Auto-Outlet Helsinki Oy

[suzukai]

Yleensä noissa käytettyjen ajoneuvojen kauppakirjoissa jo lukee pienellä printillä, että kustannukset puolitetaan. Pari vuotta sitten autokauppaa hieroessa automyyjä kehoitti lukemaan pikkuprintin tarkkaan. Tuo 50/50 on ihan normaalia.

Voihan sinne pikkuprinttiin kirjoittaa vaikka mitä tahansa, sillä ei vain ole minkäänlaista lainvoimaa. Kuluttajakaupassa kun ei voida tehdä lainvastaisia sopimuksia. Kaikkia kuluttajan ja yrityksen väleisiä kauppoja säätelee kuluttajansuojalaki ja tuota lakia ei voida ohittaa minkäänlaisella sopimuksella.

Yrityksen välisissä sopimuksissa noudatetaan aina sitä mitä sopimuksessa ja sopimuslaissa sanotaan.

Ekan viestin lähettäjälle antaisin vinkin että yritä neuvotella liikkeen kanssa mahdollisimman pitkään. Tuo 50/50 on jo hyvä alku. Pyri välttämään kaikenlainen kuluttajansuojalla uhkailu, se kun yleensä saa liikkeet näkemään punaista.

 

[JMH]

Ei kuulu mihinkään huolto-ohjelmaan kampuran kytkimen puoleisen pultin kireyden tarkistelu...

Seuraavaksi moposta varmaan palaa tuo staattori, mutta se onkin tunnetusti noissa kulutuskamaa. Sitten alkaakin olla tuon mallin kaikki lastentaudit tämän yksilön osalta laitettu.

Tämä kilinävika oli vähän kuin viimeinen niitti tuon pyörän osalta. Tässä kuukauden sisään olen siitä jo vaihtanut bensaletkut tankin sisältä ja uusinut kytkimen työsylinterin. Noista kummastakaan en lähtenyt myyjää ahdistelemaan kun tiesin niiden olevan tässä mallissa ns. tyypoivikoja. Tämän mainitsin tässä ketjussa siksi ettei porukka luule että itkisin jokaisesta pikkuviasta lähes kymmenen vuotiaassa pyörässä...

Ei tässä kukaan varmaan sellaisia luule. Kaikki ymmärtävät herkän italiaanon omistajaa. Tähän mennessä olet varmasti opetellut muutaman italialaisen fraasin. Kas näin:

pezzo di merda
figlio di putana

Yleisenä kommenttina, että näissä käytettyjen rikkoutumistapauksissa on paljon tulkinnanvaraa ja puutteellisia tietoja, joten soitellen sotaan lähtö voi olla vaarallista. Hyvä, että selvität asiaa.

Btw. kun homma etenee, niin muista kysyä osatarjousta AF1 Racingiltä. Voi olla luokkaa 2-3 kertaa halvempaa kuin Nakkilan Pyörä Ja Mopo (vaimikäsenytoli).

 

[D-Iivil]

Ei tässä kukaan varmaan sellaisia luule. Kaikki ymmärtävät herkän italiaanon omistajaa. Tähän mennessä olet varmasti opetellut muutaman italialaisen fraasin. Kas näin:

pezzo di merda
figlio di putana

Yleisenä kommenttina, että näissä käytettyjen rikkoutumistapauksissa on paljon tulkinnanvaraa ja puutteellisia tietoja, joten soitellen sotaan lähtö voi olla vaarallista. Hyvä, että selvität asiaa.

Btw. kun homma etenee, niin muista kysyä osatarjousta AF1 Racingiltä. Voi olla luokkaa 2-3 kertaa halvempaa kuin Nakkilan Pyörä Ja Mopo (vaimikäsenytoli).

Af1:sen listahinnoillakin eroa tulee aika tuntuvasti. Aika samoissa pyörii uusien hilujen hinnat keskenään noissa uk-kaupoissa. Järjestään 40-50 prosenttia halvemmat kuin nakkilassa.

Kiitos italian kielen lyhyestä oppimäärästä

 

[D-Iivil]

Ekan viestin lähettäjälle antaisin vinkin että yritä neuvotella liikkeen kanssa mahdollisimman pitkään. Tuo 50/50 on jo hyvä alku. Pyri välttämään kaikenlainen kuluttajansuojalla uhkailu, se kun yleensä saa liikkeet näkemään punaista.

Jo vain, en tosiaan aio mennä itkemään millään kuluttajatyypillä heti ensimäiseksi.

Myyjämies puhelimessa sanoi että "tekis mieli sanoa että maksetaan 30 prosenttia, mutta pannaan nyt 50...".

 

[peitsamo]

Voihan sinne pikkuprinttiin kirjoittaa vaikka mitä tahansa, sillä ei vain ole minkäänlaista lainvoimaa. Kuluttajakaupassa kun ei voida tehdä lainvastaisia sopimuksia. Kaikkia kuluttajan ja yrityksen väleisiä kauppoja säätelee kuluttajansuojalaki ja tuota lakia ei voida ohittaa minkäänlaisella sopimuksella.

Yrityksen välisissä sopimuksissa noudatetaan aina sitä mitä sopimuksessa ja sopimuslaissa sanotaan.

Ekan viestin lähettäjälle antaisin vinkin että yritä neuvotella liikkeen kanssa mahdollisimman pitkään. Tuo 50/50 on jo hyvä alku. Pyri välttämään kaikenlainen kuluttajansuojalla uhkailu, se kun yleensä saa liikkeet näkemään punaista.

Kaikissa sopimuksissa pitää noudattaa lakeja, lainvastainen sopimus ei ole pätevä sen kummemmin kuluttajakaupassa kuin b2b kaupassakaan. Mielestäni 50/50 tarjous on jo ihan varteenotettava, mutta miksi tyytyä siihen jos on perusteet parempaan diiliin?

Jos pelkkien osien hinta on 2000€, ja niiden käyttöikä vaikkapa 120 000 km, silloin kauppiaan osuus osista olisi karkeasti noin 1300€ ja töiden osalta kaikki. Tällaisella vaatimuksella olisi ihan realistista lähestyä kauppiasta. Kuka näitä italian pyöriä paremmin tuntee, voi ottaa kantaa siihen paljonko osat oikeasti kestää. Mutta ajattelutapana kuitenkin siten, että osien kustannus jaetaan ja työ menee myyjän piikkiin.

 

[D-Iivil]

Kaikissa sopimuksissa pitää noudattaa lakeja, lainvastainen sopimus ei ole pätevä sen kummemmin kuluttajakaupassa kuin b2b kaupassakaan. Mielestäni 50/50 tarjous on jo ihan varteenotettava, mutta miksi tyytyä siihen jos on perusteet parempaan diiliin?

Jos pelkkien osien hinta on 2000€, ja niiden käyttöikä vaikkapa 120 000 km, silloin kauppiaan osuus osista olisi karkeasti noin 1300€ ja töiden osalta kaikki. Tällaisella vaatimuksella olisi ihan realistista lähestyä kauppiasta. Kuka näitä italian pyöriä paremmin tuntee, voi ottaa kantaa siihen paljonko osat oikeasti kestää. Mutta ajattelutapana kuitenkin siten, että osien kustannus jaetaan ja työ menee myyjän piikkiin.

Tuo jako kuulostaa minustakin ihan kohtuulliselta. Täytyy tuota koittaa ajaa läpi jahka loppulasku on käsissä

 

[lario]

Tuo jako kuulostaa minustakin ihan kohtuulliselta. Täytyy tuota koittaa ajaa läpi jahka loppulasku on käsissä

Siinä vaiheessa, kun lasku on kädessä se on myöhäistä.
Asiat PITÄÄ sopia etukäteen.
Muista, että lain mukaan työn tilaaja on maksuvelvollinen. Siinä vaiheessa kun allekirjoitat työmääräyksen, niin olet 100% maksuvelvollinen työn suorittavaa yritystä kohtaan ja juuri sen takia pitää asiat olla sovittuna myyjän kanssa etukäteen.

Toinen huomion arvoinen asia on mahdolliset lisätyöt. Jos korjauksessa ilmenee jotain, mikä on melkein rikki/kulunut/poikki/katki/yms, mutta kuitenkin sillä hetkellä ehjä ja korjaaja suosittaa sen vaihtoa siinä samalla, niin se menee puhtaasti sinun piikkiin.

 

[D-Iivil]

Siinä vaiheessa, kun lasku on kädessä se on myöhäistä.
Asiat PITÄÄ sopia etukäteen.
Muista, että lain mukaan työn tilaaja on maksuvelvollinen. Siinä vaiheessa kun allekirjoitat työmääräyksen, niin olet 100% maksuvelvollinen työn suorittavaa yritystä kohtaan ja juuri sen takia pitää asiat olla sovittuna myyjän kanssa etukäteen.

Toinen huomion arvoinen asia on mahdolliset lisätyöt. Jos korjauksessa ilmenee jotain, mikä on melkein rikki/kulunut/poikki/katki/yms, mutta kuitenkin sillä hetkellä ehjä ja korjaaja suosittaa sen vaihtoa siinä samalla, niin se menee puhtaasti sinun piikkiin.

Ajattelin lähestyä myyjää kun kustannusarvio on kourassa. Se ei haittaa jos väliaikaisesti vaikka joudunkin laskun kuittaamaan, kun nyt sais jonkun kikottimen alle ja pääsisi tappamaan asvalttia

Veikkaan että tuossa tulee työn osuudeksi joku 400 - 700 euroa jos lohkoa ei tarvitse halkaista. Jos vahinko on vaan muutamassa rattaassa ja parissa pikkuosassa, niin sitten ehdotan myyjälle että he maksavat työn kokonaan ja hoidan itse osat (kun ne oletettavasti löytyy avuliaalta foorumijäseneltä rsvr.netistä).

Tänään pitäs selvitä mitä osia menee vaihtoon.

 

[D-Iivil]

Soittelin justiinsa pajalle ja varmistin että vian aiheuttaja on nimenomaan ollut tuo löysällä ollut mutteri kampuran päässä. Kuulemma siinä ei ollut näkyvillä että mutterissa olisi ollut lukitetta kuten Aprilian räjäytyskuvan mukaan pitäisi olla. Tämä siis mielestäni vahvistaa sitä että tuotteessa on todellakin ollut virhe joka ei millään lailla liity normaaliin kulumaan tai minun tekemään virheeseen.

Rupeanpa nyt rustailemaan meiliä tuonne myyjäliikkeeseen...

 

[adville]

juuri näin..

 

[D-Iivil]

Ja tämmöinen runo lähti juurikin matkaan:

Terve,

tänään selviää myöhemmin lopullinen osalista mitä sinne alakertaan joutuu uusimaan.

Vian aiheuttaja on MJL-huollon mukaan varmuudella tässä kaaviossa näkyvän osan #14 löystyminen:
http://www.mp-osat.fi/fi/varaosat/aprilia/1000-cc/rsv-1000-2004-2008/kampiakseli-i

Mutterissa ei ollut kuulemma havaittavissa kierrelukitetta, jota tuossa pitäisi oheisenkin kuvan mukaan käyttää. Tämän perusteella väitän ettei kyse ole "normaalista kulumasta" taikka asiasta joka minun olisi asiakkaana ostohetkellä pitänyt tietää ja ottaa huomioon. Myöskään kyseisen mutterin kireyden tarkkailu ei kuulu Aprilian huolto-ohjelmaan, eikä Aprilialta ole tullut jälkikäteen huoltoliikkeille ilmoitusta että ko. osan kireyttä pitäisi huolto-ohjelman ulkopuolelta tarkistaa. Kyseisen osan siis tulisi kestää "ajoneuvon eliniän".

Epäilen että tässä tapauksessa tuo alakerta on ollut edellisen omistajan toimesta auki ja se on kasattu "väärin", eli lukitetta ei ole käytetty riittävästi / lainkaan. Tällaisista tapauksista Kuluttajavirastosta on useampi ennakkotapaus, yhdessä niistä todetaan mm.:
"Selvityksen mukaan kytkin oli rikkoutunut kytkimen ja vauhtipyörän pulttien puutteellisen kiinnityksen vuoksi. Tämä viittasi siihen, että autoa oli aiemmin korjattu virheellisellä tavalla. Virheellinen tai puutteellinen korjaus on auton virhe."
http://www.kuluttajavirasto.fi/auto...x?wordid=7cd81617-dcf8-4452-80fd-ad9fc6582684

Ajoneuvoon aiemmin väärin tehdyt huollot eivät ole siis asiakkaan, vaan myyjäliikkeen vastuulla.
Vaikka korjauksen loppusumma ei vielä ole selvillä, pidän kohtuuttomana 50/50 jakoa kustannuksiin osallistumisesta omalta osaltani. Toki on totta että sinne tulee ainakin muutama uusi ratas (joiden niin ikään pitäisi kestää ajoneuvon eliniän), mutta nämä eivät mielestäni nosta pyörän arvoa, sillä nekään eivät ole kulutustavaraa jota omistajat uusisivat säännöllisesti ja jota voisi käyttää "myyntivalttina" jos joskus päätän myydä pyörän eteenpäin. Tästä huolimatta / tämä mukaanlukien ehdottaisin seuraavanlaista jakoa kustannusten suhteen: minä maksan 10%, te maksatte 90%.

Tarkoitukseni ei ole olla "hankala asiakas", vaan saada alleni ajoneuvo jollaisen luulin ostaneeni sillä hinnalla millä kaupat tehtiin.

Ystävällisin terveisin,
xxxxxx

PS:
Liitteenä on vielä eilen MJL-huollosta saamani lista mahdollisesti vaihtoon menevistä osista (eli ns. pahin mahdollinen skenaario), voitte yllä olevasta linkistä suurinpiirtein laskea yhteen millainen varaosien yhteenlaskettu loppusumma saattaa olla. Lista kuulemma tarkentuu tänään kun saavat nykyiset osat pesusta ja pääsevät katsomaan missä kunnossa ne puhtaana ovat. Mielestäni nuo uudet osat ovat järjettömän hintaisia ja luulisin että löytäisin hyväkuntoiset käytetyt osat jonkinlaisellä vaivannäöllä huomattavasti edullisemmin.

 

[D-Iivil]

Ja vastauskin tuli kuin apteekin hyllystä:
"Enempää perustelematta, emme ala korjaamaan 10v vanhaa pyörää tuolla 90/10 suhteella noiden spekulaatioiden kera.

Kyllä kymmenessä vuodessa voi pultit löystyä kun kone paukuttaa menemään, toki aprilia haluaa kaikesta vastuustaan eroon ja kertoo noin. Kumma vaan että Apriliat tuppaavat hajoamaan 5-10 useammin kuin japanilaiset (kokemusta 2500 pyörän myynnistä).

Parhain terveisin/ Best regards:
Xxxxx
Auto-Outlet Helsinki Oy"

Jätin tatkoituksella yrityksen nimen näkyville kun kerran asenne on tuo...

 

[JMH]

Ja vastauskin tuli kuin apteekin hyllystä:
"Enempää perustelematta, emme ala korjaamaan 10v vanhaa pyörää tuolla 90/10 suhteella noiden spekulaatioiden kera.

Kyllä kymmenessä vuodessa voi pultit löystyä kun kone paukuttaa menemään, toki aprilia haluaa kaikesta vastuustaan eroon ja kertoo noin. Kumma vaan että Apriliat tuppaavat hajoamaan 5-10 useammin kuin japanilaiset (kokemusta 2500 pyörän myynnistä).

Parhain terveisin/ Best regards:
Xxxxx
Auto-Outlet Helsinki Oy"

Jätin tatkoituksella yrityksen nimen näkyville kun kerran asenne on tuo...

Vaikeeks menee. Paljon tuo 50/50 on rahallisesti suomihintaisista osista, ja paljon halvemmalla oikeasti saat (ei tartte vastata). Ymmärtänet varmaan, että mihin nurkkaan liike pitää saada itsensä lupaamaan, että selviät mahdollisimman kuivin jaloin.

 

[JMH]

P.S. Äläkä hermostu. Sinullahan on vain neuvottelu käynnissä.

 

[D-Iivil]

En minä hermostu... tässä oma vastaukseni:
"Terve,

Mitä tarkoitit sillä että Aprilia sanoo noin?

Nythän on siis kyseessä että alakerta olisi kestänyt kasassa jos se olisi kasattu kuten pitää (lukite).

Mikäli tuo 50/50 on todella viimeinen tarjouksenne kustannusten suhteen ettekä suostu saattamaan tuotetta siihen kuntoon kuin sen olisi oletettu olevan, on toinen vaihtoehto puoleltani kaupan purku ja te kuittaatte korjaamon laskun töiden osalta.

Tarjouduin edellisessä viestissäni myös ystävällisesti auttamaan edullisempien osien metsästyksessä, mutta ei väkisin.

Edelleen ystävällisin terveisin,
Riku"

 

[D-Iivil]

Vaikeeks menee. Paljon tuo 50/50 on rahallisesti suomihintaisista osista, ja paljon halvemmalla oikeasti saat (ei tartte vastata)..

Pahimman skenaation mukaan (jos kaikki menee vaihtoon mitä epäillään), on osien suomi-hinta jonku karvan päälle 2300 euroa. Työt päälle. Elämä on

 

[JMH]

Pahimman skenaation mukaan (jos kaikki menee vaihtoon mitä epäillään), on osien suomi-hinta jonku karvan päälle 2300 euroa. Työt päälle. Elämä on

Sitten vaan pohtimaan, että saatko nyhdettyä ulos 1150 euron shekin liikkeestä.

 

[D-Iivil]

Sitten vaan pohtimaan, että saatko nyhdettyä ulos 1150 euron shekin liikkeestä.

Epäilen. Sanoivat puhelimessa että maksavat puolet korjaamolaskusta suoraan korjaamolle... noh, katotaan nyt jahka soittelevat tuolta huollosta kun ovat saaneet osat pesurista ja näkevät missä kunnossa palikat ovat.

 

[JMH]

Epäilen. Sanoivat puhelimessa että maksavat puolet korjaamolaskusta suoraan korjaamolle... noh, katotaan nyt jahka soittelevat tuolta huollosta kun ovat saaneet osat pesurista ja näkevät missä kunnossa palikat ovat.

No joo.... esim. liike maksaa halvemmat osat ja korjauskulut 1150 kokonaissummaan asti, tai joku muu puljaus.

Kannustuslaulu:

 

[peitsamo]

Ja vastauskin tuli kuin apteekin hyllystä:
"Enempää perustelematta, emme ala korjaamaan 10v vanhaa pyörää tuolla 90/10 suhteella noiden spekulaatioiden kera.

Kyllä kymmenessä vuodessa voi pultit löystyä kun kone paukuttaa menemään, toki aprilia haluaa kaikesta vastuustaan eroon ja kertoo noin. Kumma vaan että Apriliat tuppaavat hajoamaan 5-10 useammin kuin japanilaiset (kokemusta 2500 pyörän myynnistä).

Parhain terveisin/ Best regards:
Xxxxx
Auto-Outlet Helsinki Oy"

Tässä vastauksessa ei ole mitään konkreettista faktaa, jonka perusteella Myyjä voisi luistaa vastuustaan. Yksiselitteisesti vastuu on Myyjällä, ottamatta kantaa siihen onko kyseessä Aprilia tai mikä muu tahansa pyörä. Et ole saanut rahalla sitä, mitä Myyjä kertoi sinulle myyneensä. Tästä syystä sinulla on oikeus siihen, että pyörä saatetaan siihen kuntoon, milaisessa sen pitäsi olla ikä, kilometrit jne huomioon ottaen. Jos valmistajan/maahantuojan mukaan ko. osien tulee kestää pyörän eliniän, niin silloin sinulla on oikeus uskoa ja luottaa siihen, 40tkm ei ole pyörän elinikä. Myyjähän tässä asialla spekuloi, et sinä.

Mielestäni kirjoittamasi perustelu oli hyvä ja asiallinen, jatka samalla linjalla. Pyydä konkreettiset perustelut niihin asioihin, joiden perusteella sinä olet vaateitasi esittämässä. Jos/kun niitä ei pystytä antamaan, olet vahvoilla. Uhkailu ja vittuilu ei yleensä auta, vaan asiallinen ja perusteltu näkökanta. Tässä tilanteessa sinulla on sellainen, Myyjällä ei.

Älä anna ensimmäisestä vastauksesta periksi, vaan osoita että olet tosissasi ja että sinulla on siihen dokumentoitu peruste.