Moottori lehden numeroa vuodelta 2002 tuossa selailin ja lukasinpa sitten väittämän jossa sanotaan ...Moottoripyörä vaatii pysähtyäkseen pidemmän jarrutusmatkan,kun esim.henkilöauto...
Itse uskollan olla toista mieltä asiasta... mitenkäs muut..??
Ha vs MP
- Keskustelun aloittaja samu69
- Aloituspäivä
Moottori lehden numeroa vuodelta 2002 tuossa selailin ja lukasinpa sitten väittämän jossa sanotaan ...Moottoripyörä vaatii pysähtyäkseen pidemmän jarrutusmatkan,kun esim.henkilöauto...
Itse uskollan olla toista mieltä asiasta... mitenkäs muut..??
Täysin kokematon vastaa:
Autokoulussa opettaja väitti asian olevan juuri toisinpäin nykyään. Eli nykyautot pysähtyy mopotinta nopeammin. Sitte hän vielä sanoi, että tätä tietoa ei haluta levittää siitä syystä ettei autoilijat "saa tietää" asiaa... pysyvätpähän kannasta kauempana.
Autokoulussa opettaja väitti asian olevan juuri toisinpäin nykyään. Eli nykyautot pysähtyy mopotinta nopeammin. Sitte hän vielä sanoi, että tätä tietoa ei haluta levittää siitä syystä ettei autoilijat "saa tietää" asiaa... pysyvätpähän kannasta kauempana.
mpuputti
New member
Ajokoulunopettaja minullekin väitti että auto pysähtyy motoa nopeammin. Kun sitten tiukkasin hiukan selitystä, selvisi että
- Oletti autossa olevan ABS, motossa ei
- Oletti molempiin kokemattoman kuskin
Tuollainen väittämä sopii autokouluun, kun halutaan saada tulevat kuljettajat varovaisiksi. Mutta kokeneemmalla kuljettajalla tilanne on hiukan toinen.
- Oletti autossa olevan ABS, motossa ei
- Oletti molempiin kokemattoman kuskin
Tuollainen väittämä sopii autokouluun, kun halutaan saada tulevat kuljettajat varovaisiksi. Mutta kokeneemmalla kuljettajalla tilanne on hiukan toinen.
siitä se vasta poru nousisi
JP_445
New member
Kaikissa uusissa autoissa on ABS ja yleensä vielä EBC ja jarru assistantti joka tehostaa jarrutusta. Toisaalta kokeneetkin kuskit jarruttavat testeissä mopon samoihin kuin autot pysää. Vielä ajatellen auton saa kokematonkin pysäämään helpommin kuin kokematon mopon...
Jarrutusmatkoja 100km/h - 0
Ford Focus farkku: 45,1m
Opel Astra farkku: 44,6m
Peugeot 307: 41,5m
Tojota Korolla: 40,1m
VW Golf: 41,8m
Lähde: Tuulilasi 11/2002
Ford Focus ST170: 36,5m
Honda Civic Type R 39,9m
Tojota Korolla T Sport: 40,4m
Vw Golf GTI: 38,4m
Lähde: Tuulilasi 9/2002
Aprilia RSV Mille R: 34,2m
Ducati 996: 34,6m
Honda VTR SP1: 33,6
Bike 8/2000
Muistaakseni GSX-R 750:lle on mitattu n.32m
Joten eipä pidä paikkaansa, että kotilo nopeammin/lyhyemmässä ajassa pysähtyisi.
Se on sitten eri asia, kuka uskaltaa jarruttaa mopolla kunnolla päästäkseen noihin tuloksiin..
Ford Focus farkku: 45,1m
Opel Astra farkku: 44,6m
Peugeot 307: 41,5m
Tojota Korolla: 40,1m
VW Golf: 41,8m
Lähde: Tuulilasi 11/2002
Ford Focus ST170: 36,5m
Honda Civic Type R 39,9m
Tojota Korolla T Sport: 40,4m
Vw Golf GTI: 38,4m
Lähde: Tuulilasi 9/2002
Aprilia RSV Mille R: 34,2m
Ducati 996: 34,6m
Honda VTR SP1: 33,6
Bike 8/2000
Muistaakseni GSX-R 750:lle on mitattu n.32m
Joten eipä pidä paikkaansa, että kotilo nopeammin/lyhyemmässä ajassa pysähtyisi.
Se on sitten eri asia, kuka uskaltaa jarruttaa mopolla kunnolla päästäkseen noihin tuloksiin..
Viilettäjä
New member
En ole asiaan pahemmin paneutunut, mut veikkaan kans tota auton matkaa lyhyemmäks (tosin mallien välillä varmaan eroja niissä aika huimasti?). Pyörällä kun lukkojarrutus etujarrulla on mahdoton, ainakaan en kuullut kenenkään tekevän
ABS ei sinänsä lyhennä jarrutus matkaa vaan antaa kuskille paremman mahdollisuuden ohjata autoa kun se ei ole luisussa.
Vapaasti korjaamaan jos tiedoissani aukkoja
Vapaasti korjaamaan jos tiedoissani aukkoja
Elikä sporttipyörät pysähtyvät satasen vauhdista n.6-10m aikaisemmin kuin autot, joka on todella paljon liikenteessä. Eli lyhyt turvaväli autolla, mopo heittää ankkurin -> mopoilijasta auton keulakoriste. Milläköhän tavalla nuo autokoulun opet perustelevat tuon auton pysähtymisen lyhyeemmässä ajassa, jos on faktat nenän edessä? Pitääkin kysyä isukilta.
Kaupunkinopeuksissä pyörät pysähtyvät kuin seinään. Kokeilin itse autolla ja pyörällä viidestä kympistä nollaan. Pyörä tarvitsi suunnilleen pari metriä ja jarrutuksessa perä tietysti ilmaan.
Eli kokeilin autokoulun käsittelyradalla pysähtyä viivoin merkittyyn 9m alueeseen, josta käytin tilaa alle puolet. Autolla jäi mustaa vähintään 3-4m. Voin käydä vielä mittaamassa, jos kiinnostaa. Siinä autossa ei ollut abseja ja renkaina 195/55/15.
Kevin Schwantzhan kellotteli kierrosaikoja Willow Springsin radalla uusimmalla Corvette 06:sella ja vanhakoppasella kilogixxerillä. Hän sanoi, että mopolla voi jarrutukset jättää paljon myöhemmäksi, mitä autolla. Ja sama kommentti löytyi vuoden -98 Bikestä, jossa radalla vastakkain Viper GTS ja R1.
Sohvat ovat sitten asia erikseen. Yksi jarrulevy edessä ei riitä +350kg:n tehokkaaseen pysäyttämiseen.
Kaupunkinopeuksissä pyörät pysähtyvät kuin seinään. Kokeilin itse autolla ja pyörällä viidestä kympistä nollaan. Pyörä tarvitsi suunnilleen pari metriä ja jarrutuksessa perä tietysti ilmaan.
Kevin Schwantzhan kellotteli kierrosaikoja Willow Springsin radalla uusimmalla Corvette 06:sella ja vanhakoppasella kilogixxerillä. Hän sanoi, että mopolla voi jarrutukset jättää paljon myöhemmäksi, mitä autolla. Ja sama kommentti löytyi vuoden -98 Bikestä, jossa radalla vastakkain Viper GTS ja R1.
Sohvat ovat sitten asia erikseen. Yksi jarrulevy edessä ei riitä +350kg:n tehokkaaseen pysäyttämiseen.
G
Guest
Guest
Jotta tuloksia voisi verrata, ne olisi pitänyt mitata samoissa olosuhteissa ,samassa paikassa ja samaan aikaan. Näin kerran tällaisen vertailun, en nyt muista julkaisua. Tulos oli sen suuntainen, että hyvistä kilpipeleistä autot olivat keskim. hiukan parempia. Kilpureilla (muistaakseni S 2000/SS600) ero oli auton hyväksi selvempi. Analyysissä mainittiin suurimmaksi syyksi sen, ettei mp:llä voi saada niin suuria (max. G) hidastuvuuksia kuin autolla. Painopisteen korkeus suhteessa akseliväliin? Auto ei pyri nostamaan ahteriaan niin herkästi, vaan tekapyörätkin jarruttavat osaltaan täysjarrutuksessakin.
Totta puhut olosuhteista. Ainakin kuvista päätellen molemmissa oli aurinkoinen keli.
Suunnilleen tuollaisia lukemia olen lukenut muistakin testeistä.
Mutta tuo vertailu, minkä itse tein viidestä kympistä nollaan. mopona CBR600 -00 ja autona Rellu Megane -96, mopo veti selvästi pidemmän korren.
Pitääkin joku päivä tehdä jarrutustesti vähän kovemmista nopeuksista 80kmh ja 100kmh. Mopo sama, mutta kotilo -03 Focus 4xlevyjarruilla ja 205mm kummeilla.
No niin, liikenneopettaja itse tuli himaan. Näytin tuon ensimmäisen kommentin, jossa joku autokoulun ope oli möläyttänyt auton pysähtyvän huomattavasti nopeammin. Ihmetteli kovasti opettajan tietoja ja kaipaili perusteita. Vaikka auton jarrut kehittyvät, niin eivätkö mopojen sitten? Ja onhan pyörien paino vain n.10% auton painosta. Sitten, jos kummankin ajopelin puikkoihin laitettaisiin noviisi, niin sitten tietysti.. Mutta kokenut kuski pysäyttää mopon huomattavasti pienempään tilaan.
Lähes päivittäin hän pitää oppilaille käsittelyharjoituksia, sekä autolla, että pyörillä. Pyörän saa vaivattomasti pysähtymään 50kmh paikoilleen viidessä metrissä, kun taas autolla se vie n.12m. Ja siitä voi laskea, kuinka paljon se tekee satasen nopeudessa, eli 12mx4=48m autolle (nopeus kaksinkertaistuu, jarrutusmatka nelinkertaistuu, fysiikan laki, jolle ei voi mitään)
Mutta tuo vertailu, minkä itse tein viidestä kympistä nollaan. mopona CBR600 -00 ja autona Rellu Megane -96, mopo veti selvästi pidemmän korren.
Pitääkin joku päivä tehdä jarrutustesti vähän kovemmista nopeuksista 80kmh ja 100kmh. Mopo sama, mutta kotilo -03 Focus 4xlevyjarruilla ja 205mm kummeilla.
No niin, liikenneopettaja itse tuli himaan. Näytin tuon ensimmäisen kommentin, jossa joku autokoulun ope oli möläyttänyt auton pysähtyvän huomattavasti nopeammin. Ihmetteli kovasti opettajan tietoja ja kaipaili perusteita. Vaikka auton jarrut kehittyvät, niin eivätkö mopojen sitten? Ja onhan pyörien paino vain n.10% auton painosta. Sitten, jos kummankin ajopelin puikkoihin laitettaisiin noviisi, niin sitten tietysti.. Mutta kokenut kuski pysäyttää mopon huomattavasti pienempään tilaan.
Lähes päivittäin hän pitää oppilaille käsittelyharjoituksia, sekä autolla, että pyörillä. Pyörän saa vaivattomasti pysähtymään 50kmh paikoilleen viidessä metrissä, kun taas autolla se vie n.12m. Ja siitä voi laskea, kuinka paljon se tekee satasen nopeudessa, eli 12mx4=48m autolle (nopeus kaksinkertaistuu, jarrutusmatka nelinkertaistuu, fysiikan laki, jolle ei voi mitään)
Tästäpäs se wiäntö alko, mutta kuten tuossa alkuun totesin,niin oma mutu on se että mopo kyllä toppaa nopeemmin, ja mitä tuohon noviisiuuteen tulee niin aikas rivakkaan saa olla papua kynsissä jos tuosta vaan menee mopon etukumin lukkoon jarruttamaan esim 50 wauhdissa..
taitaa ennemmin pää kopista etukautta asfalttiin
tietenkin nyt sitten voidaan alkaa wertaamaan noita kilpureita mutta nyt en ollutkaan " radalla" waan laitoin tällaisen vastaväitteen Moottori lehden numeroon 2/2002 jossa sanottiin auton toppaavan nopeammin.......
tänksis vaan wastauksista... jatkakaa...........
MUOKKAANPA TÄHÄN NIIN EI TARWII TOPIKKIA NOSTELLA
. juu en mää niin hinkuakkaan nostelemaan muuta kun emännän perää...... ja mulle se o aiwan sama kunhan pysähtyy...... joten wiu waut waan..... mie alan siivoomaan mopoa.. jotta illemmalla pääsee koittaan kumpi kiihtyy paremmin.........
tietenkin nyt sitten voidaan alkaa wertaamaan noita kilpureita mutta nyt en ollutkaan " radalla" waan laitoin tällaisen vastaväitteen Moottori lehden numeroon 2/2002 jossa sanottiin auton toppaavan nopeammin.......
tänksis vaan wastauksista... jatkakaa...........
Eihän siinä mutua tarvitakaan, kun menee vaan jonnekkin suljetulle alueelle itse kokeilemaan.
Pitkän työpäivän jälkeen tänne kirjoitellessa mulle ei selvinnyt, miksi se mopon etunen pitäisi lukituksi saada, sittenhän menee nurin. (kokemusta on tästäkin
) Eikä se ole mikään Amerikan temppu sporttien jarruilla tuo etupyörän lukkoon saaminen.
Joka kerta ennen rata-ajoa olemme treenanneet SMOK:in kouluttajien opastuksella käsittelyä, mm. jarrutuksia. Vielä en ole saanut Seepraa viidestä kympistä jarruttamalla yli, vaan toppaa nätisti siihen muutamaan metriin perä aika usein suht korkealla, eli melkein kuin seinään ajaisi.
Aika rohkeata yleistystä Moottorilehdeltä sanoa yhden vertailun perusteella, että autot pysähtyvät mp:tä nopeammin.
Mene kokeilemaan vaikka jonnekkin parkkipaikalle.
Vääntelemisiin!
Joka kerta ennen rata-ajoa olemme treenanneet SMOK:in kouluttajien opastuksella käsittelyä, mm. jarrutuksia. Vielä en ole saanut Seepraa viidestä kympistä jarruttamalla yli, vaan toppaa nätisti siihen muutamaan metriin perä aika usein suht korkealla, eli melkein kuin seinään ajaisi.
Aika rohkeata yleistystä Moottorilehdeltä sanoa yhden vertailun perusteella, että autot pysähtyvät mp:tä nopeammin.
Mene kokeilemaan vaikka jonnekkin parkkipaikalle.
Vääntelemisiin!
Näissä "omatekoisissa" testeissä täytyy tosin ottaa huomioon myös mittarivirhe, joka näyttelee suht. merkittävää osaa kun jarrrutusmatkoista on kyse. Viiden kilometrin muutos tuntinopeudessa kun vaikuttaa pysähtymismatkaan jo jonkin verran, varsinkin pienissä nopeuksissa kun heitto on prosentuaalisesti suurempi. Paras tapa olisi varmaankin ottaa kaveri ajamaan autoa ja ajaa rinta rinnan, kunnes jostakin sovitusta merkistä kuten toisen kaverin heilautuksesta jarrutetaan yhtäaikaa... Pitänee käydä kokeilemassa huvikseen muutamalla autolla
Korppi
New member
Ehkä tuota kannattaisi ajatella muutenkin kuin pelkän jarrutusmatkan kannalta. Oleellisintahan ei ole jarrutusmatka, vaan pysähtymismatka.
Mikäli vertaa miten ihmiset tavallisesti ajavat autolla ja miten tavallisesti ajetaan moottoripyörällä, veikkaisin käytännön liikennetilanteessa mopon pysähtyvän huomattavasti lyhyemmällä matkalla. Näin siksi, että mopolla liikennettä seuraa kuitenkin ihan eri tarkkuudella kuin autolla, mahdollisiin vaaratilanteisiin todennäköisesti reagoi nopeammin ja jarrutus alkaa aikaisemmin. Silloin, vaikka molemmat pysähtyisivät tasan samassa matkassa samasta nopeudesta, mopolla käytännön tilanteessa pysähtyminen tapahtuisi nopeammin. Autollahan kuitenkin siirrytään vain paikasta toiseen, moottoripyörällä ajetaan.
Mikäli vertaa miten ihmiset tavallisesti ajavat autolla ja miten tavallisesti ajetaan moottoripyörällä, veikkaisin käytännön liikennetilanteessa mopon pysähtyvän huomattavasti lyhyemmällä matkalla. Näin siksi, että mopolla liikennettä seuraa kuitenkin ihan eri tarkkuudella kuin autolla, mahdollisiin vaaratilanteisiin todennäköisesti reagoi nopeammin ja jarrutus alkaa aikaisemmin. Silloin, vaikka molemmat pysähtyisivät tasan samassa matkassa samasta nopeudesta, mopolla käytännön tilanteessa pysähtyminen tapahtuisi nopeammin. Autollahan kuitenkin siirrytään vain paikasta toiseen, moottoripyörällä ajetaan.
Jep. Merkin pitäisi olla ennakoitavissa, jolloin ei tule eroja reaktioajoissa. Esim. joku sekunnin välein välähtävä valo tai muu merkki voisi toimia. Koe pitäisi myös toistaa useita kertoja sekä vaihtaa kuskit toisin päin, jolloin otos tasoittuu. Jos testaat, niin ilmottele täällä sitten tuloksista
kawabata
New member
eräs seikka on tietysti pystyssä pysyminen, joka on autossa helpompaa ja huonommilla tienpinnoilla toimii auton eduksi jarrutettaessa, kuten lehtikeleillä, sateella, uudella asfaltilla, mutkissa, hiekalla yms.
kuivalla suoralla asfaltilla koen prätkän pysähtyvän nopeammin kuin auton ja jotkut em. vertailut antavat selkeitä viitteitä siihen suuntaan.
mp:ssä on pienempi paino ja suurempi kumipinta-ala keskimäärin per kilogramma kuin autossa, sekä tuplalevyt edessä yleensä.
nämä pätevät siis kun kuskin vaikutus eliminoidaan, jos taas verrataan erilaisia kuljettajia, niin autolla pysähtyy kokemattomampi kuski helpommin kuin prätkällä.
kuivalla suoralla asfaltilla koen prätkän pysähtyvän nopeammin kuin auton ja jotkut em. vertailut antavat selkeitä viitteitä siihen suuntaan.
mp:ssä on pienempi paino ja suurempi kumipinta-ala keskimäärin per kilogramma kuin autossa, sekä tuplalevyt edessä yleensä.
nämä pätevät siis kun kuskin vaikutus eliminoidaan, jos taas verrataan erilaisia kuljettajia, niin autolla pysähtyy kokemattomampi kuski helpommin kuin prätkällä.
