VOI olla touring sohvaa,mutta
edes vähän mukavampi kuin patalappu hanurin alla,voisi olla
jopa mukavampi.

Tuli niin pelottava mielleyhtymä että pakko pilata muidenkin yöunet sillä:

1) Otetaan ensin vaikka tuore fireblade.
2) Kuvitellaan siihen goldwingin takatuhto ja sivulaukut, pidetään muuten alkuperäisessä kuosissa.

Tarjoan kaljan sille joka saa photoshopattua tuollaisen kuvan, tai kaksi sille joka oikeasti rakentaa tuollaisen?

 

[Tumppi]

Juu ihan hyvä on tuollainen suuntaus..  

tuntuu että nykyään yritetään tehdä vain aina enemmän ja enemmän radikaaleja "katupyöriä" jotka ovat toinen toistaan pienempiä ja agressiivisempia.... vaikka oma pyörä kuuluukin tähän jälkimmäiseen  ryhmään olen silti sitä mieltä että muutakin kaivataan...kohta on pelkkiä matkapyöriä vs "ratapyörät"..  

Tuntuu, että varsinkin nämä nykyiset jaappanin ihmeet on kyllä kauttaaltaan vakionakin lähes rr-pyöriä. Kilpaillaan ainoastaan suoritusarvoilla ja teholukemilla. Monikaan valmistaja ei kiinnitä huomiota käytön helppouteen, monipuolisuuteen tai ajoasentoon yms...

Eräskin moottoripyöräkauppias puhui joskus yamahan FZS1000:n ja S3:n puolesta toteamalla että eihan noista kumpikaan ole mihinkään käyttöön erinomainen, mutta kaikkeen käyttöön hyviä... Tottahan se on kun tarkemmin ajattelee...

 

[Make80]

Tuntuu, että varsinkin nämä nykyiset jaappanin ihmeet on kyllä kauttaaltaan vakionakin lähes rr-pyöriä. Kilpaillaan ainoastaan suoritusarvoilla ja teholukemilla. Monikaan valmistaja ei kiinnitä huomiota käytön helppouteen, monipuolisuuteen tai ajoasentoon yms...  

Nämä "jaappanin ihmeet" todellakin ovat vakionakin lähes rr-pyöriä. Miksi? Koska ne on tehty kilpurin aihioiksi. Kaikkiko? Ei tietenkään. Markkinointi vaan nostaa raceimmat mallit eniten esille, koska tyhmille ihmisille jotka ei tiedä mitä haluaa on helppo myydä metodilla "Tämä on kova peli kilparadoilla ja menee eniten". Vrt ralli ja Citroenin säälittävä markkinointi.

Totta kai jaappanin ihmeistäkin löytyy kaikkea homosohvasta nakuun. Kannattaa tutustua koko mallistoon, sieltä voi ihan itse valkata mitä haluaa ja mitä luulee tarvitsevansa.

Trumppa tod näk lähti kehittämään Daytonaa enemmän matkavessan suuntaan siksi, että ei usko pärjäävänsä (tai ei halua investoida niin paljon että voisi pärjätä) äärimmäisen kovaksi käyvässä 600 cc RR-luokassa, nyt kun isot tehtaat tosissaan kilpailee valtikasta. Yammulta tulee uusi R6, Kawalta uusi ZX-6R, ja seepparikin tainnut uudistua. Gixeri tälle kaudelle. Voi olla hyvinkin ihan fiksu veto, jos vaan markkinointi onnistuu. Matkavessisimikin voi olla kilpailuetu, jos sen sellaiseksi saa muokattua

Ja tämä kommentti oli vain osittain provo.

 

[jyrhen]

No juu...se että kehitetään pyörää enemmän käyttäjäystävälliseksi,ei välttämättä.....siis ei välttämättä tarkoita automaattisesti sitä että pyörästä tehdään goldwing (ts.matkavessa).  

. Ja totta,markkinointi luo mielikuvia maailman nopeimmasta ratapyörästä kadulle,merkistä melkeinpä riippumatta,jolla saadaan äijien päät sekaisin ostovaiheessa.Se että millainen tämä maailman nopein ratapyörä kadulle on käytännössä siviililiikenteessä,onkin sitten täysin eri juttu.Miellyttävä se tuskin on...
toisaalta mielipiteensä kullakin...

 

[Jyri]

Ei välttämättä radalla hyvän pyörän tarvitse olla ollenkaan huono kadulla. Ergonomia voi kuljettajan osalta olla todella kohdallaan, samoin jousitus.

Halpoja jousitusosia tuntuvat jaappanilaiset käyttävän matkavessoissaan oikein urakalla, toisin kuin esim Ducati ST4S, jossa on Öhlins-jousitus. Matkavessakin voi olla hyvä ajaa ja jopa radalla, kuten ST4S on, pientä maavaraongelmaa huomaamatta.

Nuo RR-mallit on yleensä tehty yksipaikkaiseksi ja erittäin tarkoiksi ja hauskoiksi ajaa. Miksi niiden pitäisi olla "kuljetuslavetteja", kun siihen on olemassa parempiakin malleja.

Trumppa nimesi Daytona 650:sen katumalliksi, samoin Kawa ZX-636:sen. ZX-636 on silti hyvä ajaa radalla, vaikka siinä on suuremmasta moottorista huolimatta pientä kevyttä matkavessismiä huomattavissa.

 

[JIMJAK]

Trumpallahan tuntuu olevan hyvä meininki. Järkeviä keskikokoisia käyttöprätkiä vääntävillä/tehokkailla koneilla, oikeasti 2-istuttavina ja edullisilla hinnoilla ei koskaan ole liikaa.

Mitä noihin rr-"matkapyöriin" tulee, niin tuleepa mieleen erään suomalaisen kyykkykuskin kertomus kun ajeli itävallassa omasta mielestään lujaa vuoristotiellä.
Kunnes pari paikallista hurautti mutkassa ohi katuenskalla ja matkalehmällä...

 

[jyrhen]

"Nuo RR-mallit on yleensä tehty yksipaikkaiseksi ja erittäin tarkoiksi ja hauskoiksi ajaa. Miksi niiden pitäisi olla "kuljetuslavetteja", kun siihen on olemassa parempiakin malleja."

No siinäpä se pointti juuri onkin.Suuntaus on juuri tähän suuntaan.RR-pyörä tai matkavessa,valitse siitä....ei hyvä.  

 

[Guest]

Omaani en luokittelisi matkavessaksi, enkä RR-pyöräksi

Mihin unohtui urheilulliset matkapyörät eli hienosti lontoolaisittain sport-tourer'it? (Blackbird, ZZR jne)

Edit. On lisäksi vielä hemputin hieno vehje kaverinkin kyydityksiin

 

[Make80]

(Blackbird, ZZR jne)

Luokittele miten haluat. Noi on just niitä matkavessoja. Homosohvawingit on sitte vielä erikseen.

edit: Ei matkavessojen yleinen ajo-ominaisuuksien kehittyminen tee niistä ratapyöriä, vaikka ne siihen vuosi vuodelta paremmin soveltuvatkin ikään kuin sivutuotteena.

 

[Yamaha1]

Ompas piristävä että tosiaan joku tekee pyöriä oikeaan käyttöönkin ihan tarkoituksella. Minusta on aivan turhaa yrittää "replikoida" kisavehkeitä tänne siviilipuolelle. Asiahan on kuitenkin niin että mikäli sitä rataa alkaa tosissaan ajaa, ei se vakio peli riitä kuitenkaan. Vähintään jousitus satsit on hankittava jne jne...

Tai tällasen kuvan ainakin saa kun foorumeja selaa ja ratahemmojen komentteja lueskelee.

Sitä paitsi, katupyörissä/tyylissä on munaa sata kertaa enemmän kuin jossain mikroskooppiseen muovilaatikkoon pakatussa ratahyttysessä + sitä innolla kuskaavassa nahkakortonkiin ujutetussa 35kg kuskissa...

Heh...Jepulis. Oma mielipiteeni!!!

 

[Guest]

(Blackbird, ZZR jne)

Luokittele miten haluat. Noi on just niitä matkavessoja. Homosohvawingit on sitte vielä erikseen.

Eli sun luokituksen mukaan, ei öhlins'iä eikä corsia => matkavessa...

Sä oot ahdasmielinen

 

[Zia]

(Blackbird, ZZR jne)

Luokittele miten haluat. Noi on just niitä matkavessoja. Homosohvawingit on sitte vielä erikseen.

Eli sun luokituksen mukaan, ei öhlins'iä eikä corsia => matkavessa...

Sä oot ahdasmielinen

Äläs ny Köpi nosta Öhlinsiä ja corsia ainoiksi räärää-pyörän tunnuksiksi, se on ahdasmielistä

Eikös se mene suunnilleen niin, että ns. super sporteihin kuuluu nää "RR-pyörät" ZX-10R/6R, R1/6, CBR1000/600RR, GSX1000/750/600R, 748/749/999, Mille jne.. sitten on sportit, eli ainakin CBR-F, Thundercat/Ace, oisko tää Daytonakin sitten.. Sport touring kategoriaan kuulunee Blackbird, ZZR, ST4S jne. ja tää sunkin hugepleksitrumppa.. vai onko se BMW nykyään

Oikeeseen kunnon matkavessaluokkaan kuuluu sit nää wingit ja muut hugelaukku/penkinlämmitin/radio/peruutusvaihde/juomateline Pan Europeanit ja Bemarit. Tää jako noin niinku karkeesti. Joku muu voi sijoittaa nakupyörät jonnekin.. vaikka kikkailuluokkaan

Jos asetelma ajatellaan mustavalkoisesti ratapyörä vs. matkavessa, niin super sportit ja ehkä just just osa sporteista menee ratapyöriin, ja muut matkavessoihin.. ja tää oli sitten vain lievä provo

 

[NewmanRS]

(Blackbird, ZZR jne)

Luokittele miten haluat. Noi on just niitä matkavessoja. Homosohvawingit on sitte vielä erikseen.

Eli sun luokituksen mukaan, ei öhlins'iä eikä corsia => matkavessa...

Sä oot ahdasmielinen

ja tää sunkin hugepleksitrumppa..

Eikö Köpi tuon vaihtanu takasin tavalliseen pleksiin..  

 

 

[Guest]

Kaikki riippuu siitä montako luokkaa otetaan käsittelyyn

Mustavalkoinen asettelu matkavessa vs. naku => nää kaikki ns RR-mopotkin ois sitten niitä säälittäviä matkavessoja

 

[Guest]

Trumppa tod näk lähti kehittämään Daytonaa enemmän matkavessan suuntaan siksi, että ei usko pärjäävänsä (tai ei halua investoida niin paljon että voisi pärjätä) äärimmäisen kovaksi käyvässä 600 cc RR-luokassa, nyt kun isot tehtaat tosissaan kilpailee valtikasta.

Pärjäämisestä sen verran, että vuonna 2003 Triumph Daytona 600 voitti luokkansa Man-saaren ajoissa. Mut ymmärrän mitä tarkoitit asialla.