Kuolo korjaa

[wolvie]

kyllähän mutkassa pystyy jarruttaan, mut ei niin paljon kuin suoralla.

Mutta kuinka moni osaa jarruttaa mutkassa tehokkaasti ja hallitusti?
Sopivalla harjoittelulla senkin oppii, mutta kuinka moni on päässyt/joutunut harjoittelemaan?

 

[eetu78]

Vakuutusmaksun voimassaolo radalla!! Monelta jää nuo rata-ajot pois kun vakuutus ei korvaa siellä sattunutta vahinkoa.. Jollei sitten ole halukas maksamaan tähtitieteellistä summa lisää ratavakuutuksesta, tuosta en nyt tiedä miten kallis on, mut kuulemma melko kallista.
Monet tutut eivät uskalla lähteä radalle ajamaan, koska pelkäävät kaatavansa mopon siellä ja sitten joutuu ite maksaa..Muilla varmasti samanlaisia tuttuja?
Kuitenkin radalla kaatumisen sattuessa selvitään yleensä pienillä kolhuilla. Jos pääsee vaikka kerran kuussa päästämän hermot radalle, niin liikenteessä ei tule päästeltyä samalla tavalla. Ja tietenkin radalla jokainen voi opetella käsittelemään pyörää aivan eri tavalla kuin normi liikenteessä ja oppii säätämään jousitukset jne.

 

[ponumies]

Kyllä sitä mutkassa jarrutusta pääsee harjottelee kun lähtee johonkin kylätielle kääntään kahvaa.

 

[eetu78]

Niin no kyllähän siellä kylätiellä voi olla muitakin kulkijoita, vaikka kuinka kuollutta olisikin.. Tai joku maajussi pakunsa kanssa juttelemassa vasemmalle taittuvassa mutkassa polkupyörällä liikkeellä olevan toisen maajussin kanssa, kyseinen mutka oli vielä ylämäessa, joten näkyvyyttä ei ollut..
Tuollainen sattui itselle ja kavereilleni kun ajettiin juuri tuollaista kuollutta kylätietä..
Radalla noita jarrutuksia ym pääsee kuitenkin treenaamaan ihan rauhassa, ilman hirviä, ilman maajusseja ja muita "kivoja" ylläreitä.

 

[adrenaliini]

Sitten kun kaikki tielläliikkujat ottavat saman lobotomian/käyttävät samoja adhd lääkkeitä/käyttävät julkisia liikennevälineitä.

Eli toisinsanoen niin kauan kuin ihminen ohjaa konetta,niin kauan sattuu onnettomuuksia.

ja niin kauan kuin markkinavoimat tuovat markkinoille tehokkaita koneita joilla ajetaan paskoja teitä.

Suomen tiestö on tarkoitettu hevosille/traktoreille/alle 50hv.n autoille.
Siltikin kolahtaa,mutta ei kolahda niin kovaa.
Mutta kuka haluaa ajaa noilla vehkeillä? Ei kukaan.
Jos ajetaan,pitää ymmärtää riskit,ja vaikka ymmärtää riskit,niin riskinotto tuntuu kuitenkin mukavalta,ja siihenhän ihmismieli perustuu että haetaan mukavaa oloa.

 

[jannep]

kyllähän mutkassa pystyy jarruttaan, mut ei niin paljon kuin suoralla.

Mutta kuinka moni osaa jarruttaa mutkassa tehokkaasti ja hallitusti?
Sopivalla harjoittelulla senkin oppii, mutta kuinka moni on päässyt/joutunut harjoittelemaan?

Voihan kaarrejarrutusta harjoitella vaikka tyhjällä parkkipaikalla, eihän siihen "oikeaa" mutkaa tarvita. Eikä tarvita paljoa vauhtiakaan. Hyvä vaan jos aloittaa pienistä nopeuksista ja siitä lähtee kokeilemaan eteenpäin, sikäli kun tuntuu tilanne pysyvän hallussa ja etenee maltilla.

Sitten kun vielä muistaa että pidon määrä on vakio, eli jos käyttää sen kaikki pitkittän, ei sitten jää mitään poikittain, lisäksi huomaa aika äkkiä että jarruttaminen kaarteessa pyrkii nostamaan pyörää ylöspäin, niin muistaa ottaa asian huomioon. En tiedä onko tämä oikea tapa, mutta itse harjoittelin tuota ohjaamalla pyörän kaarteista läpi jarrulla, eli muuttamalla kallistuskulmaa jarrulla.

Ja lopussa tietty on hyvä löysätä ennen kuin vauhti kokonaan loppuu ettei maan vetovoima yllätä ja totea olevansa kyljellään  

On sen verran kaikkea loikkinut/vierinyt/poukannut vuosien varrella kaarteesta eteen, että ois kyllä mopetia oiottu, jos ei olis kaarteessa jarruttanut ja aina vaan sitä vaan pitäis harjoitella lisää.

 

[jannep]

Monet tutut eivät uskalla lähteä radalle ajamaan, koska pelkäävät kaatavansa mopon siellä ja sitten joutuu ite maksaa..Muilla varmasti samanlaisia tuttuja?
Kuitenkin radalla kaatumisen sattuessa selvitään yleensä pienillä kolhuilla.

Miksei muuten vakuutusyhtiöt tukis harjoittelua ja antaisi moottorikerhoille vähän kolhittuja korvausmopoja ajoharjoittelua varten?

Eihän siellä katteita tai muita hiluja tarttis olla, mitä ilman mopeti kulkee ihan sen mitä taviskuskin harjoitteluun tarvitsee. Eikä tarttis olla eksoottista kumia, eikä sen kummempia hienosäätöjäkä kuin rivimopossa keskimäärin, jotta se ajelu antais mahdollisimman realistisen kuvan arkimopetista.

Kaatumarautaa vaan kehiin, ettei mene koneenposket puhki tai tule muuta etenemishäiriötä ja sitten rivikuskit reenaamaan.

Varmasti olis halvempaa vakuutustyhtiölle luopua kolarimopetien myyntihinnan tulosta kuin maksaa 40 vuotta invaliditeetista jollekulle onnettomuudessa itsensä teloneelle.

Kerho vastais pyörien huollosta ja renkaista ja radalle tulijalle kohtuullinen ~omakustannushinta ajotunnille + koulutus ennen radalle lähtöä. 120 km/h kovempaa ei tarvitse päästä, oppi tulee kyllä vähemmilläkin nopeuksilla eikä mene vehkeet turhaa osiksi jos lippaa. Muutoinkin tupataan alkaa liian kovaa, eikä malteta harjoitella sitä käsittelyä tarpeeksi ensin.

AVK:ssa on tänäkin kesänä ollut monta "ollut varkailla" "toinen kylki naarmuilla" -pyörää, vaikka vähän ikäkkäämpääkin, joille olisi kunniallinen jatkotehtävä opettaa rivimotoristeille ajotaitojen saloja maltillisessa rata-ajossa.

 

[Guest]

Moni tarjoaa lääkkeeksi rataharjoittelua...

Itse jäin vain miettimään, onko siitä todellista hyötyä, tuppaa nuo radalla kävijät ajelemaan muita lujempaa liikenteessäkin (koska uskovat osaavansa muita paremmin?)...

 

[flamedragon]

Moni tarjoaa lääkkeeksi rataharjoittelua...

Itse jäin vain miettimään, onko siitä todellista hyötyä, tuppaa nuo radalla kävijät ajelemaan muita lujempaa liikenteessäkin (koska uskovat osaavansa muita paremmin?)...

En lähtis kyllä ihan tollekkaan linjalle. Mulla ainakin on vauhdit tippunu huomattavasti radalla ajamisen aloittamisen jälkeen, kaduilla ja teillä ei enää uskalla ajaa niin kovaa. Jokaiseen junaan löytyy varmasti, eli joillain saattaa vauhti vaikka kasvaakkin.

Miksei muuten vakuutusyhtiöt tukis harjoittelua ja antaisi moottorikerhoille vähän kolhittuja korvausmopoja ajoharjoittelua varten?

Voisin kuvitella, että ne pöyrät, jotka vakuutusyhtiö on lunastanut eivät ole enää ihan ajokuntoisia (ainakaan suurin osa)

 

[tilt]

Sit rakennetaan kaikkien motareitten viereen tuplasti pitemmät mutkapätkät fillareitten omaan käyttöön;

Toi onkin hyvä ajatus. Mikäs sen parempaa kuin tiukkaa mutkaa sisältävä moottorirata turva-alueineen esim. Tampere - Helsinki -motarille - ja vielä kummallekin puolelle ettei tarvii edes vastaatuiloita pelätä. Katetaan ne vielä ja lämmitetään, että ei sade eikä edes pakkanen haittaa.

 

[toimeve]

Moni tarjoaa lääkkeeksi rataharjoittelua...

Itse jäin vain miettimään, onko siitä todellista hyötyä, tuppaa nuo radalla kävijät ajelemaan muita lujempaa liikenteessäkin (koska uskovat osaavansa muita paremmin?)...

...ite kuulun niihin, jotka ovat perinteisesti (jo kahen vuojen ajan

) käynhet kerran ajokauen alussa radalla hakemassa tuntumaa. Turvallisesti tänä keväänä pari mutkaa suoraksi ja hiekalle, onneksi ei kippausta...sitä varten minusta radat ovatki hyviä meikäläisen ajatusmaailman omaaville henkilöille, että voi siis turvallisesti kokkeilla omia ja pyöränsä rajoja. Eikä taatusti lisää nopeutta liikenteessä, tekee siitä vaan potenssiin kymmenen mukavampaa kun on ees vähän tietoa pyörän käyttäytymisestä kun tullee hätä...

En usko, että oikiat "rataketut" ajavat sen lujempaa liikenthessä kuin met muutkhan, olen vähän kuulostellu, että het hakevat ne kiksit sieltä, ei tartte mennä autojen sekkaan. Mutta tietysti on sitten joitain wannapii-polvipalatkuluu-huomaako-kaikki -tyyppejä, jotka ehken ottavat enemmän riskiä muitten tiellä liikkujien kanssa, koska osaavat mielestään hallita pyöränsä muita paremmin, mutta ennenkaikkea aikasemminki mainittu asennepuoli ei ole vielä ehkä täysin balanssissa olemassa olevien tosiasioitten kanssa ja sitten voi sattua kaikenlaista.

 

[Cute]

Miksei muuten vakuutusyhtiöt tukis harjoittelua ja antaisi moottorikerhoille vähän kolhittuja korvausmopoja ajoharjoittelua varten?

Täytyy sanoo, etten uskaltas lähtee kolarimopolla radalle??
Ihan hyvä ajatus, mut runko voi olla ottanu vaurioo, eikä kaikista toiminnoista kytkin/vaihteisto/etupää vois olla varma?

Ja mikä on se kerho, joka ne huoltaa ilmatteeks???

 

[arikorho]

Itse asiassa ns. "ikääntyneet" (45v -> ) ovat edelleen vähemmistössä

, koska hurjimmat ovat kuolleet jo nuorempina...

 

[moto+]

Moni tarjoaa lääkkeeksi rataharjoittelua...

Itse jäin vain miettimään, onko siitä todellista hyötyä, tuppaa nuo radalla kävijät ajelemaan muita lujempaa liikenteessäkin (koska uskovat osaavansa muita paremmin?)...

Kukaan ei kaiketi ole seppä syntyessään, tosin taitavakin seppä voi tehdä virheitä. Kokemuksen ja oppimisen myötä tehdään harvemmin samaa virhettä toistamiseen ja alkeellisen perusvirheen tekeminen lienee parempi tehdä radalla.

 

[jannep]

Miksei muuten vakuutusyhtiöt tukis harjoittelua ja antaisi moottorikerhoille vähän kolhittuja korvausmopoja ajoharjoittelua varten?

Täytyy sanoo, etten uskaltas lähtee kolarimopolla radalle??
Ihan hyvä ajatus, mut runko voi olla ottanu vaurioo, eikä kaikista toiminnoista kytkin/vaihteisto/etupää vois olla varma?

Ja mikä on se kerho, joka ne huoltaa ilmatteeks???

Eipä niitä mitkä on mutkalla kannatakaan enää oikomaan lähteä. Monasti on vaan sellaisia pyöriä, joista on katetta ja koristeosaa hajalla, tankissa lommo, putkessa skraadeja, siten että varaosahinnoin ei korjaaminen "näitiksi" enää kannata, vaikka teknisesti pyörä ihan soiva peli. Alla esim AVK:n sivuilla nyt oleva 2007 Yammu:

http://www.avk.fi/sivut/kuva.asp?k=78984a.jpg&s=2

AVK vaadi tuosta esim rungon mittausta.

Ja toki on selvää ettei mikään moottorikerhokaan ilmaiseksi huoltaisi noita, vaan vuokraisi niitä kohtuuu summalla, joka kattaisi huollon, renkaat ja vähän kerhon kassaan.

Mitä sitä radalle omaa pyörää naarmuttamaan, kun siellä voisi ajaa sellaisilla jotka on jo valmiiksi skraadeilla, niin ei sitten harmita ja saataisiin myös ne mukaan harjoittelemaan, joita ei nyt saada harjoittelemaan.

Vakuutusyhtiöt varmasti miettivät mitä voisi tehdä, mikäli näyttää että onnettomuusmäärät kasvavat. Voitaisiin olla proaktiivisesti liikkellä.

 

[Naakka]

Mä just tänään mietin, että kun tuo "suuri ikäluokka" vanhenee, niin minkälaiseksi liikenne menee ja muuttuu.

Katsoppas TÄSTÄ ja tarkkaile erityisesti "ikääntyneiden" osuutta sivuilla 6 ja 7.
Itse asiassa ns. "ikääntyneet" (45v -> ) ovat edelleen vähemmistössä ja
nuoremmat johtavat ikävän tuntuisesti keskenkuolleitten joukkoa - valitettavasti(?).
Ikävuosissa 15 -> 44 = 76 kuollutta ja 45 -> = 19 kuollutta (=20% kaikista) ... ja
Ikävuosissa 15 -> 44 = 1883 loukkaantunutta ja 45 -> = 390 (=17,16% kaikista)

Samoin mielenkiintoinen on suistumisten osuus suvulla 8. Jotain tuo
kertoo ajotavasta ja ennakoimisesta .. asenteista luulisin ..

Vale, emävale ja tilasto .. tai "Liikenneturva", johon ei voi luottaa mitenkään.
Näitä on kuultu, mutta tuskin nuo lausahdukset ketään henkiin tuo kuitenkaan
enkä usko, että nuokaan tilastot aivan älyttömän väärin kuitenkaan ovat
ja antavat suuntaa joka tapauksessa .. oli sitten miellyttävää tai ei ..

Ikävää on, että tästä vuodesta (2007) näyttää tulevan erityisen synkkä
mikäli kehitys jatkuu tästä etiäppäin samanlaisena ..

Minäkin olen sitä mieltä, että ne ns. asenteet .. niissä olisi korjaamisen varaa ..
vaan vahinkojahan voi silti sattua .. ja varmaan sattuukin ..

Niinpä, näistä tilastoista ei kylläkään näy muuta kin kuolleet ja loukkaantuneet.
Mahtaisi tilastot muuttua, jos tutkittaisiin enempi näitä kolarien aiheuttajia. "Todella ikääntyneet" käyttäytyvät liikenteessä arvaamattomasti. Eivät varmastikaan kaahaa... tulevat vain kolmion takaa eteen, kun eivät näe. Ajavat 60 km/120 km motarilla ja siitä sitten jarruttavat vasemmalla kaistalla kun pitäisi päästä kääntymään oikean puoleiseen liittymään, joka itse asiassa meni jo. Tai sitten jarrutetaan (pysähdyksiin asti) motarilla, kun annetaan oikein kunnolla tietä liittymästä tulevalle. Tässä vain tämän kesän nähtyjä tapauksia, kuskina aina väh. 70v.

 

[MattiR]

"Todella ikääntyneet" käyttäytyvät liikenteessä arvaamattomasti. Eivät varmastikaan kaahaa... tulevat vain kolmion takaa eteen, kun eivät näe. Ajavat 60 km/120 km motarilla ja siitä sitten jarruttavat vasemmalla kaistalla kun pitäisi päästä kääntymään oikean puoleiseen liittymään, joka itse asiassa meni jo. Tai sitten jarrutetaan (pysähdyksiin asti) motarilla, kun annetaan oikein kunnolla tietä liittymästä tulevalle. Tässä vain tämän kesän nähtyjä tapauksia, kuskina aina väh. 70v.

Tuon on pakko olla provo ... ei perustu yhtään mihinkään.

Voisin kertoa vaikka mistä "naapurin-liisoista", jotka juuri korttinsa
saatuaan eivät erota oikeaa vasemmasta. Tällainen
eipäs-juupas väittely, jota kukaan ei pysty toteen näyttämään,
ei johda mihinkään. Aina on ollut ja on tulevaisuudessakin
poikkeuksia, jotka käyttäytyvät kummallisesti. Omasta mielestäni
tilastoissa on se todistettavasti luotettava puoli, että ne
perustuvat kokolailla laajoihin otantoihin. Itse asiassa, kuten
eräskin kokenut rekkakuski (ei vanha kuitenkaan) TM:n
keskustelupalstoilla (ei siis TM:n mielipide) totesi nuorten
toilailuista, että välttämättä nuoret eivät ole edes huomanneet
olleensa vaarassa tai itse aiheuttaneensa vaaratilanteita, kun
näkevät vain sen pelkän erinomaisen itsensä.

Mitä tulee esim 60/120km ajamisiin motareilla, niin poliisin
kertomien tilastojen mukaan ylinopeuteen syyllistyy ihan jokainen
ikäluokka samalla tavalla ja viimeaikoina on jopa niin, että
vanhemmassa keski-iässä olevien narahtaneiden joukko senkun
kasvaa ja tätä on selitetty suurten ikäluokkien kilpailuhenkisyydellä
sekä lisääntyneellä vapaa-ajalla .. joten mitä tuosta sitten voisi päätellä?
Tarkennukseksi vielä mainittakoon, että paljon tärkeämpää kuin
se, että ajaako joku esim. 80/93km on se, että poimisivat esim.
rattijuopot pois ja ne ketkä eivät kunnioita suojateitä sekä
punaisia päin ajavat ja on niitä muitakin, mutta jos edes nuo saisi
sieltä pois säheltämästä.

Faktaa on myös se, että melkoista joukkoa kuljettajista ei kiinnosta
liikenne juuri pätkääkään .. he ovat vain siirtymässä paikasta toiseen
ja liikenteen hahmottaminen on juurikin sillä samalla tasolla, joten
motoristina yritän olla siitä tietoinen ja ottaa sen huomioon omassa
liikennekäyttäytymisessäni. Jotkut kutsuvat tätä kukkahattuiluksi,
ihan sama minulle miksikä tätä kutsuvat, mutta ainakin olen
toistaiseksi hengissä. Monilla voi käydä säheltäessään hyvä tuuri
ja joskus jopa aika kauan, mutta aivan varmasti jonain päivänä
napsahtaa - toivottavasti ei sitten pahasti.

 

[Bomber]

kyllähän mutkassa pystyy jarruttaan, mut ei niin paljon kuin suoralla.

Mutta kuinka moni osaa jarruttaa mutkassa tehokkaasti ja hallitusti?
Sopivalla harjoittelulla senkin oppii, mutta kuinka moni on päässyt/joutunut harjoittelemaan?

Voihan kaarrejarrutusta harjoitella vaikka tyhjällä parkkipaikalla, eihän siihen "oikeaa" mutkaa tarvita. Eikä tarvita paljoa vauhtiakaan. Hyvä vaan jos aloittaa pienistä nopeuksista ja siitä lähtee kokeilemaan eteenpäin, sikäli kun tuntuu tilanne pysyvän hallussa ja etenee maltilla.

Sitten kun vielä muistaa että pidon määrä on vakio, eli jos käyttää sen kaikki pitkittän, ei sitten jää mitään poikittain, lisäksi huomaa aika äkkiä että jarruttaminen kaarteessa pyrkii nostamaan pyörää ylöspäin, niin muistaa ottaa asian huomioon. En tiedä onko tämä oikea tapa, mutta itse harjoittelin tuota ohjaamalla pyörän kaarteista läpi jarrulla, eli muuttamalla kallistuskulmaa jarrulla.

Ja lopussa tietty on hyvä löysätä ennen kuin vauhti kokonaan loppuu ettei maan vetovoima yllätä ja totea olevansa kyljellään

On sen verran kaikkea loikkinut/vierinyt/poukannut vuosien varrella kaarteesta eteen, että ois kyllä mopetia oiottu, jos ei olis kaarteessa jarruttanut ja aina vaan sitä vaan pitäis harjoitella lisää.

Kaarrejarrutusopettelu prätkällä ei mielestäni mitään onnettomuustilastoja olennaisesti paranna. Ennemminkin kannattaisi keskittyä prätkän käsittelyn opettelemiseen niin, että pystytään kallistamaan prätkää mutkaisilla teillä riittävästi ja ajamaan kurvit läpi ilman turhia jarrutteluja. Aika monissa prätkissä - jopa kyykyissäkin ihme kyllä - näkyy olevan renkaassa leveät pelkuriraidat, joka kertoo lahjomatonta kieltään siitä, että kuski ei osaa tai pelkää kallistaa prätkää. Ei muuta kuin radalla treenaamaan prätkän viemistä kurviin.

Olen aikanaan kerran ollut EAK-kurssilla ja se riitti sitä lajia; radalla on mukavampi harjoitella maantieajoa varten kuin jollakin EAK-kurssilla, ainakin kyykyllä. Siellä EAK-kurssillakin joku näistä tosimotoristien mustaan tixtex-kansallispukuun pukeutuneista onnistui kaatamaan prätkänsä 40 km/h nopeudessa. No, saavutus tuokin jossain mielessä.

 

[Nomad]

Kaarrejarrutusopettelu prätkällä ei mielestäni mitään onnettomuustilastoja olennaisesti paranna. Ennemminkin kannattaisi keskittyä prätkän käsittelyn opettelemiseen niin, että pystytään kallistamaan prätkää mutkaisilla teillä riittävästi ja ajamaan kurvit läpi ilman turhia jarrutteluja. Aika monissa prätkissä - jopa kyykyissäkin ihme kyllä - näkyy olevan renkaassa leveät pelkuriraidat, joka kertoo lahjomatonta kieltään siitä, että kuski ei osaa tai pelkää kallistaa prätkää. Ei muuta kuin radalla treenaamaan prätkän viemistä kurviin.

Hyvinkin pitkälti samaa mieltä.

Tosin sallituilla nopeuksilla ajettaessa harvemmin tarvii kallistaa pyörää niin, että "pelkuriraidat" häviäisivät. Tai sitten sovitetaan nopeus niin, että pyörää ei yksinkertaisesti tarvi kallistaa kanteille asti.
Tätä em. saivartelua tärkeämpänä pidän sitä, että sitten ääritilanteessa osataan kallistaa riittävästi, eikä suistuta ulos niinkuin useimmissa onnettomuuksissa käy.

Juu.. ja en väitä että itse osaisin..

Ja on tuota raitaa mullakin.

 

[MattiR]

Kaarrejarrutusopettelu prätkällä ei mielestäni mitään onnettomuustilastoja olennaisesti paranna. Ennemminkin kannattaisi keskittyä prätkän käsittelyn opettelemiseen niin, että pystytään kallistamaan prätkää mutkaisilla teillä riittävästi ja ajamaan kurvit läpi ilman turhia jarrutteluja.

Tähän suuntaan minäkin ajattelen ..