Ketju / Rattaat
- Keskustelun aloittaja Rantze
- Aloituspäivä
BlackCat
New member
Paras aika vaihtaa ketjut ja rattaat on syyskesästä täydenkuun aikaan iltapäivällä . Jos ajankohtaa tarkoitat.
Työhön menee aikaa 1-4 tuntia riippuen siitä tehdäänkö samalla muuta (esim. swingin laakerit)
Jos taas tarkoitat vaihtoväliä niin siihen vaikuttaa aika moni tekijä, mutta joku 15 000-60 000 km lienee aika monelle sopiva.
Työhön menee aikaa 1-4 tuntia riippuen siitä tehdäänkö samalla muuta (esim. swingin laakerit)
Jos taas tarkoitat vaihtoväliä niin siihen vaikuttaa aika moni tekijä, mutta joku 15 000-60 000 km lienee aika monelle sopiva.
Sitten kun kireys ei ole tasainen vaan ketju venyy/rattaat kuluu epätasaisesti eri kohdista.
Asian huomaa kun säätää ketjujen kireyden esim. ohjeiden mukaisesti 35mm kireyteen ja takapyörää pyörittäessä jossain kohdassa ketju heiluukin vaikka 50mm. Tai kääntäen, liian löysän näköisten ketjujen kiristyksen jälkeen takapyörää pyörittäen jossain kohdassa ketju meneekin liian kireäksi.
Todella lopussa olevat ketjut kuulee ja voi jopa tuntea jalkapohjissa, kun ketjun rouskutus tuntuu tapeille asti.
Service manuaaleissa on usein ketjun pituudelle speksit. Esim. mitattuna 20 lenkin väliltä pituus, voidaan päätellä onko ketju vaihtokunnossa.
Lisäksi ketjuun on voinut tulla jäykkiä lenkkejä (o-renkaat pettänyt), jotka voisi jopa aiheuttaa ääritilanteessa ketjun katkeamisen.
Asian huomaa kun säätää ketjujen kireyden esim. ohjeiden mukaisesti 35mm kireyteen ja takapyörää pyörittäessä jossain kohdassa ketju heiluukin vaikka 50mm. Tai kääntäen, liian löysän näköisten ketjujen kiristyksen jälkeen takapyörää pyörittäen jossain kohdassa ketju meneekin liian kireäksi.
Todella lopussa olevat ketjut kuulee ja voi jopa tuntea jalkapohjissa, kun ketjun rouskutus tuntuu tapeille asti.
Service manuaaleissa on usein ketjun pituudelle speksit. Esim. mitattuna 20 lenkin väliltä pituus, voidaan päätellä onko ketju vaihtokunnossa.
Lisäksi ketjuun on voinut tulla jäykkiä lenkkejä (o-renkaat pettänyt), jotka voisi jopa aiheuttaa ääritilanteessa ketjun katkeamisen.
Pyörämies
New member
Siis milloin vaihdan ketjut ja rattaat?
Riippuu tilanteesta, yleensä näiden mukaan toimin:
-Jos jompi kumpi rattaista näyttää reippaasti kuluneelta tai rataksesta puuttuu hampaita.
-Ketjun säätövara alkaa loppua.
-Joku ketjun lenkeistä on jumittunut, helppo todeta kun tutkit ketjunkireyttä ja pyörität samalla takarengasta. Jos ketjun vapaaliike muuttuu takarenkaan pyörittämisen aikana, on todennäköisesti joku ketjun lenkeistä jumissa.
-Ketju tai ratas menee rikki.
edit: Svahnm ehtikin sanoa osan.
Riippuu tilanteesta, yleensä näiden mukaan toimin:
-Jos jompi kumpi rattaista näyttää reippaasti kuluneelta tai rataksesta puuttuu hampaita.
-Ketjun säätövara alkaa loppua.
-Joku ketjun lenkeistä on jumittunut, helppo todeta kun tutkit ketjunkireyttä ja pyörität samalla takarengasta. Jos ketjun vapaaliike muuttuu takarenkaan pyörittämisen aikana, on todennäköisesti joku ketjun lenkeistä jumissa.
-Ketju tai ratas menee rikki.
edit: Svahnm ehtikin sanoa osan.
Juu, kylhän ihan kuuntelulla, pikku säädöllä ja voitelulla pääsee jo pitkälle.
Kuinka pitkälle olette hyvin hoidetuilla ketjuilla / rattailla ajaneet ?
Jatketaan tähän vanhaan ketjuun kun on samaa aihetta.
Ketju oli löysällä swingin keskikohdalta alapuolen ketjusta ylöspäin mittaillen. Kiristin, siirtäen stoppareita jopa 1,5cm kerralla ja silti ketju jäi löysän puoleiseksi. Takarattaalta ketjua nykien ketju nousee noin 0,5cm. Takaratas vaikuttaa olevan ok kunnossa, ketjua en ole mitannut. Ketjun/rattaiden ajetut km ei tiedossa. Ajoin n. 350km lenkin ja ketju vaikuttaa olevan sen jälkeen taas miltei yhtä löysä kuin ennen säätöä. Onko neuvoja tai kommentteja mistä on kyse?
Minkälaisen km määrien välein normaalisti säätöä pitäisi tarvita tehdä?
Vai kuuluuko myös käytettyjä ketjuja lyhentään katkomalla lenkkejä pois säännöllisesti?
Vai onko ketjussa vaan tullut todnäk kilometrit täyteen?
Ketju oli löysällä swingin keskikohdalta alapuolen ketjusta ylöspäin mittaillen. Kiristin, siirtäen stoppareita jopa 1,5cm kerralla ja silti ketju jäi löysän puoleiseksi. Takarattaalta ketjua nykien ketju nousee noin 0,5cm. Takaratas vaikuttaa olevan ok kunnossa, ketjua en ole mitannut. Ketjun/rattaiden ajetut km ei tiedossa. Ajoin n. 350km lenkin ja ketju vaikuttaa olevan sen jälkeen taas miltei yhtä löysä kuin ennen säätöä. Onko neuvoja tai kommentteja mistä on kyse?
Minkälaisen km määrien välein normaalisti säätöä pitäisi tarvita tehdä?
Vai kuuluuko myös käytettyjä ketjuja lyhentään katkomalla lenkkejä pois säännöllisesti?
Vai onko ketjussa vaan tullut todnäk kilometrit täyteen?
Viimeksi muokattu:
Kotarikuski
New member
Ensiksi toteaisin että ketjua ei kiristetä vaan sen käyntivara säädetään, takajousitus painuneenakin löysää pitäisi jäädä jokunen sentti (optimi riippuu vähän joustomatkasta, haarukan pituudesta jne).
Kyllä o-rengasketjulla pitäisi 5000-10000km päästä ennenkuin säätötarve iskee, toki "rasvalöysät" on hyvä tarkistaa muutaman sadan km jälkeen.
Yleensä eturatas kypsyy siinä 15000 paikkeilla, ja vaihdon vaikutuksen kyllä huomaa. Vaihto on tarpeen jos hampaiden profiili on epäsymmetrinen, ts vetopuoli kulunut kuopalle. Ketjusta voi myös kuulua raksutusta taaksepäin taluttaessa.
Jos ketjun rasvaa säännöllisesti (kuivalla kelillä joka toisen tankkauksen yhteydessä), pitäisi sen kestää ainakin 20000km, säätöä tällä matkalla 2-4 kertaa. Eturatasta vaihtamalla voi mennä 40000km.
Ei huono idea vaihtaa eturatas 15000 huollossa kun se on aika halpa osa. Moniin pyöriin sen saa vaihdettua ketjua katkaisematta. Vaihteisto ja etenkin shifteri tykkää hyvin rullaavasta ketjusta.
Kysyjän tapauksessa vaikuttaa kyllä siltä että ketju ja rattaat olisivat vaihtoa vailla.
Eilen vaihdoin juuri uuden kumivaimennetun eturattaan, kun nopeusanturia vaihtaessani huomasin että vanha vaimentamaton ratas oli jo vähän kulunut. Kustannus kokonaista 21.90e. Takaratas on silmämääräisesti yhä hyvä.
Eturattaan pulttikin aukesi ihan omin menetelmin, mikä ei ole aina tapahtunut. Vaihteensiirtäjän stefa täytyisi vielä vaihtaa kun kuseksii vähän.
Ei ketjua hirveän usein pitäisi tarvita kiristää. Noin tonnin välein itse kokeilen sormella, usein kiristystarvetta ei ole. Sitten kun ketju on aivan finaalissa niin se voi alkaa jopa tuntua kiristyvän itsekseen, kun lenkit alkavat jumittaa ja ketju ei silmämääräisesti ole enää suora nauha, vaan lenkit ovat kulmassa. Vanhaan Bläkkäriin oli laitettu viisisatasen ohut O-renkaaton jousilukolla varustettu ketju kun sen ostin. Sen vaihdoin pois nopeasti.
Rattaista näkee aika hyvin kuluman, harva ketjua ja rattaita eri aikoihin vaihtaa paitsi eturatas kannattaa vaijtaa 2-3 kertaa yhteen takarattaan vaihtokertaan. Jos rattaat näyttävät silmämääräisesti hyviltä, niin ketjukin on yleensä ok joljei sitä ole tuhottu pitämällä liian kireällä yms. Sellainen paksu pinttynyt musta vaseliinikuorrutus ei myöskään tee hyvää, ketju jäähtyy huonommin. Vaihteistoöljyä itse laitan jonkun 300 kilsan välein. Hirveä sotkuhan siitä tulee takavanteelle.
Eturattaan pulttikin aukesi ihan omin menetelmin, mikä ei ole aina tapahtunut. Vaihteensiirtäjän stefa täytyisi vielä vaihtaa kun kuseksii vähän.
Ei ketjua hirveän usein pitäisi tarvita kiristää. Noin tonnin välein itse kokeilen sormella, usein kiristystarvetta ei ole. Sitten kun ketju on aivan finaalissa niin se voi alkaa jopa tuntua kiristyvän itsekseen, kun lenkit alkavat jumittaa ja ketju ei silmämääräisesti ole enää suora nauha, vaan lenkit ovat kulmassa. Vanhaan Bläkkäriin oli laitettu viisisatasen ohut O-renkaaton jousilukolla varustettu ketju kun sen ostin. Sen vaihdoin pois nopeasti.
Rattaista näkee aika hyvin kuluman, harva ketjua ja rattaita eri aikoihin vaihtaa paitsi eturatas kannattaa vaijtaa 2-3 kertaa yhteen takarattaan vaihtokertaan. Jos rattaat näyttävät silmämääräisesti hyviltä, niin ketjukin on yleensä ok joljei sitä ole tuhottu pitämällä liian kireällä yms. Sellainen paksu pinttynyt musta vaseliinikuorrutus ei myöskään tee hyvää, ketju jäähtyy huonommin. Vaihteistoöljyä itse laitan jonkun 300 kilsan välein. Hirveä sotkuhan siitä tulee takavanteelle.
pupu
Eläkeläinen
Vanhaa ketjuu, jos jotu säätää/kiristää, niin se alkaa jo olee entinen.
Rautahan on huono venyy, ja ketjun "venyyminen" johtuu lähinä, siit et jotku rullat/lenkit porsinu ja antanu periks.
Viimeistään siin vaihees, ku (vanhaa)ketjuu on tarvinnu kiristää, on tilannu/homannu uuden
Rautahan on huono venyy, ja ketjun "venyyminen" johtuu lähinä, siit et jotku rullat/lenkit porsinu ja antanu periks.
Viimeistään siin vaihees, ku (vanhaa)ketjuu on tarvinnu kiristää, on tilannu/homannu uuden
teemu.k.anttila
New member
520, 525 ja 530 ketjuissa 20 lenkin väli kireällä on uutena 318 milliä (mittausta varten voi kiristääkin tai laittaa painon ketjun alapuolelle kiristämään sitä). Jonkun pyörän manuaalista muistan, että vaihto viimeistään, kun on 321 millä. En kylläkään ole niin venyneeksi yhtään ketjua päästänyt.
Eturatas kuluu nopeammin kuin takaratas ja sen piikkien kunnosta voi päätellä, koska kannattaa vaihtaa.
Liikkeet suosittelevat vaihtamaan samalla kertaa etu- ja takarattaan ja ketjun. Olen kyllä vaihtanut pelkän eturattaankin, jos se on ollut ainoa näkyvästi kulunut.
Mutta tosiaan ajoa varten ketjua ei koskaan kiristetä tiukaksi. 25-35 mm pitää keskellä olla löysää, että se takaswingin joustaessakin on aina vähän löysällä. Myös silloin, kun kyydissä on kuljettaja ja matkustaja. Liian tiukalla oleva ketju rikkoo vetoakselin laakerin ja jyryyttää muutenkin jalkatapeille, jos se menee ajon aikana tiukaksi.
Säätäessä on myös merkitystä onko pyörä keskiseisontatuella vai sivuseisontatukea vasten. Esim. F800GS:ssä keskiseisontatuella säätäessä tulee ketju ihan liian tiukalle ja huolto-ohjeen mukaan se kuuluukin säätää sivuseisontatuella.
Eturatas kuluu nopeammin kuin takaratas ja sen piikkien kunnosta voi päätellä, koska kannattaa vaihtaa.
Liikkeet suosittelevat vaihtamaan samalla kertaa etu- ja takarattaan ja ketjun. Olen kyllä vaihtanut pelkän eturattaankin, jos se on ollut ainoa näkyvästi kulunut.
Mutta tosiaan ajoa varten ketjua ei koskaan kiristetä tiukaksi. 25-35 mm pitää keskellä olla löysää, että se takaswingin joustaessakin on aina vähän löysällä. Myös silloin, kun kyydissä on kuljettaja ja matkustaja. Liian tiukalla oleva ketju rikkoo vetoakselin laakerin ja jyryyttää muutenkin jalkatapeille, jos se menee ajon aikana tiukaksi.
Säätäessä on myös merkitystä onko pyörä keskiseisontatuella vai sivuseisontatukea vasten. Esim. F800GS:ssä keskiseisontatuella säätäessä tulee ketju ihan liian tiukalle ja huolto-ohjeen mukaan se kuuluukin säätää sivuseisontatuella.
Kotarikuski
New member
Kysyjä mainitsee siirtäneensä stoppareita 1,5 cm! Aivan valtava lukema, viimeksi kun ketjua säädin niin akseli siirtyi ehkä millin (vastannee noin yhtä säätöruuvin kierrosta). Mikähän tuossa on mahtanut olla alkutilanne, ja onko säätövaraa enää jäljellä ollenkaan?
Liikkeet kyllä tosiaan yleensä mieluummin vaihtavat koko paketin kuin pelkän eturattaan. Liekö fiskaalisilla syillä vaikutusta.
Toki eihän se nyt suoranaisesti väärin ole, mutta jos paketilla on ajettu se 15000 niin silloin se on sama kuin jos vaihtaisi renkaan kun pintaa on hieman reilut puolet jäljellä. Onhan se uusi rengas parempi kuin puoliksi käytetty.
Liikkeet kyllä tosiaan yleensä mieluummin vaihtavat koko paketin kuin pelkän eturattaan. Liekö fiskaalisilla syillä vaikutusta.
Toki eihän se nyt suoranaisesti väärin ole, mutta jos paketilla on ajettu se 15000 niin silloin se on sama kuin jos vaihtaisi renkaan kun pintaa on hieman reilut puolet jäljellä. Onhan se uusi rengas parempi kuin puoliksi käytetty.
mchuurre
Vanhempi Jutaaja
Tuntuu ja mitä näkee, niin monet kirii ketjunsa aivvvan liian kireälle, niin että se on "tangentti"...
Vuokrapärriäkin mitä olen aikaa myäte vuokrannut, niin ihan on ollut niiiiin pinkeenä, että ei tulisi omassa pyärässä miäleenkään!
Ei siinä muuta, mutta kun ne uudetkin ketjut "palaa", eli kuumenee niin, että vaikka olisi mikä O-/ X- rengasketju, niin piänen ajon jälkeen on jo punertavan pölyn kyllästämä, eikä voiteluaineista nivelissä mitään jäljellä...
Omassa TransLapissa voisi sanoa, jopa että ketjut "roikkuu", eikä ole koskaan hypännyt päältä, tms. - toki tolkunhomma se pitää olla tuossaki! Ei ainakaan ketjut ole perän joustoliikkeitä rajoittamassa suuremmissakaan töyssyissä...täydellä taistelukuormallakaan !
Vuokrapärriäkin mitä olen aikaa myäte vuokrannut, niin ihan on ollut niiiiin pinkeenä, että ei tulisi omassa pyärässä miäleenkään!
Ei siinä muuta, mutta kun ne uudetkin ketjut "palaa", eli kuumenee niin, että vaikka olisi mikä O-/ X- rengasketju, niin piänen ajon jälkeen on jo punertavan pölyn kyllästämä, eikä voiteluaineista nivelissä mitään jäljellä...
Omassa TransLapissa voisi sanoa, jopa että ketjut "roikkuu", eikä ole koskaan hypännyt päältä, tms. - toki tolkunhomma se pitää olla tuossaki! Ei ainakaan ketjut ole perän joustoliikkeitä rajoittamassa suuremmissakaan töyssyissä...täydellä taistelukuormallakaan !
speedheadshot
Jaa...
Ehdottomasti paras aika on aloittaa aamulla, hyvin nukutun yön jälkeen, sellaisena aamuna, jolloin aurinko paistaa, mutta ei ole tulossa liian lämmintä. Esim. + 33 astetta on jo vähän lämmin vaihtaa suorassa aurinpaisteessa.
Jos (ja tämä on mieluisin vaihtoehto) vaihdan suoraan, niin n. 15 - 20tkm ja silloin ketju on loppuun asti kiristelty ja löysä niilläkin. Toisinaan olen tehnyt niin, että ensin vaihdan eturattaan, kun alkaa jalkatapeissa tuntumaan sellaista "outoa" nykimistä. Sitten jossain vaiheessa lisäksi ketjusta yksi pala pois. Näillä toimenpiteillä olen saanut muutamia tonneja lisää, ehkä jopa 10tkm, mutta joutuu kiristelemään aika usein. Yleensä ketjua kiristäessä kokeilen eri kohdista miten se on venynyt ja ottaa kumiin (ketjulaahaimeen) kiinni ja kiristän yleensä kireimmästä kohdasta, koska kun ketju venyy, niin se venyy yleensä epätasaisesti eli toiset kohdat ovat löysiä ja toiset kireitä. Ja siitä huolimatta vaikka olisin juuri vaihtanyt eturattaan, niin koko paketin vaihdan samalla kertaa, kun vaihdan ketjun.
Jos (ja tämä on mieluisin vaihtoehto) vaihdan suoraan, niin n. 15 - 20tkm ja silloin ketju on loppuun asti kiristelty ja löysä niilläkin. Toisinaan olen tehnyt niin, että ensin vaihdan eturattaan, kun alkaa jalkatapeissa tuntumaan sellaista "outoa" nykimistä. Sitten jossain vaiheessa lisäksi ketjusta yksi pala pois. Näillä toimenpiteillä olen saanut muutamia tonneja lisää, ehkä jopa 10tkm, mutta joutuu kiristelemään aika usein. Yleensä ketjua kiristäessä kokeilen eri kohdista miten se on venynyt ja ottaa kumiin (ketjulaahaimeen) kiinni ja kiristän yleensä kireimmästä kohdasta, koska kun ketju venyy, niin se venyy yleensä epätasaisesti eli toiset kohdat ovat löysiä ja toiset kireitä. Ja siitä huolimatta vaikka olisin juuri vaihtanyt eturattaan, niin koko paketin vaihdan samalla kertaa, kun vaihdan ketjun.
speedheadshot
Jaa...
Kun ajoit tämän lenkin kiristämisen jälkeen, niin annoithan ketjun jäähtyä kylmäksi, enenn kuin kokeilit sen kireyttä? Nimittäin ketju toki venyy ajon aikana kuumetessaan oli se uusi tai vanha ja jos kokeilee kireyttä ajon jälkeen heti, niin se voi tuntua löysältä vaikkei sitä todellisuudessa olekaan. Tuo 1,5cm lukema on todella hurja, kun itsekin yleensä kiristän sen verran, että millin liikkuu akseli.