• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Kypäränäyttö, kokemuksia/tarvetta?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Majarven
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Nopeus: mä ajan aika paljon liikennevirran mukana. En välttämättä seuraa nopeusmittaria niin aktiivisesti.
Kun sitä nopeusmittaria tarvitsee, niin se löytyy tarvittaessa jostain silmäkulmasta. Jos ominaisuutta ei tarvitse, sen varmasti saa pois päältä.
Navigointi: liika keskittyminen tulevaan risteykseen aiheuttaa väistämättä sen että kuski ei välttämättä keskity liikenteen seuraamiseen vaan kyttää koska risteys on kohdalla. Varsinkin kaupunkiajossa jossa risteyksien etäisyys toisistaan voi olla vain kymmeniä metrejä.
Vaihtoehtoina on navigaattorin vilkuilu mittariston alapuolelta tai informaatio seuraavista toimenpiteistä suoraan silmillä. Kumpi on parempi huomiokyvyn kannalta? Vaihtoehtona toki audio korviin, mutta se on mahdollista jo nykytekniikalla ilman erillistä navigaattoria. Jos ominaisuutta ei tarvitse, sen varmasti saa pois päältä.
Pyörän datasta seurattavat asiat, kuten vilkku: Aivan varmasti häiritsee kuskia joka ei osaa sammuttaa vilkkua risteyksen jälkeen. Kumpi on vaarallisempaa? Se että vilkku jää vahingossa päälle ja autoilijat varovat ennakoivasti vai se että ei vilkuta ollenkaan?
Vaarallisinta on autoilija, joka ei ymmärrä varoa ennakoivasti, vaan tulee esim. kolmion takaa eteen. Threadissa esitetyistä ajtukista tämä on ainut, joka välttämättömästi vaatii lisäelektroniikkaa pyörään.


Itse laitteesta täytyy sanoa, että esitetty hinta on liian kova. Fanaattisimmille pyöräilijöille laite varmaan menee tuolla hinnalla, mutta ei peruspyöräilijöille. Tekniikka varmaan kypsyy ja hinnat laskee ajan myötä. Voisin vaikka lyödä vetoa, että firman tarkoitus on lisensoida tekniikka kypärävalmistajille tehdasasennuksiin tai ainakin saada kypäriin valmis paikka moduulille.
 
Viimeksi muokattu:
Mopoja, tekniikkaa ja varusteita pitäisi ehdottomasti arvottaa.....
tai oikeastaan JÄTTÄÄ KULUTTAJALLE MAHDOLLISUUS arvottaa itse.....
sen mukaan, mitä kukin näissä(kin) puitteissa on lähtökohtaisesti tekemässä/harrastamassa.

Kehitys ei tietenkään saa olla sellaisenaan lähtökohtaisesti huono tai vastustettava asia.

Sen suhteen (useimmissa eri puitteissa) pitää kuitenkin ohjat olla tiukasti "omissa käsissä".....
ei tekniikkapornoon addiktoituneen inssin tai markkinointiväen....

ETTÄ MITÄ VITTUA ME OIKEASTAAN OLLAAN TEKEMÄSSÄ JA MIKSI !!!!

Avarammin ilmaistuna..... häntää ei saa päästää heiluttamaan koiraa, eikä renkiä isännän hommiin!

Edelleen.... jos haluat soittaa pianoa, alkaako lähinnä sitä oleva mahdollisuus olla pianola.....
.... jos haluat ajaa autoa, onko lähinnä sitä oleva mahdollisuus mennä pirssillä....

Kun vielä "avataan" tuota logiikkaa enemmän.....

Kun pörssikurssit karkaavat riittävän kauas reaalimaailmasta..... RÖMPS!
Onpa aikojen saatossa kukoistavat kulttuuritkin kyykänneet ja kadonneet samoista syistä.

Asiat ajautuu liian kauas perusfunktiostaan ja kontekstistaan.
Unohtuu ehkä tärkein perusasia..... Eli perusasiat kunniaan, kuntoon, pidetään ne kunnossa ja muuten
voidaan sitten touhuta, joutaviakin, kuin ellun kanat.

(Väittääkö joku vielä, että DINOT ON KUOLLU! 😀 )
 
Mopoja, tekniikkaa ja varusteita pitäisi ehdottomasti arvottaa.....
tai oikeastaan JÄTTÄÄ KULUTTAJALLE MAHDOLLISUUS arvottaa itse.....
sen mukaan, mitä kukin näissä(kin) puitteissa on lähtökohtaisesti tekemässä/harrastamassa.

Kehitys ei tietenkään saa olla sellaisenaan lähtökohtaisesti huono tai vastustettava asia.

Sen suhteen (useimmissa eri puitteissa) pitää kuitenkin ohjat olla tiukasti "omissa käsissä".....
ei tekniikkapornoon addiktoituneen inssin tai markkinointiväen....

ETTÄ MITÄ VITTUA ME OIKEASTAAN OLLAAN TEKEMÄSSÄ JA MIKSI !!!!

Avarammin ilmaistuna..... häntää ei saa päästää heiluttamaan koiraa, eikä renkiä isännän hommiin!

Edelleen.... jos haluat soittaa pianoa, alkaako lähinnä sitä oleva mahdollisuus olla pianola.....
.... jos haluat ajaa autoa, onko lähinnä sitä oleva mahdollisuus mennä pirssillä....

Kun vielä "avataan" tuota logiikkaa enemmän.....

Kun pörssikurssit karkaavat riittävän kauas reaalimaailmasta..... RÖMPS!
Onpa aikojen saatossa kukoistavat kulttuuritkin kyykänneet ja kadonneet samoista syistä.

Asiat ajautuu liian kauas perusfunktiostaan ja kontekstistaan.
Unohtuu ehkä tärkein perusasia..... Eli perusasiat kunniaan, kuntoon, pidetään ne kunnossa ja muuten
voidaan sitten touhuta, joutaviakin, kuin ellun kanat.

(Väittääkö joku vielä, että DINOT ON KUOLLU! 😀 )

Miksi?
 
Vähän samoilla linjoilla.
Analoginen kuski on vielä parempi kuin digitaalikuski...

Tuskin meille lahjakortin omaaville tuo sovellus on kuuminta hottia, mutta mites 2000-luvulla syntyneet diginatiivit, joille kaikki tuommoinen digitaalihömppä on arkipäivää ja heillä ei ole taakkanaan "ennen oli kaikki paremmin" elämänohjetta ja mottoa.

Joten antaa junnujen vedellä vilkkuvilla visiireillä ja systeemeillä ja keskitytään me kehitysjarrut putsailemaan kärpäsiä ajolaseista ja voitelemaan tippakannulla ventiilikoneistoa taukojen aikana...

Eritt%C3%A4in%20hyvin%20sanottu%20siell%C3%A4%20per%C3%A4ll%C3%A4.jpg


Kaikkea jota ei itse katso tarpeelliseksi ei välttämättä kannata ampua kyselemättä kaislikkoon.
 
Vähän samoilla linjoilla.
Analoginen kuski on vielä parempi kuin digitaalikuski...

Tuskin meille lahjakortin omaaville tuo sovellus on kuuminta hottia, mutta mites 2000-luvulla syntyneet diginatiivit, joille kaikki tuommoinen digitaalihömppä on arkipäivää ja heillä ei ole taakkanaan "ennen oli kaikki paremmin" elämänohjetta ja mottoa.

Joten antaa junnujen vedellä vilkkuvilla visiireillä ja systeemeillä ja keskitytään me kehitysjarrut putsailemaan kärpäsiä ajolaseista ja voitelemaan tippakannulla ventiilikoneistoa taukojen aikana...
Kiellän sanonnan 70-luvulla ajokortin saaneet "lahjakorttilaiset" Itse olen suorittanut ajokorttiajot 70 - luvulla ja vaaleanpunaisen luottokorttikokoisen läpyskän taakse on kirjattu: A, 26.11.-74, joka tosin on väärää tietoa, koska silloin suoritin KT:n ilman käsittelykoetta ja A:n -76 jolloin käsittelykoe oli jo tullut voimaan. Sitten on kolme muuta merkintää ja kaikille näille neljälle merkinnälle on yksi yhteinen tekijä. Ne päättyvät samana päivänä, joka on 70-vuotis syntymäpäiväni, mikäli olen silloin vielä elossa.

Kiellän myös sanonnan: kehitysjarrut! Tunnen ja tiedän monta 2000-luvun versoa joiden ainoa kehitysintoisuus on jonkun mobiilin älytön räpläys.

Muoks. Lisäys: 70-luvulla TM:ssä joku kaipaili mp:n mittaristoon vakiovarusteeksi kelloa. Vastaukseksi kuului suunnilleen, taisi olla Tapio Sunellilta, "motoristilla on harvoin niin kiire, etteikö ehtisi kelloa seuraamaan ajotauoilla, joten sen oleminen on jokseenkin tarpeetonta" Itse en tuolloin kelloa kaivannut, nyt se on ihan kiva.
 
Jos pohditaan sitä miksi ja mihin tuollainen HUD on alun pitäen kehitetty, se voi avartaa ajattelua. Sehän on peräisin hävittäjäkoneista ja ideana on siellä, että kuski näkee tärkeimmän lentämisen kannalta tarvitsemansa tiedon suoraan edessään ilman, että katsetta tarvitsee siirrellä minnekään. Jos kone liikkuu esim 500m/s, yksikin sekunti voi olla kohtalokas.

Pyöräthän eivät tietenkään liiku niin lujaa, mutta kuten muutkin ovat todenneet, katseen pitäminen menosuuntaan on ensiarvoisen tärkeää myös tavallisessa liikenteessä. Tuo HUD voi olla ihan merkittävä turvallisuustekijä, jos näyttöön todella keskitetään ajamisen kannalta olennainen informaatio.
 
^
^
...niin että poikkeus kieltää säännön? :grin:

...ja mitä tämä tarkalleen ottaen antaa keskusteluun visiirinäytöistä?

Palatakseni aiheeseen en varmastikaan omasta pyörästäni irrottaisi/jättäisi asentamatta "oikeaakin" mittaristoa, ja sikäli kun tuo kalikka hakee esim nopeustiedon gps:llä niinkuin tod näk tekee, en varmaankaan kytkisi sitä kiinni pyörään lainkaan vaan lukisinnedelleen mm moottorin lämpötilatiedot, vilkun vilkkumiset, MIL valot yms ihan sieltä kojetulusta, tuskin tahtoisin myöskään tuota HUDia loimottamaan silmiini pimeällä, mutta näen kyllä potentiaalia laitteessa.

Pienempi se sais kyllä olla. Ja halvempi. Ja irrotettavissa ettei joku isänmaantoivo potki sitä paskaksi/nussi kaupassakäynnin aikana kun on tapana jättää potta kaatorautaan roikkumaan.

^
Niin HUD:han tulee sanoista HEADS UP -diplay. Itse olen triumphilla meinannut yhden peräkolarin tuupata liikennevaloissa kun sen mittaristo on sen verran alhaalla että sitä joutuu vasiten kattomaan. Joutu niinsanotusti nappaamaan kourallisen kahvaa kun punainen nissani tulikin perä eellä vastaan.
 
turvallisuustekijä, jos näyttöön todella keskitetään ajamisen kannalta olennainen informaatio.
Mikä on turvallisen ajamisen kannalta oleellista infoa? Pois lukien suunnistaminen määrätyissä paikoissa, esim. vieraissa kaupungeissa etsittäessä majapaikkaa, tai jotain muuta katuosoitetta jonne on suuntaamassa. Ja silloin EHDOTTOMASTI TURVALLISIN TAPA ON SAADA OHJEET PUHUTTUINA KORVIIN, kun se nykytekniikalla on naurettavan helppoa.
En voi nykyaikana olla ihmettelemättä varustekikkailijoiden kiinteitä naveja prätkissä. Kaiketi niistä kuitenkin saa ohjeet korviin, lisävarustuksella?

Autoillessakin suunnistaminen navilla on huomattavasti turvallisempaa, kuuntelemalla ajo-ohjeet!
 
Jos pohditaan sitä miksi ja mihin tuollainen HUD on alun pitäen kehitetty, se voi avartaa ajattelua. Sehän on peräisin hävittäjäkoneista ja ideana on siellä, että kuski näkee tärkeimmän lentämisen kannalta tarvitsemansa tiedon suoraan edessään ilman, että katsetta tarvitsee siirrellä minnekään. Jos kone liikkuu esim 500m/s, yksikin sekunti voi olla kohtalokas.

Pyöräthän eivät tietenkään liiku niin lujaa, mutta kuten muutkin ovat todenneet, katseen pitäminen menosuuntaan on ensiarvoisen tärkeää myös tavallisessa liikenteessä. Tuo HUD voi olla ihan merkittävä turvallisuustekijä, jos näyttöön todella keskitetään ajamisen kannalta olennainen informaatio.

Tuossa on juurikin pitkälti homman juju, hyöty ja tarpeellisuus.

Mutta mikä "tieto" on milloinkin ja missä tilanteessa "tarpeellista".... mikä pääosin
huomiota hajoittavaa ja jopa haitallista ????

Ihmettelen ihan avoimesti ja aidosti vakuutteluja sille tarpeelle, että koko ajan, joka paikassa
pitäisi olla tienvarsimainoksen verran "dataa" käytössä..... mutta mihin... ????

Perustelu on pitkälle samalla pohjalla kuin että pitäisi koko ajan, joka paikassa
touhuta jotain "oheistoimintoja" kaikissa liikennetilanteissa.

Hävittäjälentäjän tarpeet ja niiden ratkaiseminen varmasti osuu samalle jakkaralle kuin mopossakin joskus,
joiltain osin ja jollain tavalla.

Kaikella on aikansa ja paikkansa ja ihmisen aistit/huomiointi ja asioiden prosessointikyky
ovat joka tapauksessa sen verran rajalliset ja rajoittuneet, että tilanteiden mukainen
asioiden priorisointi ja aistiärsykkeiden minimointi on edelleen oltava johtavana ajatuksena.....
Olennaiseen keskittyminen eri tilanteissa.
Aavikolla, monen kilometrin suoralla, kun ketään ei näkyvissä, on ihan toisenlaiset
eväät "pelata pelejä".... pip-pelilistä alkaen😀.

Kotilot ovat nykyisin ihan "eläviä esimerkkejä" kaikkine "välttämättömyyksineen".......
joista todellisuudessa "hevijuusereiden" vähemmistökin käyttää pääosin vain murto-osaa.

Kuten tuolla aiemmin totesin hieman toisin sanoin..... olennaisiin asioihin keskittyminen ja
sen kohdan ymmärtäminen..... mistä eteenpäin epäolennaisista asioista aletaan tekemään
olennaisia ja välttämättömiä.... tuosta kun mennään väärälle puolelle.... mennään päin persettä joka asiassa.
 
Mä ainakin hommaan tuommoisen. Autossakin on HUD, ja se on navigointiohjeineen, radiokanavineen, puhelinluetteloineen, nopeuksineen ym. aivan mainio. Ei tarvitse koskaan irroittaa katsetta tiestä ja tarkentaa vanhoja silmiä lähietäisyydelle mittariin.

Tuon kypäräHUDin näytöt pitää vaan saada projisoitua "mahdollisimman kauas", eli ettei tarvitse kohdentaa katsetta visiiriin 😀
 
JPyöräthän eivät tietenkään liiku niin lujaa, mutta kuten muutkin ovat todenneet, katseen pitäminen menosuuntaan on ensiarvoisen tärkeää myös tavallisessa liikenteessä. Tuo HUD voi olla ihan merkittävä turvallisuustekijä, jos näyttöön todella keskitetään ajamisen kannalta olennainen informaatio.

Kyllä tuosta fiksusti tekemällä varmaan iloa on. Ehkä eniten vois ajatella että saisi navigaattorin ohjeen kypärän visiiriin. Kyllähän se tietysti ääniohjauksellakin toimii. Tosin mitäs sitte kun on kuuma ja suurkaupungin ruuhkassa ajelee visiiri auki tai hytti pystyssä.
 
Visiiri auki ei tuottane ongelmia sillä käsittääkseni tuo laite ei projisoi visiiriin vaan siinä on oma pleksinpala mihin ne tiedot heijastetaan. Koko maskin nostohan sitten luonnollisesti tekee lukemisen ohuesti hankalaksi 😛
 
Vähän kaks piippunen juttu mun mielestä noi kypärän linssiin heijastavat infonäytöt.
Missä vaiheessa mennään siihen pisteeseen että kuskin havainnointi kyky keskittyy liikaa siihen infoon mitä visiirin pintaan työnnetään.

Nopeus: mä ajan aika paljon liikennevirran mukana. En välttämättä seuraa nopeusmittaria niin aktiivisesti.

Navigointi: liika keskittyminen tulevaan risteykseen aiheuttaa väistämättä sen että kuski ei välttämättä keskity liikenteen seuraamiseen vaan kyttää koska risteys on kohdalla. Varsinkin kaupunkiajossa jossa risteyksien etäisyys toisistaan voi olla vain kymmeniä metrejä.

Pyörän datasta seurattavat asiat, kuten vilkku:
Aivan varmasti häiritsee kuskia joka ei osaa sammuttaa vilkkua risteyksen jälkeen.
Kumpi on vaarallisempaa? Se että vilkku jää vahingossa päälle ja autoilijat varovat ennakoivasti vai se että ei vilkuta ollenkaan?

Nää ajatukset ON kirjoitettu tahallisesti hiukan provosoivaan sävyyn. Mun mielestä vastuu seurata nopeutta, vilkkuja, navia on kuljettajalla itsellään.
Jos näitä tietoja " automatisoidaan liikaa kuljettajalle, vatsinkin kun ihmisen havainnointinkyky on rajallinen, niin ole mahdollista että kuljettaja keskittyy liikenteessä vääriin asioihin.

Tähän saa siis kommentoida puolestanja vastaan. Odotan eriäviä mielipiteitä innokkaasti.

Uskosin silti että kaikennäköisistä tekmisistä laitteista touhutipan 'kärkeen" saavana ihmisenä minultakin tuollainen laite jossain vaiheessa kypärästäni löytyy. Mutta en vaan vielä pysty näkemään syytä siihen.

Tosin jos joku sellaisen laitteen haluaa mulle testiin antaa, niin otan haasteen vastaan ja olen valmis kääntämään takkini hyvinkin pienistä hyödyistä ;-)

Kuten joku viisas täällä voorumilla asian ilmaisi.
" ajitakin kääntämisen huonopuoli on se, että suojat päätyvät väärälle puolelle!"


P.s.
Kenenkään ei tarvitse ottaa mun kirjoituksia liian vakavasti. 14h työpäivä takana. Muutama olut/sauna ja vaimolla särki päätä.

Tuohon vilkun valvontaan ehkä paras on kuitenkin mm. HD'ssa oleva automaattinen katkaisu. Joka tapauksessa varsinkin oikealle kääntymisen merkiksi unohtunut vilkku on erityisen hengenvaarallinen taajamassa, jossa oikealta eteen kääntynyt autoilija saa takuuvarmasti mopon kylkeensä. Syy motoristin.

Kaveri ja hänen kyydissään ollut nainen kulkevat nyt molemmat pyörätuolilla juuri tuollaisen onnettomuuden jäljiltä.

Meillä on ollut jo pitkään myynnissä visiirin ylälaitaan kiinnitettävä langaton SportVue HUD nopeus-, ja kierrosluku +vaihdenäyttö.

Kyllä se toimii ja niitä on nytkin hyllyssä, mutta mitään navigointia siihen ei ehtinyt koskaan tulla. Käytössä kuitenkin itsellänikin oli muutaman vuoden ajan Ducatissa.

Jos ketä kiinnostaa, niin noi loput 30kpl irtoaa edullisesti 99,- per setti (suositushinta oli alunperin 295,-) sisältäen lähettimen, nopeusanturin, näytön ja asennustarvikkeet. Pakkauksessa oleva pieni liimatuubi ja tarrat täytyy mahdollisesti korvata uusilla, koska ovat olleet pitkään varastossa, mutta ne maksaa kaupassa n. kympin. Asennukseen ja kalibrointiin menee jokunen tunti, riippuen pyörästä ja tekijästä.

Sportvue-mc1-2.jpg

MC1-2 Motion Research: SportVue MC1-2 PRO HUD, Langaton Kypäränäyttö, Nopeus+Vaihde+RPM+Vaihtovalo, asennustarvikkeet ja nopeusanturi, sopii kaikkiin moottoripyöriin ja mopoihin
 
Moi,

Kiva nahda etta Nuviz on asilla myos taalla. Nimeni on Jari Niemela ja olen Nuviz tiimissa.

Turvallisuus on yksi meille tarkeimmista asiosta. Tarkoitus on nayttaa hyva minimi setti informaatiota ajajalle.
Tarkoitus ei ole nayttaa videota tai esim yllattavia mainoksia ymparistossa olevista 'mahdollisuuksista'.
Navigaatio grafiikka/ohjeistuskin on tarkoitus yksinkertaistaa naytolle niin ettei se kuormita ajajaa liikaa.
BMW autoissaan on tehnyt tassa hyvaa tyota ja HUD:it on autoissa lisaantyneet hyvin: Niista on tarkoitus ottaa oppia.

Meilla on tosiaan kaynnissa tiimin rakennus suomeen. Meilla on jo Nuviz Oy pystyssa ja tulevien tiimilaisten haastattelut on taydessa vauhdissa! Uskon etta suomalainen osaaminen tulee tuottamaan hienoja tuloksia.

Vastaan mielellani kysymyksiin ja kommentteja/ehdotuksia voi lahettaa myos. Tassa sahkoposti osoitteeni:
jari@ridenuviz.com

Parhain terveisin,
-Jari


Mitäs tälle prokkikselle kuuluu nykyään?
Aika hiljasta on ollu uutisoinnissa.
Sille yhelle älykypärä firmalle kävi ohrasesti, joten nuviz:lle pitäs olla vapaampi latu avoinna.

Koskas saadaan tänne raporttia kuinka nuviz toimii ihan päivittäisessä käytössä?
 
Tulispa tästä joku light versio jossain vaiheessa... en kuuntele musiikkia ajaessa, en todellakaan puhu puhelimeen ajaessa, se on koko ajamisen yksi niitä juttuja ettei kuule koko kapulaa. Kamera sais olla mutta ilmankin pärjää. navi sais olla ja tietty nopeusmittari. Rundikellon kaari näkyy näytössä mutta mitenkäs esim jäähdytysveden lämpötila jota pidän ehkä jopa kierroksia tärkeämpänä tietona? Samoin murikka näyttää luokattoman suurelta ja kalliskin on. Toki jos on hankkimassa kaikki navit kamerat yms äms enivei niin halvempihan tuo sitten on mutta silti aika kookkaan näköinen. Onko painoa ilmoitettu?
 
Tulispa tästä joku light versio jossain vaiheessa... en kuuntele musiikkia ajaessa, en todellakaan puhu puhelimeen ajaessa, se on koko ajamisen yksi niitä juttuja ettei kuule koko kapulaa. Kamera sais olla mutta ilmankin pärjää. navi sais olla ja tietty nopeusmittari. Rundikellon kaari näkyy näytössä mutta mitenkäs esim jäähdytysveden lämpötila jota pidän ehkä jopa kierroksia tärkeämpänä tietona? Samoin murikka näyttää luokattoman suurelta ja kalliskin on. Toki jos on hankkimassa kaikki navit kamerat yms äms enivei niin halvempihan tuo sitten on mutta silti aika kookkaan näköinen. Onko painoa ilmoitettu?

Hirveä klönttihän se oli. En edes viitsinyt osallistua näyttelyssä sen arvontaan. Ständin esittelijä oli kylläkin innokas kuuntelemaan mielipiteitä, joten ehkä jonain päivänä...
 
Re: Kypäränäyttö, kokemuksia/tarvetta?

Hirveä klönttihän se oli. En edes viitsinyt osallistua näyttelyssä sen arvontaan. Ständin esittelijä oli kylläkin innokas kuuntelemaan mielipiteitä, joten ehkä jonain päivänä...
Sehän on tärkeintä että kuunnellaan ja otetaan opiksi. Eihän ensimmäinen yritelmä voi täydellinen olla, mutta onhan tuossa ideaa.

Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla
 
Minusta toi messuilla nähty tuntui aika valmiilta paketilta. Tuossa on aineksia suurempaan.
 
Back
Ylös