Bilteman kamat...

[pecha]

Kyllä myös kaikenlaista scheissea kaupitellaan tässäkin maassa "moottoripyöräkypärinä", ja humina vaan käy kassalla, kun muoviämpärit löytää ostajansa. Kun vaan halvalla saa!

Hinta ei tosiaankaan ole tae laadusta, mutta kiitos tuon jo mainitun lepsun testinormin, todella huonojakin saa myydä täysin laillisesti. Ja lisäksi suuri osa ostajista luulee, että suojaavuus on tasan sama, jos ja kun kypärät ovat läpäisseet testin. Ei se aivan niin mene.

 

[Nokkamies]

Mut mitä tulee ensimmäisiin ajokamoihin niin suosittelen ostaa kerralla kunnollista. Ainahan sitä ei tiedä aloittaessa mikä on kunnollista

Tuo on mun mielestä se ihan absoluuttisesti suurin ongelma. Kun on ostamassa ensimmäisiä kamoja, niin ei sitä todellakaan tiedä mikä on hyvä ja mikä ei.
Ja sitten vaikka on jo ajanut vähän enemmänkin niin tullaan kompromissien maailmaan, mikään yksi puku ei todennäköisesti ole kaikin puolin paras. Ja jos onkin, se ei mahdu budjettiin sitten mitenkään.
Ja erityisesti Suomessa ajokauteen mahtuu melko erilaisia kelejä, kuten tänäkesänä lähelle neljääkymppiä, ja sitten hurjimmat ajelee vielä miinuskeleissä. Pelaako yksi puku kaikilla keleillä?
Ja suojausasiat on taas yksi ongelma. Mikä on hyvä, ja missä niiden suojien pitää olla? Polvisuojista kuulee muuten varustemyyjiltä kans hyvää läppää, aika monesti oon kuullu eri ihmisiltä kun ne suojat riippuu jossain puolisääressä että "mutta ne sitten nousee kohdilleen kun istuu pyörän päällä"... WTF?! Sitten kun rullataan siellä asvaltilla menemään niin säilyykö se tiukka istuma-asento missä ne polvisuojat sattuu olemaan paikallaan?!
Tarviiko niitä suojia enemmän siinä pyörän päällä istuessa vai sitten kun oikeesti niistää sitä asvalttia?

Täytyy nyt vielä jatkaa tätä turvallisuuskeskeistä avautumistä yhdestä teemasta, eli selkäpanssareista. Forcefieldiähän on kehuttu pirusti ja monissa testeissä, mutta sehän on rakenteltaan tuommoista auton lattiamaton kaltaista tavaraa. Elikkä elikkä, jos tuollaiseen tavaraan tulee pistemäinen isku (tippuu esim ilmalennosta selälleen kivenmurikan päälle), niin eikö se isku mene joustavan suojan läpi suoraan sinne selkärankaan, nikama liikahtaa ja selkäydin poikki? Siinä on sitten kiva juhlistaa ruumishuoneella niitä alasimen päällä tehtyjä iskunvaimennustestejä...
Eli jos on kypärätesteissä parantamisen varaa, niin sitä on myös noissa selkäpanssaritesteissä. Ite suosittelisin kyllä kovaa selkäpanssaria.

Ja miks muuten rintapanssarit on lähes aina halki keskeltä rintaa? Ottaen huomioon että törmäyksissä eräs yleisin kuolinsyy on rintaan osuneesta iskusta johtuva aortan repeäminen, näkisin että rintapanssarin täytyy olla kova, ja ehdottomasti yhtä kappaletta. Eikä mitään lattiamattio.

Siinä on vähän mietittävää!

 

[Nokkamies]

Hinta ei tosiaankaan ole tae laadusta, mutta kiitos tuon jo mainitun lepsun testinormin, todella huonojakin saa myydä täysin laillisesti. Ja lisäksi suuri osa ostajista luulee, että suojaavuus on tasan sama, jos ja kun kypärät ovat läpäisseet testin. Ei se aivan niin mene.

Sepä se. Joskus kaupassa on tehny mieli mennä ihmisille sanomaan että älä nyt ainakaan sitä pottaa osta, kun ite on tullu hieman perehdyttyä asioihin. Monethan tosiaan luulee että hyväksytty = turvallinen. Toisaalta, kai se kaikkein paskinkin hyväksytty potta on ylivoimaisesti parempi kun ei pottaa ollenkaan.

Mutta toisaalta mun pointti on se, että hyvät ja turvalliset ajokamat VOI hankkia myös melko edullisesti, kunhan tietää mitä tekee ja pitää silmät auki. Noita vehkeitä kannattaa sovitella ja räpläillä ennakkoluulottomasti. Monesti ne halvat on täysiä paskoja, mutta toisinaan varsin hyviäkin.

 

[jite]

On se kumma kun halpakin voi olla hyvä tai mitä nyt on Bike-lehdessä olleeseen testiin uskominen. Motonetin kypärä tais olla paras. Itse en siltikään uskaltais ostaa.

 

[GoSpel]

On se kumma kun halpakin voi olla hyvä tai mitä nyt on Bike-lehdessä olleeseen testiin uskominen. Motonetin kypärä tais olla paras. Itse en siltikään uskaltais ostaa.

Miksi et?

 

[pecha]

On se kumma kun halpakin voi olla hyvä tai mitä nyt on Bike-lehdessä olleeseen testiin uskominen. Motonetin kypärä tais olla paras. Itse en siltikään uskaltais ostaa.

Olisi hauska nähdä joskus joku vähän isompia osumavauhteja vastaava testi. Veikkaan, että silloin tipahtaisi halvat muoviset kyydistä. Mopovauhdeissa useimmiten riittäisi vaikka turkislakki.

 

[GoSpel]

On se kumma kun halpakin voi olla hyvä tai mitä nyt on Bike-lehdessä olleeseen testiin uskominen. Motonetin kypärä tais olla paras. Itse en siltikään uskaltais ostaa.

Olisi hauska nähdä joskus joku vähän isompia osumavauhteja vastaava testi. Veikkaan, että silloin tipahtaisi halvat muoviset kyydistä. Mopovauhdeissa useimmiten riittäisi vaikka turkislakki.

Ei siihen mopoa tarvitse. Pista ensin joku halpa kypara on ja juokse pain vaikkapa tiiliseinaa. Sitten vaihdat kyparan turkishattuun ja toistat kokeen.

Testituloksia odotellen...

 

[Nokkamies]

On se kumma kun halpakin voi olla hyvä tai mitä nyt on Bike-lehdessä olleeseen testiin uskominen. Motonetin kypärä tais olla paras. Itse en siltikään uskaltais ostaa.

Olisi hauska nähdä joskus joku vähän isompia osumavauhteja vastaava testi. Veikkaan, että silloin tipahtaisi halvat muoviset kyydistä. Mopovauhdeissa useimmiten riittäisi vaikka turkislakki.

Niin, silloin oltaisiinkin jo Snelliä pahemmassa tilanteessa missä meillä olisi jokseenkin kivikovia kypäriä, jotka kyllä vaimentavat kovat iskut maksimaalisesti, mutta silti g- ja HIC-arvot olisivat niin rajuja että niissä kovemmissa onnettomuuksissa tulisi aivoista joka tapauksessa muussia, samoin kuin niissä pienemmissä, koska niihin kypärä olisi jo aivan liian kova. Se sama styroksi ei voi vaimentaa yhtä hyvin kaikenlaisia iskuja.

Ei ole mitään järkeä yrittää vaimentaa sellaisia iskuja joissa käy huonosti joka tapauksessa.

Tein muuten tähän aiheeseen laajemminkin liittyvän topicin.

 

[Olli S.]

En nyt sinänsä ota kantaa siihen, etteikö halpa voisi olla parempi, mutta yksi näkökulma on tullut useasta muustakin lajista/ammatista, kun tulee paljon juttua halvasta ja ylivertaisesta tavarasta, että jos näin oikeasti on, ammattilaiset ja asioita tutkivat ottavat sen oikeasti käyttöön, esimerkkinä musiikkimaailmasta jotkut nimeltä mainitsemattoman saksalaiskaupan tuotteet, joista jotkut käyttökelpoisimmat ovat löytäneet tiensä huippustudioihin, joissa välttämättä rahalla ei ole ihan viimeisen sentin päälle väliä.

En epäile, etteikö jotkut edullisista vaihtoehdoista ole suojaavia ja toimivia, mutta miksei sitten ammatikseen ajavat (esim. poliisit ympäri maailman) ja kisakuskit ole vaihtaneet niihin, jos toimisivat yhtä hyvin tai paremmin? Kaudessa menee parhaimmillaan useita kypäriä, joten säästö olisi melkoinen. Kisakuskien kohdalla turha perustella sillä, että ovat suunniteltu toimimaan ja suojaamaan vain kovissa nopeuksissa. Tuskin ne Arailla tai Shoeilla ajaisivat, jos kuitenkin henki lähtisi viidessä kympissä.

Tämä ihan provoamatta vaan ihan vain ihmetellen. Jos muovipotta olisikin ominaisuuksiltaan parempi kuin uusimmat kuitukypärät, niin kai joku turvallisuutensa päivittäin sen varaan laittava olisi jo valinnut sellaisen.

P.S. Itse ajan Schubertilla, mutta valintapäätöksen tein myös muiden toimivien ominaisuuksien pohjalta. Luotan sen kuitenkin suojaavan mahdollisen tapaturman sattuessa. Voin kuitenkin vaihtaa ihan mihin vaan, jos se osoittautuu useasta lähteestä yhtä toimivaksi ja maksaa 400 vähemmän.

 

[Olli S.]

Tuplat mokkulalla... Saa poistaa!

 

[GSFN]

En epäile, etteikö jotkut edullisista vaihtoehdoista ole suojaavia ja toimivia, mutta miksei sitten ammatikseen ajavat (esim. poliisit ympäri maailman) ja kisakuskit ole vaihtaneet niihin, jos toimisivat yhtä hyvin tai paremmin? Kaudessa menee parhaimmillaan useita kypäriä, joten säästö olisi melkoinen. Kisakuskien kohdalla turha perustella sillä, että ovat suunniteltu toimimaan ja suojaamaan vain kovissa nopeuksissa. Tuskin ne Arailla tai Shoeilla ajaisivat, jos kuitenkin henki lähtisi viidessä kympissä.

Taitaa johtua ainakin osaksi käyttömukavuudesta/istuvuudesta..., ainakaan bilteman kypärää ei tuossa testissä mukavaksi kehuttu.

Itsekkin vaihdoin halpiskypärän Araihin juurikin tuon istuvuuden takia, ei vaan otsa kestänyt sitä kiristystä. Kisakuskeilla kovissa nopeuksissa kait vieläkin vaikeampi käyttää epämukavaa pottaa  

 

[vetomies]

En epäile, etteikö jotkut edullisista vaihtoehdoista ole suojaavia ja toimivia, mutta miksei sitten ammatikseen ajavat (esim. poliisit ympäri maailman) ja kisakuskit ole vaihtaneet niihin, jos toimisivat yhtä hyvin tai paremmin? Kaudessa menee parhaimmillaan useita kypäriä, joten säästö olisi melkoinen.

Sponsorit maksavat... Taitaisi joka gyybelillä olla Lidlin potta päässä, jos itse ostaisivat.

 

[Geronimo]

En epäile, etteikö jotkut edullisista vaihtoehdoista ole suojaavia ja toimivia, mutta miksei sitten ammatikseen ajavat (esim. poliisit ympäri maailman) ja kisakuskit ole vaihtaneet niihin, jos toimisivat yhtä hyvin tai paremmin? Kaudessa menee parhaimmillaan useita kypäriä, joten säästö olisi melkoinen.

Sponsorit maksavat... Taitaisi joka gyybelillä olla Lidlin potta päässä, jos itse ostaisivat.

Poliisit ajelee Nolanin halpispotalla Suomessa kun ei sitä suojattavaa niin kauheasti ole.

Joillakin sakemanneilla on vähän arvokkaampi potta.

 

[Nokkamies]

Kyllähän ne erot syntyy varmaan nimenomaan käyttömukavuudessa ja kenties kulutuskestävyydessä. Mun mielestä se on ihan ok jos laatu maksaa, mutta jos samasta paskasta (siis täsmälleen samasta tuotteesta) saa toisen merkin alla maksaa moninkertaisen hinnan niin siinä ei ole mitään järkeä.
Samoin jos mielikuvamarkkinoidaan turvallisuutta vaikka järkevästi otettavat testit sanois muuta, niin ei siinäkään oo kauheesti järkee.

Vois kuvitella että noita Bilteman mukeja menee aikapaljon esim. juuri kakkoskypäriksi jos joku aina silloin tällöin istuu kyydissä.

 

[XX-xenon]

onkohan tämä pilteman ketju nyt hieman lähteny käsistä, eikös tänne pitäny laittaa kokemuksia, eikä mitään hirvittävää vääntöä..?

 

[seppo02]

Kyllä myös kaikenlaista scheissea kaupitellaan tässäkin maassa "moottoripyöräkypärinä", ja humina vaan käy kassalla, kun muoviämpärit löytää ostajansa. Kun vaan halvalla saa!

Hinta ei tosiaankaan ole tae laadusta, mutta kiitos tuon jo mainitun lepsun testinormin, todella huonojakin saa myydä täysin laillisesti. Ja lisäksi suuri osa ostajista luulee, että suojaavuus on tasan sama, jos ja kun kypärät ovat läpäisseet testin. Ei se aivan niin mene.

Ei se taida mennä niinkään että kun olet maksanut potasta 400e niin voit ajaa aivot edellä tantereeseen varsinkin jos on nahkapuvun niskakyttyrä paikallaan......valitettavasti

 

[vma]

Ja vaikka meillä on näitä ns. laatumerkkejä, niin kannattaa pitää mielessä että ne on kaikki tyynni liikeyrityksiä, joiden ensisijainen ja ainoa tavoite on tuottaa rahaa.


Kyllä jo nyt olisi materiaaleja ja tekniikoita joilla saataisiin kypärän iskunvaimennus toimimaan huomattavasti paremmin

Myös halparoinan tuottajan ainut tehtävä on tuottaa rahaa omistajilleen, joten argumenttina esittämälläsi asialla ei ole mitään sen kummallisempaa merkitystä laatumerkkien turvallisuuteen tai parempaan/huonompaan laatuun.

Esim. mikäli 600,- potasta pitää jäädä katteita eri portaille yhteensä esim 50%, jää kypärän valmistamiseen rahaa 300mania.

Halpapotan 150,- hinnasta pitää jäädä myöskin katetta eri portaille yhteensä 50%. Näin kypärän valmistamiseen jää "varaa" 75mania.

Toki, tuotantoon tai tuotteen valmistamiseen käytössä oleva raha ei ole turvallisuuden mittari, mutta jotain osviittaa laadusta tai turvallisuudesta se saattaa antaa.

Puhut myös että "nyt olisi materiaaleja ja tekniikoita joilla saataisiin kypärän iskunvaimennus toimimaan huomattavasti paremmin". Meinaatko että esim F1 kuskeilla ja MotoGP kuskeilla säästetään laadussa ja turvallisuudessa, vaikka turvallisempia "materiaaleja ja tekniikoita" olisi tarjolla?

 

[tahvo]

Mut eipä se halpa aina paskaa ole..? Eikös litelin selkäpanssari tullut kolmoseks biken testissä het halvarssonin ja rukan jälkeen.?

Saattaapi olla, et muistan väärinkin.

 

[Geronimo]

Ja vaikka meillä on näitä ns. laatumerkkejä, niin kannattaa pitää mielessä että ne on kaikki tyynni liikeyrityksiä, joiden ensisijainen ja ainoa tavoite on tuottaa rahaa.


Kyllä jo nyt olisi materiaaleja ja tekniikoita joilla saataisiin kypärän iskunvaimennus toimimaan huomattavasti paremmin

Myös halparoinan tuottajan ainut tehtävä on tuottaa rahaa omistajilleen, joten argumenttina esittämälläsi asialla ei ole mitään sen kummallisempaa merkitystä laatumerkkien turvallisuuteen tai parempaan/huonompaan laatuun.

Esim. mikäli 600,- potasta pitää jäädä katteita eri portaille yhteensä esim 50%, jää kypärän valmistamiseen rahaa 300mania.

Halpapotan 150,- hinnasta pitää jäädä myöskin katetta eri portaille yhteensä 50%. Näin kypärän valmistamiseen jää "varaa" 75mania.

Toki, tuotantoon tai tuotteen valmistamiseen käytössä oleva raha ei ole turvallisuuden mittari, mutta jotain osviittaa laadusta tai turvallisuudesta se saattaa antaa.

Puhut myös että "nyt olisi materiaaleja ja tekniikoita joilla saataisiin kypärän iskunvaimennus toimimaan huomattavasti paremmin". Meinaatko että esim F1 kuskeilla ja MotoGP kuskeilla säästetään laadussa ja turvallisuudessa, vaikka turvallisempia "materiaaleja ja tekniikoita" olisi tarjolla?

Ei se katelaskenta ihan noin suoraviivaista ole.  

Eikä ole Tokmannilla ja Stockmannilla ole ihan samat kateprosentit.

Halpatuotteen ja kalliimman tuotteen raaka-aine- ja välittömät valmistuskustannukset voivat olla lähes samat mutta yleensä halpatuotteilla ne on halvemmat johtuen suuremmista valmistusmääristä ja sen tuomista eduista.

Suurilla ketjuilla kuten Lidl ja Biltema on logistiikka ja varastointi varsin tehokasta ja tavaraa myydään suuria määriä ilman dumppausmyyntiä ja yksittäisestä tuotteesta saatu kate on pieni.

Sen sijaa joku raine tilaa muutaman kypärän siltä ja muutaman täältä kalliilla hintaa ja kalliilla käsittelykuluilla ja myy niitä sitten sikahintaan kaikille turvatietoisille ja ah niin viimeisen päälle motoristeille.  Kauden lopussa puolet myydään  sitten polkuhintaan mutta silloinkin raine jää vielä plussan puolelle.

Työmatkat raine kulkee 500:lla mersulla, paikallisen bilteman esimies polkee työmatkat yosemitellä.  Lidlissä esimies ajaa siivouskonetta hyllyjen välissä ja kulkee kävellen työmatkat.

 

[seppo02]

Työmatkat raine kulkee 500:lla mersulla, paikallisen bilteman esimies polkee työmatkat yosemitellä.  Lidlissä esimies ajaa siivouskonetta hyllyjen välissä ja kulkee kävellen työmatkat.

Silti en ymmärrä että rainen potta maksaa 600e, billin potta 200 vaikka josemiitti vie parhaat remmit ja laten potta tuurista riippuen satasen molemmin puolin. Tuntuu että rainen kavereita kusetetaan. Tai kupataan. Huomenna sen taas näkee ;D