Hayabusa 2021

[mikkoyli]

Autobahnakin on vain valitettavan täynnä ja rajoituksiakin paljon. Pääsee kyllä välillä ajamaan tankillisenkin tosi lujaa. Huomasin vaan omalla piristetyllä Kawa H2 SX:llä, että sitten piti tankata 150 km välein vai oliko se tiheämminkin. Ehkä tuo Busa 190 hv menee täysilläkin parisataa km. Viime kesänä en päässyt Saksaan ajamaan ollenkaan eikä tulevanakaan kesänä näytä kovin todennäköiseltä. Tai no ajoin Kawan lokakuussa pois sieltä ja annoin Saksan tallin pois.

 

[Nitrous]

Autobahnakin on vain valitettavan täynnä ja rajoituksiakin paljon. Pääsee kyllä välillä ajamaan tankillisenkin tosi lujaa. Huomasin vaan omalla piristetyllä Kawa H2 SX:llä, että sitten piti tankata 150 km välein vai oliko se tiheämminkin. Ehkä tuo Busa 190 hv menee täysilläkin parisataa km. Viime kesänä en päässyt Saksaan ajamaan ollenkaan eikä tulevanakaan kesänä näytä kovin todennäköiseltä. Tai no ajoin Kawan lokakuussa pois sieltä ja annoin Saksan tallin pois.

Ahdetun koneen hyötysuhde on parempi kuin vaparin, joten luulisi, että bussi on vielä janoisempi kuin kawa, kun laulatetaan isoa kovaa.

 

[samserious]

Mutta rehellisesti sanottuna suurin osa tosta teknologiasta on aivan paskaa. Mulla on nyt kaksi 2020-mallista pyörää. Molemmissa ainoa "apuväline" jota ei koe häiritsevänä invavarusteena on quickshifter.

Busan reaaliaikaiset jarrupaine-, G-voima- sun muut näytöt sun muut tuli kokeiltua ekaa kertaa R1:ssä, ihan turhaa kikkailua, vittu niitä ole aikaa katsella. Ja joku puhelimen connectivity-ominaisuus, ei perkele. Mä ainakin ajan pyörällä sen takia, että saa kaiken arkipaskan suljettua ulkopuolelle, en tosiaan halua olla silloin tavoitettavissa.

Anteeksi offtopick, lopetan sen tähän. Mutta tuossahan tuo ydin on!
Se on just noin, mulla ei oo ollut tuonossa mikään muu päällä kuin abs jarrut ja nekin sekoaa kun vetää jarrua vasten jonkun kunnon vauhtiburniksen isolla vaihteella. En pidä niitäkään enää päällä. Shifter/blipper on ainoa asia mikä on 100% käytössä.
Aprilian näytöstä en edes nää juttuja ajaessa, kun lähinäkö on niin surkea
Musta toi oma laite on parhaimmillaan just siinä kun voi ajella takasasella pitkiä pätkiä, tai sutia ja paukkua, se on mulle terapiaa.

 

[Batmanninja]

Ahdetun koneen hyötysuhde on parempi kuin vaparin, joten luulisi, että bussi on vielä janoisempi kuin kawa, kun laulatetaan isoa kovaa.

Kattelin tossa tilastoistani gen2 Busan (putkiviri+ecu remap) kulutuksen suht. reippaan Saksan läpiajon osalta, se oli n. 8.2 l/100.
H2 (vähän isompi viri) vie reippaassa ajossa 9.5...+10 l/100 km.
Molemmilla saa tosiaan ravata tankilla koko ajan jos meinaa eteenpäin päästä.
***

Joo näistä apuvälineistä tällainen vanhan liiton mies räplää ainoastaan TC:n asetuksia alustan pidon mukaan (sateella ei kaikki tapissa) ja jousia harvakseltaan millaisia latuja nyt milloinkin körötellään. Kyytiläistä eikä matkatavaroita tohon H2 ei saakaan niin kuorma on lähes vakio, makkaraperunoiden vaihteluvälin puitteissa.

 

[Konepyörijä]

Kylläpä on @askan näköinen uusi busa. Voi että.

Kuin joku vähän läski Gikseri. Ei hyvää päivää. Olisivat sanoneet jollekin uudelle parikymppiselle muotoilijalle, että teepä meille ehdotuksia. Tän on selkeesti suunnitellut joku työhönsä kyllästynyt jamppa, joka on suunnitellut Suzukille pyöriä jo vuositolkulla.

Kyllä se on niin, että vuoden 1999 busa on edelleen paras. Harmi, että tuli myytyä.

 

[SLP]

Kattelin tossa tilastoistani gen2 Busan (putkiviri) kulutuksen suht. reippaan Saksan läpiajon osalta, se oli n. 8.2 l/100.
H2 (vähän isompi viri) vie reippaassa ajossa 9.5...+10 l/100 km.
Molemmilla saa tosiaan ravata tankilla koko ajan jos meinaa eteenpäin päästä.

Pakokaasuahdetulla hyötysuhde paranee, energia sille kun saadaan muuten hukkaan menevästä pakokaasusta. Mekaanisessa ahtimessahan tilanne ei ole ollenkaan sama eikä se lähtökohtaisesti paranna moottorin hyötysuhdetta vaikka sillä tehoa toki paljon saadaan ulos.

 

[PrivateeR]

Pakokaasuahdetulla hyötysuhde paranee

Vähän off-topic, mutta paljox pakokaasuahdetun romut yhteensä painaa? Eli siis ne romut mitkä ahtimen vuoksi laitetaan, eli ahdin, lisäjäähy jne?

Enkä siis kysy siks että vähättelisin hyötysuhteita yms, tuli vain mieleen.

 

[Nitrous]

Pakokaasuahdetulla hyötysuhde paranee, energia sille kun saadaan muuten hukkaan menevästä pakokaasusta. Mekaanisessa ahtimessahan tilanne ei ole ollenkaan sama eikä se lähtökohtaisesti paranna moottorin hyötysuhdetta vaikka sillä tehoa toki paljon saadaan ulos.

Moottorin hyötysuhde riippuu aika pitkälti tehollisesta puristussuhteesta. Kevyellä kuormalla mekaanisen ahtimen kitkahäviö voi viedä kokonaisuuden negatiiviseksi, mutta yhtään isommalla kuormalla, joita tässä mainitut 200+km/h nopeudet on, pitäisi ahdetun mennä pienemmällä. Tokihan aeromystiikka, säädöt, jne. vaikuttaa pirusti tulokseen.

 

[SLP]

Moottorin hyötysuhde riippuu aika pitkälti tehollisesta puristussuhteesta. Kevyellä kuormalla mekaanisen ahtimen kitkahäviö voi viedä kokonaisuuden negatiiviseksi, mutta yhtään isommalla kuormalla, joita tässä mainitut 200+km/h nopeudet on, pitäisi ahdetun mennä pienemmällä. Tokihan aeromystiikka, säädöt, jne. vaikuttaa pirusti tulokseen.

Kaveri teki aikanaan lopputyönä hyötysuhteen mittaamisen mekaanisesti ahdetussa kawan 10R:ssä ennen ja jälkeen ahtimen lisäämisen ja hyötysuhde (ominaiskulutus) todellakin huononi sekä ylä- että alakierroksilla. Keskialueelta löytyi kohta, missä se parani mittuksen mukaan mutta proffa kyseenalaisti senkin.

Koko mopon kulutukseen toki vaikuttaa ilmanvastukset ja painot tietysti aivan oleellisesti mutta koneen hyötysuhteeseen ei niinkään.

 

[itl]

Ja bensakoneen hyötysuhde on yleensä parhaimmillaan n. 70% kuormitusasteella.

 

[Batmanninja]

Vähän off-topic, mutta paljox pakokaasuahdetun romut yhteensä painaa? Eli siis ne romut mitkä ahtimen vuoksi laitetaan, eli ahdin, lisäjäähy jne?

Enkä siis kysy siks että vähättelisin hyötysuhteita yms, tuli vain mieleen.

^. +15...25 kg, vähän mitä materiaaleja käyttää ja miten pitkiä kikkareita asentelee.

Jos vielä vertaillaan märkäpainot ahdettu H2 (216 kg vakio) vapari Busan (264 kg vakio). Molemmista saa mökäpöntöt vaihtamalla -15 kg pois.

 

[Jonatov]

Vanhassa 150hv superbikessä on aika samankaltainen tehokäyrä kuin busassa.

Jos jossain 150hv superbikessä on 155nm 7200rpm kohdilla niin kerro ihmeessä.

 

[Nitrous]

Kaveri teki aikanaan lopputyönä hyötysuhteen mittaamisen mekaanisesti ahdetussa kawan 10R:ssä ennen ja jälkeen ahtimen lisäämisen ja hyötysuhde (ominaiskulutus) todellakin huononi sekä ylä- että alakierroksilla. Keskialueelta löytyi kohta, missä se parani mittuksen mukaan mutta proffa kyseenalaisti senkin.

Koko mopon kulutukseen toki vaikuttaa ilmanvastukset ja painot tietysti aivan oleellisesti mutta koneen hyötysuhteeseen ei niinkään.

Aika skeptisesti suhtautusin tuohon lopputulemaan. Kuulostaa kovasti siltä, että kompressori/voimansiirto on ollu aika pahasti väärin mitoitettu, jos tuohon lopputulokseen on päädytty. Eli sinänsä tyypillinen inssityö, jossa tehdään asioita sen takia, että saadaan tutkinto. Ei niin väliä tieteellä.

Joskus aikanaan tein dipan, jossa mm. sivuttiin puristussuhteen vaikutusta hyötysuhteeseen ja ahtaminen ei tilannetta ihan kovin helposti heikennä.

Mut tulihan noita kaikennäkösiä virityksiä labrassa nähtyä. Esim. genset ahdin, joka kyllä tiputti polttoaineen ominaiskulutusta, mutta lisäsi vastaavalla määrällä moottoriöljyn kulutusta. Jotain pieniä parannuskohteita löytyi sen ahtimen tiivistysratkaisuista.

 

[SLP]

Heh, check and raise. Tykkään!

 

[Nitrous]

Jos jossain 150hv superbikessä on 155nm 7200rpm kohdilla niin kerro ihmeessä.

Onhan tää superbike vs. busa (tms. touringvessa) vertailu tehoissa/väännössä suorastaan typerää. Kenelle tulee yllätyksenä, että 34% isommassa moottorissa on n. 34% enemmän vääntöä?

Suzukilla olis ollu potenttiaalia tehdä suht pienellä panoksella jotain oikeesti markkinoita päräyttävää, mutta ne lähti nössölinjalle. On tässä kyllä se toivo, että moottorin potenttiaali on vain päästömääräysten kahleissa ja siitä saa jotain oikeesti hienoa poistamalla nuo pikku rajoitteet.

 

[Nitrous]

Heh, check and raise. Tykkään!

Haha...joskus aiemmin oon sanonu, että tässä maailmassa on kaks asiaa, joista ymmärrän vähän keskivertojantteria enemmän. Eka on moottorit ja toka se kuinka ajetaan moottoripyörällä suhteellisen ripeästi. Kummastakaan ei tullut ammattia, joten pitäs varmaan huolestua. Tätä nykyä ymmärtää sentäs robotiikan alkeet noiden lisäksi.

 

[Jonatov]

Onhan tää superbike vs. busa (tms. touringvessa) vertailu tehoissa/väännössä suorastaan typerää. Kenelle tulee yllätyksenä, että 34% isommassa moottorissa on n. 34% enemmän vääntöä?

Suzukilla olis ollu potenttiaalia tehdä suht pienellä panoksella jotain oikeesti markkinoita päräyttävää, mutta ne lähti nössölinjalle. On tässä kyllä se toivo, että moottorin potenttiaali on vain päästömääräysten kahleissa ja siitä saa jotain oikeesti hienoa poistamalla nuo pikku rajoitteet.

Puhuinkin alunperin väännön tuomasta ajomukavuudesta mutta se lähti vähän sivuraiteille.

Tuon nössölinjan toisaalta ymmärrän, että vanhatkin bussikuskit saavat käytännössä uuden samanlaisen pyörän ostettua suht edukkaasti.

Jännä nähä uusivatko B kingiä ollenkaan.

 

[Kotarikuski]

Minusta tää vääntökeskustelu ei ole ihan turhaa. Vähemmän moottoritekniikkaan perehtyneille mainosten perusteella jää koneiden erilainen luonne avautumatta.

Asiantuntijat voivat jättää lukematta tai ainakin olla pätemättä.

 

[Koheltaja]

Aika tyypillinen tilanne että uutuus tyrmätään täysin pelkästään julkaisutietojen perusteella, voimakkaita mielipiteitä on vaikka pyörä ei ole ollut edes lattialla näytillä, saati kukaan päässyt ajamaan.

Aina siihen voi turbon laittaa jos tuntuu liian lussulta...

 

[B12]

Aika tyypillinen tilanne että uutuus tyrmätään täysin pelkästään julkaisutietojen perusteella, voimakkaita mielipiteitä on vaikka pyörä ei ole ollut edes lattialla näytillä, saati kukaan päässyt ajamaan.

Aina siihen voi turbon laittaa jos tuntuu liian lussulta...

Vie pajalle ja lyö kymppitonnin kouraan, niin piristyy turbolla tai ilmankin.

Turbo ei ole paras mahdollinen moottoripyörään, jos aikoo tehdä muutakin kuin kiihdytellä suoraan. Kaasuun vastaavuus ei pärjää vaparille.