Löysä keula

[Guest]

Lisäyksenä vielä tähän ketjuun, että huonoa peruskeulaa voi parantaa ns. cartridge emulaattoreilla, joita tekee Race Tech. Peruskeulat ovat yleensä siksi löysiä, koska niiden vaimennus on kiinteä (virtaus vakiokokoisten reikien kautta). Liian voimakasta vaimennusta terävissä heitoissa pitää kompensoida löysillä jousilla. Paremmissa keuloissa öljy virtaa eräänlaisten jousikuormitteisten venttiilien läpi, jolloin vaimennus toimii paremmin koko nopeusalueella. Emulaattoreilla voi tuollaiset venttiilit lisätä peruskeulaan. Vanhat virtausreiät porataan niin isoiksi, etteivät ne enää rajoita öljyn liikettä. Samalla kannattaa tietenkin vaihtaa ne jäykemmät jouset.

Kisakeulaa ei emulaattoreilla saa, mutta parannuksen pitäisi olla tuntuva.

 

[hetian00]

Wekkuli on oikeassa, rikkojen/holkkien lisääminen ei vaikuta muuhun kuin keulan korkeuteen ja sitä kautta painopisteen siirtymiseen taaksepäin. Jousivakioon sillä ei ole merkitystä, jousivakio=jousi painuu aina saman matkan puristavan voiman ollessa sama. Progressiivisellä jousella tämä ei päde.

 

[AaJii]

Tästäpä kehkeytyi mielenkiintoinen keskustelu, pakko kai se olis fysiikanlaeille antaa periksi.  

Sen verran pitää vielä soppaan lisätä että XJssä, ainakin omassa, on progressiiviset jouset etupäässä. Korjauskäsikirjassakin jos en nyt väärin muista niin on kuva jousista, josta progressiivisuuden voi todeta (toisessa päässä reilusti tiheämmin kierroksia). Ylemmässä viestissä mainittiin jousivakion olevan progressiivisellä jousella luonnollisesti eri. Heräs kysymys nouseeko 10mm korokepaloilla keula saman verran?

 

[Guest]

Heräs kysymys nouseeko 10mm korokepaloilla keula saman verran?

Juuri niin siinä käy, jos keulan kuormitus pysyy entisellään (pyörän+kuskin massa).

 

[yoke]

Heitänpä tähän mielenkiintoisen kysymyksen:

Oletetaan, että takapumppu on irti pyörästä ja laitetaan pystyasentoon. Jousi on lineaarinen 1 kg/mm eli jos sitä kuormitetaan 10 kg:lla, jousi puristuu kasaan 10 mm. Eikö näin ole?

Nyt tehdään niin, että jousesta otetaan esijännitys kokonaan pois ja sitten sen päälle laitetaan vaikka 40 kg:n paino. Jousi siis puristuu kasaan 40 mm.

Sitten laitetaan jouseen esijännitystä 40 mm ja laitetaan sen päälle taas sama 40 kg:n paino. Kuinka paljon jousi puristuu lisää nyt?  

 

[wekkuli]

Heitänpä tähän mielenkiintoisen kysymyksen:

Oletetaan, että takapumppu on irti pyörästä ja laitetaan pystyasentoon. Jousi on lineaarinen 1 kg/mm eli jos sitä kuormitetaan 10 kg:lla, jousi puristuu kasaan 10 mm. Eikö näin ole?

Nyt tehdään niin, että jousesta otetaan esijännitys kokonaan pois ja sitten sen päälle laitetaan vaikka 40 kg:n paino. Jousi siis puristuu kasaan 40 mm.

Sitten laitetaan jouseen esijännitystä 40 mm ja laitetaan sen päälle taas sama 40 kg:n paino. Kuinka paljon jousi puristuu lisää nyt?  

Ei 40 kilolla vielä yhtään. Kyseisen kaltainen jousi (1 kg/mm) lähtee puristumaan 40mm esijännityksestä vast kun tuo 40 kg ylitetään.

 

[yoke]

Eipä niin.

Jatketaanpa vielä aiheesta:

Pumppu takaisin pyörään. Oletetaan, että sen kokonaisjoustomatka on vaikka 120 mm.

Ensin ilman esijännitystä:

Pyörä ja kuski aiheuttavat takapumppuun 80 kg:n painon eli jousitus painuu 80 mm. Eikö näin ole?

Sitten ajetaan pattiin, joka aiheuttaa pumppuun 40 mm liikkeen ylöspäin. Jousitus pohjaa.

Sitten 40 mm esijännityksellä:

Pyörän ja kuskin 80 kg:n painolla jousitus painuu kasaan 40 mm. Samaan pattiin ajo aiheuttaa edelleen 40 mm liikkeen pumppuun ylöspäin. Pohjaako jousitus nyt?  

 

[yoke]

Kumma kun kukaan ei kommentoi...

Vai rupesivatko kaikki tekemään käytännön testejä...

 

[Guest]

Moro

Koetin 15mm:n putken pätkiä, kunnes tilasin Touringilta Ruotsista jäykemmät progressiiviset jouset - jo 4 vuotta sitten (silloin Storm väitti ettei heiltä saa, nyt kuitenkin katalookissa alle 100 eurolla). Ehdottomasti parempi. Vähän Motulin 10W -öljyn kanssa nypyttää hitaalla, mutta matkavauhdissa toimii. Ei pohjaa edes 2 päällä jarrutuksissa.

Alustan balanssin "löysin" vasta 3 vuoden jälkeen kääntämällä takapään Hagonit jäykimmälle (3-asentoinen esijännityksen säätö). Nyt etu- ja takapää toimii hyvin yhteen. (Huom! kuski ajotamineissa n. 100kg.)

 

[Georg]

Öljyjen kanssa läträäminen on lähinnä hienosäätöä. Jos keula pohjaa helposti/niiaa liikaa jarrutuksissa, niin lääke löytyy progressiivisista (ja jäykemmistä) jousista.

Ei kustanna paljoakaan rahaa ja ajo-ominaisuudet (yleensä) paranevat huomattavasti.

Niin ja vanhemmiten nuo keulan vieterit tahtovat väsyä, joten uutta vaan tilalle. Öljyllä saa sitten passailtua vaimennusta mielensä mukaan, jos keulassa ei säätöjä löydy.

 

[FunJam]

Heräs kysymys nouseeko 10mm korokepaloilla keula saman verran?

Juuri niin siinä käy, jos keulan kuormitus pysyy entisellään (pyörän+kuskin massa).

XJ:n keulasta en tiedä, mut FJ:ssä on ainakin jo valmiiksi rakennettu systeemi, jota voi verrata tohon prikkajuttuun, mutta sinne kun on viisaat jaappanin insinöörit keksineet laittaa jousitetut topparit ulospäin tultaessa, niin avot ei keula nousekkaan, vaan jousi esijännittyy

Siitä, vaikuttaako se pohjaamiseen, en sanokkaan sitten mitään...
Niin, itse päätin sijoittaa WP:n progressiivisiin ja olen ollut tyytyväinen.

 

[Guest]

Esimerkiksi takajousien esijännityksellä vaikutetaan siihen kuinka joustoliike muuttuu kuorman kasvaessa.
Kun esijännitystä lisätään niin esimerkiksi matkustajan kyytiin tulo ei aiheuta niin suurta jousen lisäpainumaa kuin ilman esijännitystä ja täten ajovakaus paranee.

 

[Guest]

Kun mietitte XJ:n etupään rakennetta niin ymmärrätte että koko putkipaketti on rakennettu siten että putki-ja vaimenninosat eivät täysin ulos veneyneinä määrääsään pidemmäksi voi tulla.Jousi on siellä putkirakenteen sisällä tolppien välissä ja jos jousen päälle pannaan korokepala niin se kasvattaa jousen esijännitystä ja sieltä kautta lyhentää joustoliikettä normaalissa jarrutus tai töyssytilanteessa.
Eli vakauttaa ajoa kuten takapäänkin esijännitys lisäkuorman kanssa.
Ei se etupää siitä mihinkään nouse näillä operaatioilla koska kuten äsken mainitsin etutolpan kokonaispituutta ei voi muuttaa pidemmäksi.