K1200S ohjauslaakeri

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja IsoTwin
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
IsoTwin

IsoTwin

MotOrg ry
Tein tutkimusta ohjauslaakerista ja K12Sään näyttäisi saavan kuulalaakereiden tilalle sopivaa kartiorullalaakeria. Aattelin testata jos vaihtas kerran ohjausiskarin jäykistämisellä oli jo positiivinen vaikutus vakauteen. Onko kukaan vaihtanut?
 
Mistään mitään tiedä, mutta eikös ohjauksen jäykistäminen aiheuta pikemminkin epävakautta? Kartiorullat sinänsä tuossa paikassa voisivat olla paremmat kuin kuulalaakerit.
 
ajvaara sanoi:
Mistään mitään tiedä, mutta eikös ohjauksen jäykistäminen aiheuta pikemminkin epävakautta? Kartiorullat sinänsä tuossa paikassa voisivat olla paremmat kuin kuulalaakerit.
Napsauta laajentaaksesi...

Samaa mieltä, ohjausiskari rauhoittaa nopeaa liikettä, muttei mitenkään haittaa hidasta. Siksihän se hiukankin kuopille kulunut kuulalaakeri tekee ajosta niin epävarmaa kun vaatii enemmän voimaa (tai kallistusta) ennenkuin kuulat nousee kuopista.

Kartiorullat saattaisivat kestää pitempään, mutta ei kai kuulalaakereitakaan tarvi kovin usein vaihtaa?
 
Kesävisa:

Kartiorullalaakereita pidetään ylivoimaisen hyvinä moottoripyörän ohjauslaakereina ja sarjoja myydään melkein kaikkiin pyöriin. Silti juuri missään pyörässä ei ole sellaisia tehtaalta.

Kysymys kuuluu miksi?

Hinnaltaan ne eivät ihmeemmin eroa toisistaan.
 
B12 sanoi:
Kesävisa:

Kartiorullalaakereita pidetään ylivoimaisen hyvinä moottoripyörän ohjauslaakereina ja sarjoja myydään melkein kaikkiin pyöriin. Silti juuri missään pyörässä ei ole sellaisia tehtaalta.

Kysymys kuuluu miksi?

Hinnaltaan ne eivät ihmeemmin eroa toisistaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Arvaan, kun en tiedä.
Kartiorullalaakeri on tarkka kireydestä, eli linjalla kustannuksia nostaisi erikseen tehtävä kiristys.
 
Onko kuulalaakerit oikeasti yleisempiä? Minulla suurin osa toki on maastopelejä ollut ja pari katupyörää käytettyjä joten voi havainto olla vääristynyt mutta olen yhdessä pyörässä noin parista kymmenestä tavannut kuulalaakerin ohjauslaakerin virasta. Muistan elävästi koska hämmästyin löydöksestä.
 
Viistokuulalaakerit taitavat olla melkein kaikissa tai sitten toinen viistokuulalaakeri ja toinen tavallinen kuulalaakeri. On kaikenlaisia yhdistelmiä, joissa toinen kartio ja toinen tavallinen tai viistokuula jne.
 
Mietinki tuossa että kannattasko vaihtaa vaan ylempi laakeri. Jos vaihtaa molemmat kartiotyyppiseen niin kiristysmomentti saattaa mennä liian tarkaks. Se tarvii olla tarpeeks lujassa momentissa siten että pysyy kiinni ja pyörän paino keskittää ohjauksen tai sitten kahdella kartiolaakerilla mutteri täytyy vaihtaa nylon tai muuntyyppiseen lukkomutteriin. Tai kaks matalampaa mutteria.
 
Jos aiot vaihtaa vain yhden laakerin kartiorullalaakeriksi niin vaihda se alempi. Se on noista selvästi kovemmalla kuormalla ja kartiorulla kantaa kuormaa selkeästi paremmin kuin (viisto)kuula.
Ero on iso ja johtuu siis siitä että rullalaakerissa vierintäelimen (rullan) kosketus rataan on viiva ja kuulalla piste. Eli kumpi kuoppaa vierintäratansa helpommin?

Mutta ei kahden rullalaakerin kombossa ole mitään (käytännön) ongelmaa kirityksessä/säädössä eli kun vaihtaa niin voi huoletta vaihtaa molemmat.
 
Jos on tarvetta niin malleihin K1200-K1300-K1600 R/S/GT/GTL vuosina 2005-2016 sopivat kartiorullalaakerit löytyy Googlella numerolla 32005. Mitat 25x47x15mm
 
Viimeksi muokattu:
Tuota noi.
Ei kai tuossa mitään kartiolaakeria kannata käyttää. Tuo etupää ei ole kiinni noilla laakereilla vaan ainoastaan sarvien akseli tuohon runkoon. Akselin alapäästa vain tuo polvinivel on yhteydessä etupyörän ripustukseen joka käänyy pallonivelien varassa.
Luulisi että tuossa juurikin kuulalaakeri on oikeanlainen ja herkästi toimiva laakeri??
 
Joo liianki herkästi. Vaimennusta nimenomaan haetaan tällä. Saattaahan se orkkislaakeri olla kulunu ja ongelma ehkä korjaantus laittamalla samanlainen sinne, mutta mun mielestä siellä pitää olla kartiolaakeri jonka tiukkuutta voi säätää.
 
Viimeksi muokattu:
Semmoinen juolahtaa tässä mieleen että mikäs vakausongelma K12:ta on? En mallia tunne paremmin mutta kun yleisesti esimerkiksi alustan säädöt vaikuttaa aika paljon myös suuntavakavuuteen, käy mielessä että voisiko epävakaudelle olla juurisyy toisaalla? Esimerkiksi tosi kasassa oleva etupää ja perä korkealla?
B12: Enpä olisi uskonut moista mutta sinä yleensä sen verta järkeviä tarinoit että en suoraan epäilekkään. Minulla on Kotareita ollut jokunen, pari uuttakin. Niissä on rullat ollut vakiona. Kaikki muu on kieltämättä ollut sen verta vanhaa että ei ole ekoilla laakereilla menty.
Kiristysmomenttiasiaan, kiristelin noita kartiorullia vuosia vähän väärin ja vetelin käsikopelolta hellästi sen verran että välys on pois, ei enempää. Se on aika paljon löysempi kuin ohjekirjan momentti. En tätä suosittele mutta en ole erityistä kulumista huomannut, samat laakerit olleet viitisen vuotta, aika reipasta maastoajoa joku 500-600h ja tieköröttelyt päälle. Rasvaan kerran vuoteen ja viime keväästä asti olleet tiukemmalla kun koitin hiekkaradalle vähän keulaa rauhoittaa.
 
Ei ole perä liian korkeella. On jumpattu takajousitusta ylös ja alas. Tyynellä säällä kun ketään ei aja edessä kulkee suht vakaasti. Uriin vetää kylläkin. Kun ajaa tarpeeks lujaa menee suoraan.

Tätä vakausongelmaa on puitu toisessa threadissa jonku aikaa ja kymmenen vuoden aikana palstoilla ympäri maailmaa. Onhan se nyt oman tutkimuksen jälkeen selvää että jotain pientä epävakautta saattaa ilmetä jos etupää on kiinni kahdella muovilla täytetyllä pallonivelellä ja ohjauksessa ei ole mitään vastusta kuulalaakereiden ansiosta muutakuin se minkä rengas antaa tietä vasten. Laittaa vääränlaisen renkaan alle niin eipä se muuta tarvii.
 
Tuo laakerin "jähmeys" aiheuttaa vakavuusongelmia, ei liian herkkä laakeri. Mopohan pysyy pystyssä vauhdissa pienenpienillä ohjausliikkeilla tasapainoilemalla, vaikka sitä ei ajaessa edes tiedosta. Sama ihmisen käveleminen pystyasennossa on tasapainoilua ja se vaatii prosessoritehoa. Useimmilla eläimillä teho ei siihen riitä, eikä edes ihmisellä, ennen kuin kasvaa riittävästi. Alussa meno on hataraa, kuten kaikki tietävät. Jos ohjauslaakeri ei ole herkkä, se ei reagoi pienenpieniin pystyssäpysymisliikkeisiin, vaan menosta tulee huojuvaa.

Kartiolaakeria on joissakin kuravehkeissä, sillä se kestää iskuja parhaiten. Katuvehkeissä sitä ei niinkään ole ja ongelma on juurikin se, että se ei ole herkin mahdollinen ja rakenteesta riippuen helppo joko kiristää liian jumiin tai sitten jää välystä.

Noista bemarin etujousitushässäköistä ei ole kyllä minkäänlaista kokemusta, joten niihin paha kommentoida oikein mitään.
 
Oon verrannu tätä mun K12Sää pariin muuhun (K13S, SuzukiTL ja Yamaha FJR) ja kyllä niissä muissa on ollu paljon vakaampi tasapainoasema suoraan ajettaessa. Missään ei vaan juuri tunnu olevan vikaa. Etupallossa oli mukamas väljää, vaihdoin ne mutta ei mitään vaikutusta. Joku päivä saattaa tuntua että hei täähän kulkee vaikka ilman käsiä ja sitten toisena taas heilutaan niin perkeleesti. Voisko se olla tuo ohjauslaakeri kulunu sillee että se jumittelee huomaamattomasti ja aiheuttaa huojumista? Kohtahan sen näkee kun saan sinne uudet kartiorullat. Sen kireyden säätäminen kohilleen onki varmaan mielenkiintosta.

Edit: Tuota Pirelli Angel GT2 eturengasta on kyllä haukuttu että vetää uriin mutta aattelin pärjätä sillä ainaki tän kesän kun muutenhan se on hyvä rengas.
 
Viimeksi muokattu:
Kartiorullathan yleisesti säädetään niin että sinne jää aavistus välystä. Tuntuisi sille että saman pitäisi päteä tähänkin tapaukseen. Miten ajattelit lukita säätömutterin?
 
Kyllä kartiorullalaakeritki tarvii esikireyden. Ei niitä sais löysälle jättää. Täytyy käyttää lukkomutteria varmaan jos ei löydy kahta matalaa mutteria.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös