• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Exup...

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja fzr1000
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

fzr1000

New member
No niin ny alkaa olleen vitutus pois ton fzr:n takia,oli paska kesä.tuli jopa hommattua kamun kautta fzr:ään uudet tarrat saksasta.Niin toi exuppi,onko kukaan ottanut/kokeillut  vain exup
sisuskaluja pois ja jättänyt alkup.putken paikoilleen  
withstupid.gif
kun koko putkiston vaihtokin näyttää kalliilta.tekis mieli heittää jokeen koko exuppi ,naputtaa ja vinkuu alakierroksilla.Joku tässä  mun fzr:ssä ei oo oikein ,ei anna oiken tehoja ulos.125hv takaratas teho.kone 1040+BMC-filt+älämölö pönttö,Ei taida olla edes vakio FZR:n tehoja??!!Osto aikeet myös vaimentimen uusimiseen ja säädettävät neulat ja suuttimet kaasareihin  pitäis laittaa,näkyi olevan "kiinteät neulat" paikoillaan...mikähän vaimmennin toimis parhaiten täss mopossa?kokemuksia jollain??
 
Gixxerist sen exupin saa ainaki tosi helposti pois päältä sähkösesti.Eli yks piuha irti ja exup ei ole käytössä.
 
Käytä se exjuippi auki ja putsaa sekä rasvaa (kupari tahna) huolella ja laita ne neulat sekä suuttimet ja säädätä penkissä. Ei voi olla seokset kohdallaan jos suurempi mäntä kitti sekä filsu ja älämölö vaimennin eikä mitään soppa maijoihin tehtynä.
 
En kyllä tossa tapauksessa lähtis minäkään EXUPPIA poistamaan. Lähtee vielä ne vimosetkin alaväännöt käveleen eikä tehoa varmaan tule lisää samassa suhteessa... Auki vaan ja puhdistus. Jos Exupista irti haluaa niin sit ihan koko putkisto samalla uusiksi.
wink.gif
 
Käytä se exjuippi auki ja putsaa sekä rasvaa (kupari tahna) huolella ja laita ne neulat sekä suuttimet ja säädätä penkissä. Ei voi olla seokset kohdallaan jos suurempi mäntä kitti sekä filsu ja älämölö vaimennin eikä mitään soppa maijoihin tehtynä.
kun tein älämölö pöntön vanhaan koneeseen niin alatehot parani hyvin,ylä vähän ,sit koneremppan jälkeen tehot putos ekana  5hv ,ihmetteltiiin miksi, sitten suuttimia vaihtamalla,eka otto liian isot, meni alhaalta tosi rikkaalle,tehot parani vähän,sit pienennettiin, tuli alas tehoja enemmän kuin vanhassa koneessa, ylä tehot parani 125 heppaan ,jos isonnan suuttimia alateho laskee,menee  rikkaalle ,miksi suuttimen koon isontaminen vaikuttaa niin alas eli jossain 5000-6000 paikkeilla alkaa kone vasta vetämään paremmin??? eikä ylhäälläkkään mitään parannusta.jos vielä pienennän,ollaan taas siinä mistä aloitettiin...eli   8500-9500 paikkeilla tehot loppuu,... Ala-alueella tulee heppoja enemmän kuin vanhas koneessa mutta ylhäällä teho-ero katoaa,mopo hyytyy....Jospa pönttö ei toimi tässä koneessa,on huono???..tai exuppi ei oo vieläkään kohdallaan....tai...en tiedä...vielä .Niin onkohan sillä mitään merkitystä,tää mun fzr:ä on ollut kuristettuna 100 heppaseksi joskus USA/SAKSA alueella.  
withstupid.gif
 
Kannattaa tosiaan tarkistaa sen exupin toiminta ja samalla vaihtaa säädettävät neulat. Suosittelen suoraan ostamaan Dynojetin setin jossa tulee 3 eri kokoa suutimia ja uudet parempi säätöiset ja malliset neulat. Mulla oli isomman pöntön kanssa samat ongelmat ensin ja neulat ja suuttimet sekä filsu auttoi (noin perstuntumalla ei tunnu mitään puhdittomia kohtia) ja jaksaa vetää kevyesti 5 rajottimelle. Pöntön sisäputki on mulla 60mm ja se on sen vakio pöntön mittanen. Samalla kun tarkistelet ne kaasarit läpi niin katsele myös synkat kohdalleen ja jos siinä nyt jo on TPS anturi myös sen säätö. Jos tosiaan sen exjuipin pois otat niin hukkaat sen vähänkin alatehon. Tosin Acralta löytyy kokoputki jolla ei tule oikein säädettynä hirveää tiputusta alavääntöön. Muista myös kokeilla toisia säätöjä seos ruuveilla (tiedän ettei pitäis vaikuttaa kuin ihan alas, mutta tuolla oli ratkennut yhden Ace miehen ongelma). Niin joo jos USA malli niin syttypyörä EU malliseksi... ja tarkista että luistit pääsee kattoon asti (ettei sielä ole mitään esteitä).
 
Kannattaa tosiaan tarkistaa sen exupin toiminta ja samalla vaihtaa säädettävät neulat. Suosittelen suoraan ostamaan Dynojetin setin jossa tulee 3 eri kokoa suutimia ja uudet parempi säätöiset ja malliset neulat. Mulla oli isomman pöntön kanssa samat ongelmat ensin ja neulat ja suuttimet sekä filsu auttoi (noin perstuntumalla ei tunnu mitään puhdittomia kohtia) ja jaksaa vetää kevyesti 5 rajottimelle. Pöntön sisäputki on mulla 60mm ja se on sen vakio pöntön mittanen. Samalla kun tarkistelet ne kaasarit läpi niin katsele myös synkat kohdalleen ja jos siinä nyt jo on TPS anturi myös sen säätö. Jos tosiaan sen exjuipin pois otat niin hukkaat sen vähänkin alatehon. Tosin Acralta löytyy kokoputki jolla ei tule oikein säädettynä hirveää tiputusta alavääntöön. Muista myös kokeilla toisia säätöjä seos ruuveilla (tiedän ettei pitäis vaikuttaa kuin ihan alas, mutta tuolla oli ratkennut yhden Ace miehen ongelma). Niin joo jos USA malli niin syttypyörä EU malliseksi... ja tarkista että luistit pääsee kattoon asti (ettei sielä ole mitään esteitä).
Mikäs se TPS anturi on?Onko toi syttypyörä tosiaan erinlainen vai olettamus,mikä niissä on vois olla erilaista.Häätyy myöntää että ei ole vielä löytynyt niiiiiiiiiin pitkää suoraa (ja vielä sais pysähtymään) jotta sais ajettua 5-vaiht. kierrokset loppuu.Toi vaim. jonka tein on Devil alkujaan ja exupin jälkeen putki laajenee 75mm:ksi joka liittyy pöntöön joka on 100mm,no ostin autopöntön ja purin ,sisällä oli 50mm huilu joten tein kartion joka supistaa 75mm:stä 50mm:iin ja sain kivasti villaa sisälle,ei paha ääni pintakaasulla muuten lähtee h....sti ääntä kuten pitääkin.Jospa toi supistaminen ei toimikkaa täyskaasulla vaan sekotaa jotain.Jotenkin 75mm:in huilu tuntui silloin älyttömältä ja vieläkin.....
 
Jenkki gaso ei yleensä ole niin korkea oktaanista kuin täkäläinen gaso ja ennakot on sen takia yleensä myöhäsemmällä. Kannattaa ottaa kaikki typerät supistukset pois rööristä, mulla oli yksi evoluutio mallin pönttö (itse tein säästin malli) jossa oli alkuun isompi läpi joka sitten supistui 50mm rööriin ja se ei toiminut. 10 heppaa alkuperäisestä tipahti alespäin... Nyt tuo 60mm läpi tuntuu toimivan ja ens kesäksi tehdään 80mm huutomalli... Kannattaa jostain tarkistaa se syttypyörä...
 
Jenkki gaso ei yleensä ole niin korkea oktaanista kuin täkäläinen gaso ja ennakot on sen takia yleensä myöhäsemmällä. Kannattaa ottaa kaikki typerät supistukset pois rööristä, mulla oli yksi evoluutio mallin pönttö (itse tein säästin malli) jossa oli alkuun isompi läpi joka sitten supistui 50mm rööriin ja se ei toiminut. 10 heppaa alkuperäisestä tipahti alespäin... Nyt tuo 60mm läpi tuntuu toimivan ja ens kesäksi tehdään 80mm huutomalli... Kannattaa jostain tarkistaa se syttypyörä...
Pirskatti,ny meni vaimennin purkuun ......
smile_org.gif
 jospa se siitä iloksi muuttuis.......
 
Ei kuulosta toi sun pyörä olevan ihan iskussa. Jos ymmärsin oikein, niin olet itse muokannut putkistoa? Kokeile toisella putkistolla, voi olla uskomaton ero. Ei muuta kuin pyörä pakuun ja säädettäväksi kunnolla.

Itsellä vanha (mustakone) 1000:n kone jossa suutinsarja+filtteri+yoshimuran kokoputkisto. Säädätyksen jälkeen löytyi takapyörälle 127,5 hv 5% kytkin luistolla. tässä koneessa tehtaan mukaan vakiona 135 hv koneessa.

Exupissa muistaakseni 142 hv koneessa tehtaan mukaan, mutta ainakin Bike Worldissa oltiin sitä mieltä että Yamaha on ilmoitellut tehoja hieman yläkanttiin aikanaan.

Exupin voi ottaa huoletta pois. Itse en tästä asiasta tiedä enempää, mutta Nummelassa vaikuttava kaveri nimeltaan Vuorelan Petteri tietää asiasta enemmän. Petteri tietää kaiken mikä liittyy FZR:ään. Rakentaa koneita ja jeesaa myös neuvoissa jos uskaltaa vaan kysyä. ---> EXUP 147-148 hv takarenkaalta Allrightin penkissä toissa kesänä (raakaveto).
 
pieniä huomioita:

muista kuitenkin kun exuppia poistat että sitä servoa _EI_ saa poistaa. sen tulee olla liitettynä johtosarjaan @ all times. muuten tulee ihmeellisiä ongelmia joka paikkaan.
kun sulla nyt on ollut se kone auki niin onhan ihan täysin 110% varmaa että nokkaketju on oikealla paikallaan. ettei voi olla esmes yhden hampaan eroa. se aiheuttaa kummallisia oireita joita ei ole helppo tunnistaa.

TPS (throttle position sensori) on tullut vasta yzf1000r aceen joten sinulla sitä ei ole.

jos sinulla on neulat joita ei voi säätää joudut ne vaihtamaan. alkuperäisessä 144hv fzr1000exupissa on säädettävät neulat. kuristetussa mallissa voi olla jotkut muut.

neulan muoto vaikuttaa melko paljon kaikkeen. nyt kun sulla muuttuu seokset vasta 5-6th paikkeilla niin veikkaan että sun neulat ovat kokolailla tasapäiset. mitä suipommat neulat, sen alempana vaikuttaa pääsuuttimen koko. pääsuutin alkaa vastoin yleistä luuloa korjailla asioita jo 3-4th kierroksen kohdalla, yhdessä neulan korkeuden kanssa. pelkälle pääsuuttimelle koneen pitäisi mennä noin viimeisellä kolmanneksella kierrosaluetta. eli 8th +.

nyrkkisääntö fzr1000n säätämiseen on että pääsuuttimet kuuluvat olla vakiot (myös 1040cc) 122,5/125. neulaksi valitaan joko dynojet tai factory. float levelit pitäisi säätää noin 15mm mitattun kohon korkeimmasta paikasta kaasuttimen pohjalaippaan. näillä säädöillä kone tuottaa sen mitä se tuottaa. kun tämä on ensin tehty on aika tuumia muita asioita.

esim... jos epäilet että exup on rikki tai muuten sekaisin, otetaan vaijerit servolta irti ja hirtetään exupin laippa auki-asentoon manuaalisesti ja käydään penkittämässä. jos epäilet että vaimennin ahdistaa niin penkitetään pyörä ilman vaimenninta. jos se ahdistaisi niin nyt pitäisi huipputehon lisääntyä.

ja tosiaan... alunperin kuristetuissa vehkeissä voi olla eri sytkänsäätölevy. se pohjalevy ei kovin ihmeitä maksa ja voihan siitä itsekin tehdä säädettävän. reikiä vaan soikeaksi ja penkkiin kokeilemaan. tuollainen noin puolen sentin levyinen reikä luulisi antavan mahdollisuuden pyöritellä sitä tarpeeksi jotta näkee onko vaikutusta.

ja kuten joskus sanoin niin vakio fzr1000 (kuten myös suurin osa gxr1100ristä) antaa 125-128hv takarenkaalle.

pelkillä wisecoilla (77mm) ja säädöillä ryyditetty kone antaa noin 135-140hv takarenkaalle.

jos näitä lukuja ei penkki anna niin jossain on vikaa.

ps. onko sun kierroksenrajoittaja kuitenkin vakio 12500rpm? tuli vaan mieleen että jos siinä onkin eri sytkäboxi.
 
pieniä huomioita:

muista kuitenkin kun exuppia poistat että sitä servoa _EI_ saa poistaa. sen tulee olla liitettynä johtosarjaan @ all times. muuten tulee ihmeellisiä ongelmia joka paikkaan.
kun sulla nyt on ollut se kone auki niin onhan ihan täysin 110% varmaa että nokkaketju on oikealla paikallaan. ettei voi olla esmes yhden hampaan eroa. se aiheuttaa kummallisia oireita joita ei ole helppo tunnistaa.

TPS (throttle position sensori) on tullut vasta yzf1000r aceen joten sinulla sitä ei ole.

jos sinulla on neulat joita ei voi säätää joudut ne vaihtamaan. alkuperäisessä 144hv fzr1000exupissa on säädettävät neulat. kuristetussa mallissa voi olla jotkut muut.

neulan muoto vaikuttaa melko paljon kaikkeen. nyt kun sulla muuttuu seokset vasta 5-6th paikkeilla niin veikkaan että sun neulat ovat kokolailla tasapäiset. mitä suipommat neulat, sen alempana vaikuttaa pääsuuttimen koko. pääsuutin alkaa vastoin yleistä luuloa korjailla asioita jo 3-4th kierroksen kohdalla, yhdessä neulan korkeuden kanssa. pelkälle pääsuuttimelle koneen pitäisi mennä noin viimeisellä kolmanneksella kierrosaluetta. eli 8th +.

nyrkkisääntö fzr1000n säätämiseen on että pääsuuttimet kuuluvat olla vakiot (myös 1040cc) 122,5/125. neulaksi valitaan joko dynojet tai factory. float levelit pitäisi säätää noin 15mm mitattun kohon korkeimmasta paikasta kaasuttimen pohjalaippaan. näillä säädöillä kone tuottaa sen mitä se tuottaa. kun tämä on ensin tehty on aika tuumia muita asioita.

esim... jos epäilet että exup on rikki tai muuten sekaisin, otetaan vaijerit servolta irti ja hirtetään exupin laippa auki-asentoon manuaalisesti ja käydään penkittämässä. jos epäilet että vaimennin ahdistaa niin penkitetään pyörä ilman vaimenninta. jos se ahdistaisi niin nyt pitäisi huipputehon lisääntyä.

ja tosiaan... alunperin kuristetuissa vehkeissä voi olla eri sytkänsäätölevy. se pohjalevy ei kovin ihmeitä maksa ja voihan siitä itsekin tehdä säädettävän. reikiä vaan soikeaksi ja penkkiin kokeilemaan. tuollainen noin puolen sentin levyinen reikä luulisi antavan mahdollisuuden pyöritellä sitä tarpeeksi jotta näkee onko vaikutusta.

ja kuten joskus sanoin niin vakio fzr1000 (kuten myös suurin osa gxr1100ristä) antaa 125-128hv takarenkaalle.

pelkillä wisecoilla (77mm) ja säädöillä ryyditetty kone antaa noin 135-140hv takarenkaalle.

jos näitä lukuja ei penkki anna niin jossain on vikaa.

ps. onko sun kierroksenrajoittaja kuitenkin vakio 12500rpm? tuli vaan mieleen että jos siinä onkin eri sytkäboxi.
jaa,nokkaketju kohdallaan en tiedä,toivottavasti, alan mies sen asensi ketjun jne kohdalleen.kierrosrajoittimesta en tiedä, ei ole tullu huudatettua konetta niin paljon.sytkänsäätölevy/pohjalevy?missä se on  
withstupid.gif
oon yriitänyt kattoo räjäytyskuvista mutta en löydä...eng.kiel nimi tuotteelle???jospa se auttais paikallistamaan.Tilasin dynojet satsin joka sitten tuli,aukastiin paketti sitten ja ensin huomasin että tarrat puuttuu...kateltiin tarkemmin satsia huomasimme että joitain suuttimia oli käytetty paikoillaan ja neuloissa oli kuluma jälkiä sitten menttiin valmistajan sivuille ja verrattiin romppeita huomattiin että suutin koot eivät olleet samat kuin valm. ilmoitti ja joitan osia puuttui.No,saatiin palauttaa paketti ja ny ootettaan uutta satsia.Liike sanoi tilatun paketin olleen asikaspalautus eli joku otti tarvittavat osat tai....Ny vaimmenin myös haussa.......
 
jaa,nokkaketju kohdallaan en tiedä,toivottavasti, alan mies sen asensi ketjun jne kohdalleen.kierrosrajoittimesta en tiedä, ei ole tullu huudatettua konetta niin paljon.sytkänsäätölevy/pohjalevy?missä se on  
withstupid.gif
oon yriitänyt kattoo räjäytyskuvista mutta en löydä...eng.kiel nimi tuotteelle???jospa se auttais paikallistamaan.Tilasin dynojet satsin joka sitten tuli,aukastiin paketti sitten ja ensin huomasin että tarrat puuttuu...kateltiin tarkemmin satsia huomasimme että joitain suuttimia oli käytetty paikoillaan ja neuloissa oli kuluma jälkiä sitten menttiin valmistajan sivuille ja verrattiin romppeita huomattiin että suutin koot eivät olleet samat kuin valm. ilmoitti ja joitan osia puuttui.No,saatiin palauttaa paketti ja ny ootettaan uutta satsia.Liike sanoi tilatun paketin olleen asikaspalautus eli joku otti tarvittavat osat tai....Ny vaimmenin myös haussa.......
no perkl tuleepa puhuttua paskaakin
biggrin.gif
. siis sulla ei ole sellaista perinteistä sytkänsäätölevyä vaan ainoastaan kampiakselitunnistin ja se black-box säätää sitä sen perusteella. piru kun muistin että tässäkin olisi. mut ei ole. pahoittelen.

eli vance&hines viriviri blackboxi (hankala löytää) tai sitten toinen blackbox kuristamattomasta pyörästä.
 
No niin ny alkaa olleen vitutus pois ton fzr:n takia,oli paska kesä.tuli jopa hommattua kamun kautta fzr:ään uudet tarrat saksasta.
Pitäis hankkia kans tarrat fzr 1000, maksaa vaan täällä niin p...keleesti. Mitä kautta sait..?
tuttu tilas saksasta kokeilumielessä,aattelin jos huonot liimataan pojan keinumopoon  
tounge.gif
.. maksoivat 30ekkee.ei alkup.tarroja vaan kaveri kopioi tai jotain...fontit saman tyyliset kuin alkup. pieniä eroja löytyy.ainaski mitä mulle tuli oon tyytyväinen samoin tuttu joka tilas itelle cbr:ään,olivat kuulemma vielä halvemmat kuin fzr:n.isoja tarrapaloja ei tee vaan teksti tarroja.Käytiin keskustelua sähköpostin välityksellä,saksan kaveri kyseli vuosimallin jne ja onko toivomuksia jos haluaa tarrat erinvärisenä kuin orggis tarrat joka sopi mulle koska tuli maalattua pyörä.Tässä on sähköposti osoite joka löytyi kirjeestä:Britta-und-Phillipp@t-online.de (toivottavasti oikee osoite  
en saanut kamua kiinni joka tilas net mulle,kokeile muuta osoitetta ei kirjeessä ollut)
 
jos sinulla on neulat joita ei voi säätää joudut ne vaihtamaan. alkuperäisessä 144hv fzr1000exupissa on säädettävät neulat. kuristetussa mallissa voi olla jotkut muut.

neulan muoto vaikuttaa melko paljon kaikkeen. nyt kun sulla muuttuu seokset vasta 5-6th paikkeilla niin veikkaan että sun neulat ovat kokolailla tasapäiset. mitä suipommat neulat, sen alempana vaikuttaa pääsuuttimen koko. pääsuutin alkaa vastoin yleistä luuloa korjailla asioita jo 3-4th kierroksen kohdalla, yhdessä neulan korkeuden kanssa. pelkälle pääsuuttimelle koneen pitäisi mennä noin viimeisellä kolmanneksella kierrosaluetta. eli 8th +.

nyrkkisääntö fzr1000n säätämiseen on että pääsuuttimet kuuluvat olla vakiot (myös 1040cc) 122,5/125. neulaksi valitaan joko dynojet tai factory.
Non niin,viimein tuli dynojet paketti.Nyt alkoi pari juttua vaivaamaan.suuttimien koot ovat mielestäni isot 128/132/138/142 ,kannattaako edes aukoa pusseja?sitten paketissa tuli jopa poranterä, tulpat joilla pitäis tukkia jotkut kanavat?miksi?  
withstupid.gif
ja neulat ovat tylppä malliset ja keski-alueelta hieman ohuemmat.Löysin vanhan ja uuden koneen tehokäyrät ja uus kone tuottaa kierrosten kasvaessa enemmän heppoja kuin vanha,(3000-8000  +5-10hv)8000 jälkeen alkaa teho-ero pieneneen, 10000 paikkeilla tehoja yhtä paljon kuin vanhassa koneessa.
 
uuh.. tämä on näitä hankalia juttuja.
jos sä nyt poraat reikiä isommiksi ja tulppaat ikiliimalla kaasarit niin et ikinä saa niitä alkuperäisiksi takaisin.
kokeilisit nyt vielä ilman niitä dynojetin suuttimia ja tulppia/poraamisia.
alkuperäiset suuttimet + dynon neulat + jouset(jos tuli).
 
jos sinulla on neulat joita ei voi säätää joudut ne vaihtamaan. alkuperäisessä 144hv fzr1000exupissa on säädettävät neulat. kuristetussa mallissa voi olla jotkut muut.

neulan muoto vaikuttaa melko paljon kaikkeen. nyt kun sulla muuttuu seokset vasta 5-6th paikkeilla niin veikkaan että sun neulat ovat kokolailla tasapäiset. mitä suipommat neulat, sen alempana vaikuttaa pääsuuttimen koko. pääsuutin alkaa vastoin yleistä luuloa korjailla asioita jo 3-4th kierroksen kohdalla, yhdessä neulan korkeuden kanssa. pelkälle pääsuuttimelle koneen pitäisi mennä noin viimeisellä kolmanneksella kierrosaluetta. eli 8th +.

nyrkkisääntö fzr1000n säätämiseen on että pääsuuttimet kuuluvat olla vakiot (myös 1040cc) 122,5/125. neulaksi valitaan joko dynojet tai factory.
Non niin,viimein tuli dynojet paketti.Nyt alkoi pari juttua vaivaamaan.suuttimien koot ovat mielestäni isot 128/132/138/142 ,kannattaako edes aukoa pusseja?sitten paketissa tuli jopa poranterä, tulpat joilla pitäis tukkia jotkut kanavat?miksi?  
withstupid.gif
ja neulat ovat tylppä malliset ja keski-alueelta hieman ohuemmat.Löysin vanhan ja uuden koneen tehokäyrät ja uus kone tuottaa kierrosten kasvaessa enemmän heppoja kuin vanha,(3000-8000  +5-10hv)8000 jälkeen alkaa teho-ero pieneneen, 10000 paikkeilla tehoja yhtä paljon kuin vanhassa koneessa.
Dynojetin numerointi ei vastaa Mikunin/Keihinin ja Factoryn käyttämää numerointia. Vastaavan virtauksen omaavat Dynojetin suuttimet tuppaa olemaan yleensä isommalla numerolla kuin nää muut.

Toi on mun mielestä jo ihan hyvä syy käyttää mieluummin Factoryn settiä, vertailu helpottuu kun tietää mitä sinne ruuvaa.

Factoryn seteissä harvemmin myöskään tarttee porailla mitään..
 
Laita ne dynon pienemmät suuttimetpaikalleen ja neulat keskiasentoon. Sitten kokeilemaan... Suuttimia ei pitäis tarvita vaihtaa enään tuosta suurempaan, mutta neuloja säätämällä saat varmaan parhaat tulokset noiden edellisten jälkeen. Niin ne seos ruuvit 3 ja puol auki...
 
Back
Ylös