Matkapyörä mielessäin, vaan mikä?

[Lauri]

Bemmujakin katselin mutta joku tökkii todella pahasti niiden ulkonäössä. Kovin koittaa olla järkevä ja olla välittämättä ulkonäköasioista mutta ei se niin vaan onnistu.

Vanha ST1100 riittäisi varmaan muuten hyvin mutta ulkonäkö: yäk.

Ensimmäisessä viestissä kaipaat parempia ominaisuuksia matka-ajoon ja myöhemmin ulkonäkö onkin se joka painaa eniten?

Pyöriä on tosiaan kahdenlaisia, sellaisia joita istutaan katselemassa, ja sellaisia joilla istutaan ja katsellaan kun maisemat vaihtuu. Päätä kumman kategorian valitset, ennen kuin ostat jotakin jolla ajaminen on taas niin tuskaista, että on pakko pitää niitä mopon tuijottelutaukoja vähän väliä.

Vaihdoin matkaendurosta puhtaaseen matkapyörään muutama vuosi sitten. Hondassa piti minunkin pysyä, aluksi tähtäimessä oli juuri pannari, mutta lopulta tuli ostettua bemari. Valinnan tein ihan kokeiluiden perusteella. Ajoasento ja ajotuntuma ratkaisivat.

Kokeilin mm. vanhaa pannaria (1100) ja uutta (1300); noissa oli mielestäni yllättävän iso ero jälkimmäisen hyväksi.

Bemareita kokeilin uutta ja vanhaa RT:tä, LT:llä kävin koelenkillä, GS:ää ja vanhempaa GT:tä sovittelin, mutta loppusuoralle pääsivät uusi pannari ja vanha RT. Edellisessä oli mukavamman tuntuinen kone, mutta jälkimmäisessä oli jokseenkin kaikki muu jotenkin mukavampaa ja siihen R1100RT:hen päädyin.

Riippuu mm. kuskin koosta mikä käy kenellekin; RT on yleensä ollut aika hyvä niille jotka kaipaavat pystympää ajoasentoa (tai joille se on lähes pakollista, kuten minulle). Siihen sitten loppui Honda-linja minun osaltani, ainakin toistaiseksi.

 

[JIMJAK]

Varmasti kaikki edellä mainitut prätkät ovat hyviä, yksi toisessa asiassa parempi ja päinvastoin. Mutta jos itse matkapyörää nyt katselisin niin ketjuvetoiset tippuisivat ensimmäisenä listalta.
Ja miksikö?
No kun olen keppivetoisiakin omistanut jokusen.

 

[Rengas]

Juu samaa mieltä, että ketjut pitää jättää unholaan jos matka peliä ajattelee. Sen verran asiasta. Käy ajamassa eri mopot ja yritä saada useammaksi tunniksi ajettavaksi, jotta pääset edes hiukan pyörän ominaisuuksista sekä käyttötarkoitustasi asiaan kartoittamaan. Matkapyörissä on todella suuria eroja. Hankintaan mielestäni vaikuttaa myös oma kokosi aikas paljon. Nyt hyvä tilaisuus viikonloppuna tutustua Messukeskuksessa eri vaihtoehtoihin MP messuilla. Siellä pääsee nyt ainakin ulkoisesti mieltymyksiään vertailemaan. Esim. juuri nuo edellä mainitut: Honda,BMW ja Yamaha. Ei muuta kuin hyviä lämpöjä asian tiimoille!

 

[specka]

Juu samaa mieltä, että ketjut pitää jättää unholaan jos matka peliä ajattelee. Sen verran asiasta. Käy ajamassa eri mopot ja yritä saada useammaksi tunniksi ajettavaksi, jotta pääset edes hiukan pyörän ominaisuuksista sekä käyttötarkoitustasi asiaan kartoittamaan. Matkapyörissä on todella suuria eroja. Hankintaan mielestäni vaikuttaa myös oma kokosi aikas paljon. Nyt hyvä tilaisuus viikonloppuna tutustua Messukeskuksessa eri vaihtoehtoihin MP messuilla. Siellä pääsee nyt ainakin ulkoisesti mieltymyksiään vertailemaan. Esim. juuri nuo edellä mainitut: Honda,BMW ja Yamaha. Ei muuta kuin hyviä lämpöjä asian tiimoille!

Vääntöä aloittamatta...

Jos joku pyörä oikeesti iskee silmää ja on ketjuvetoinen niin ei sitä sen takia kannata hylätä heti - Kuten oot huomannu se fiilis minkä pyörä tuo on aika tärkee osa lajia.
Ketjuvehkeestä tulee aika vähätöinen hyvän ketjunvoitelu koneen avulla, esim pro-oilerilla.

Toki tommosen asentaminen ja säätö vaatii vähän askartelua mut sit on aika vähän puuhaa. Silloin tällöin kurkkaa et ketju on ok rasvassa eli säätö on kohillaan, pesujen yhteydessä vähän pyyhkäsee rätillä ja kattoo et kiristys on edelleen ok.

Kieltämättä kardaani on vielä helpompi ylläpidon suhteen -paitsi jos jokin menee rikki tai kuluu vaihtokuntoon..

 

[dj_pirtu]

Haen tässä eri vaihtoehtoja joista lähteä kokeilemaan ja fiiliksen mukaanhan ne päätökset lopulta tehdään. Jos joku ketjuvetoinen mopo tuntuu pirun hyvältä niin olkoon sitten ketjuvetoinen. Jos taas joku mopo ei viisaria heilauta niin ihan sama onko siinä kemiallinen WC tai 10-piste stereot. Eihän kukaan halua panna muijaakaan joka ei muuten kiinnosta yhtään, eihän?

Olen sen 185cm ja pystyasennossa tykkään ajella että eiköhän sekin rajaa jo jonninverran vaihtoehtoja. Mutta, mitään en sulje pois ennenkuin olen edes päällä istunut. Nighthawkilla en ajoasentoa ole saanut sellaiseksi ettei kävis hartioille, vähän liian matala pyörä muutenkin, polvet turhan koukussa.

 

[pecha]

Juu samaa mieltä, että ketjut pitää jättää unholaan jos matka peliä ajattelee. Sen verran asiasta. Käy ajamassa eri mopot ja yritä saada useammaksi tunniksi ajettavaksi, jotta pääset edes hiukan pyörän ominaisuuksista sekä käyttötarkoitustasi asiaan kartoittamaan. Matkapyörissä on todella suuria eroja. Hankintaan mielestäni vaikuttaa myös oma kokosi aikas paljon. Nyt hyvä tilaisuus viikonloppuna tutustua Messukeskuksessa eri vaihtoehtoihin MP messuilla. Siellä pääsee nyt ainakin ulkoisesti mieltymyksiään vertailemaan. Esim. juuri nuo edellä mainitut: Honda,BMW ja Yamaha. Ei muuta kuin hyviä lämpöjä asian tiimoille!

Höpö höpö. Jokaisella on tietenkin oikeus mielipiteeseensä... mutta älkääpä kuitenkaan tarjoilko omia mielipiteitänne aloittelijalle "totuuksina".

Joka ikisessä toisiovedon toteutustavassa (ketju, kardaani, remmiveto) on teknisten eroavaisuuksien perusteella omat hyvät ja huonot puolensa olemassa. Omat painotukset ja tottumukset ratkaisevat sen, mikä niistä on itselle paras.

Ajoin 3 vuotta sitten Helsingistä Sydneyyn yhdellä ketjurataspakerilla, n.34.000 km, eikä koko reissulla ollut yhtään minkäänlaista ongelmaa, joka olisi liittynyt ketjuun. Jos sellainen ongelma olisi iskenyt, ketjuja saa mistäpäin maailmaa vain, ja rattaat olisi ollut todella helppo kantaa vaikka mukana. En tosin tehnyt näin (kannoin mukana vain paria ketjulukkoa), koska tiesin jo ennalta, että hyvin hoidettuina ne kyllä kestävät maaliin saakka.

Ketjua joutuu huoltamaan (=voitelemaan + joskus säätämään), se on totta, mutta hyvin pitkälle tottumiskysymys, ja apujakin on olemassa. Ketjupelin kanssa on myös kaikista helpointa havaita kuluminen + varautua mahdollisiin ongelmiin, koska rakenne on niin simppeli (ja kevyt), että vaikka koko ketjurataspaketin voi ottaa varaosina mukaansa. Ja sen voi myös vaihtaa vaikka keskellä metsää, jos tarve on.

Jotkut on niin umpirakastuneita niihin kardaaneihinsa, että se on melkein huvittavaa (itsellänikin on ollut yksi kardaanipeli, muttei herättänyt ihan noin suuria tunteita, itse asiassa pidän ketjun ajotuntumasta enemmän, vaikkei keppikään sinänsä huono ollut)... mielestäni matkapyörän valinnan ratkaisee kuitenkin ihan muut seikat kuin se, onko toisoveto ketjulla, kardaanilla vai hihnalla.

 

[Karza]

Kyllähän se St 1300 on hyvä peli, ei käy kiistäminen. Ja on siinäkin painopiste melko alhaalla lähinnä kaupunkiajoa ajatellen. Jos sitä hingut, osta pois!

 

[TwinTenox]

Jos hakisin puhtaasti matkapyörää, jonka pitäisi lisäksi näyttää hyvältä ja olla suhteellisen kevyt, niin valintani olisi Yamaha FJR. Kuivapaino alle 250kg, laukkujen kanssa ajettavaksi tehty, kardaaniveto jne.

Toisaalta, oma valinta saattaisi kallistua myös ison kardaanivetoisen enduron suuntaan. Tyyliin GS BMW. Ja taas toisaalta jos haluaa oikeasti kevyen matkapyörän, eikä halua rasvata ketjuja tai huolehtia peräöljyistä ja perän kestävyydestä, niin jää kaksi vaihtoehtoa. BMW F 800S tai ST taikka sitten Buell Ulyssus 1200. Ensinmainittujen remmillä ajaa käsittääkseni vähintään 50tkm, ehkä jopa 100tkm.

 

[aj@]

Tsekkaapas uusi Moto Guzzi Norge 1200 8V. Rt:n tehot ja mukavuus, laukutkin vakiona, ABS:t, lämpökahvat, sähkötuulilasi yms. Hintaa vain joku tonni vähemmän,

 

[trj]

Juu samaa mieltä, että ketjut pitää jättää unholaan jos matka peliä ajattelee. Sen verran asiasta. Käy ajamassa eri mopot ja yritä saada useammaksi tunniksi ajettavaksi, jotta pääset edes hiukan pyörän ominaisuuksista sekä käyttötarkoitustasi asiaan kartoittamaan. Matkapyörissä on todella suuria eroja. Hankintaan mielestäni vaikuttaa myös oma kokosi aikas paljon. Nyt hyvä tilaisuus viikonloppuna tutustua Messukeskuksessa eri vaihtoehtoihin MP messuilla. Siellä pääsee nyt ainakin ulkoisesti mieltymyksiään vertailemaan. Esim. juuri nuo edellä mainitut: Honda,BMW ja Yamaha. Ei muuta kuin hyviä lämpöjä asian tiimoille!

Vääntöä aloittamatta...

Jos joku pyörä oikeesti iskee silmää ja on ketjuvetoinen niin ei sitä sen takia kannata hylätä heti - Kuten oot huomannu se fiilis minkä pyörä tuo on aika tärkee osa lajia.
Ketjuvehkeestä tulee aika vähätöinen hyvän ketjunvoitelu koneen avulla, esim pro-oilerilla.

Toki tommosen asentaminen ja säätö vaatii vähän askartelua mut sit on aika vähän puuhaa. Silloin tällöin kurkkaa et ketju on ok rasvassa eli säätö on kohillaan, pesujen yhteydessä vähän pyyhkäsee rätillä ja kattoo et kiristys on edelleen ok.

Kieltämättä kardaani on vielä helpompi ylläpidon suhteen -paitsi jos jokin menee rikki tai kuluu vaihtokuntoon..

Juu, nyt tuli asiaa.

Pitkällä reissuilla ketjujen voitelu, tai lähinnä sen rasvan roudaus alkaa v...ttaan, mutta esim. pro-oilerilla homma hoituu. Loppujen lopuksi melko edullinen investointi ja iisi asennettava.

Ei pelkästään ketjujen takia kannata tiettyjen matka mp:n ostoa tyrmätä.

 

[Le Motard]

Täällähä pistetää taas iha samaa rataa; "ketjut on perseestä", "GS on parempi kaikilla mittareilla" jne. potaskaa.

Ajamalla ja kokkeilemalla se seleviää ja kuha saat päätettyä mitä oikee haluat nii hommaha helepottuu huomattavasti.

 

[panman]

Ei pelkästään ketjujen takia kannata tiettyjen matka mp:n ostoa tyrmätä.

Matka-ajossa kardaani on voittamaton. Ei öljyämistä tai ketjurasvaimen täyttöä. Toiseksi ketju aina heittää öljyä sinne minne ei pitäisi ja reissussa on mukavampi tehdä muuta kuin siivota.

Matkustamista on monenlaista, 1pv matkasta kuukaden reissuun ja sitten mennäänkö yksi päällä vai kaksi päällä. Kaikki kun vaikuttaa kaikkeen. Jollekin riittää 1000km matka matkaksi, toiselle 10.000km ei ole vielä mitään. Meillä kaksi päällä ja noin parin viikon reissuja, ehdottomasti kardaanivehje

 

[Seikkailu_R]

Vaan kun kardaani alkaa ruiskimaan öljyä kesken reissun niin ilmeet on yleensä kohtuu vakavat...

Ei ainakaan itsellä ole tuo ketjujen rasvaaminen tuntunut mitenkään työläältä.

Rasvarikin on jäänyt ajatuksen asteelle vaikka edellisessä sellainen oli ja toimivaksi osoittautui.

Eikä noilla omilla reissuilla se ketjurasva pahemmin missään näy...

 

[ma^ko]

Hihna on persaatteessa huolettomin ja huoltovapain, sitä ei tartte rasvata, eikä vaihtaa siihen peräöljyjä. Ketju on kuitenkin kokonaisuutena varmin juttu, hyvälaatuisena kestävä, vaatii hieman huoltoa mutta hasardi sattuu harvoin ja siit on keskimäärin helppo päästä yli tienpäälläkin. Kardaani vaikuttaa ajettavuuteen aina vähintään hieman eli keppipeli poikkeaa ainakin hieman ajokäytökseltään vastaavasta ketju/hihna pelistä. Kardaanipelistä kun jotain leviää varsinkin kesken reissun, niin se reissu meni käsille sitä myöten yleensä. Visalla ainakin hyvä olla riittävästi limiittiä ja fillarin mallia johon osia voimansiirtoon saa alle 6vk toimitusajalla.

Kaikilla on puolensa, itsellä hihna mutta saattaa jossain påäivityksessä vaihtua ketjuksi(ihan samassa mopossa) tai sit ei, pane tiiä. Kardaanipeliin enään tuskin sekaannun.

 

[pecha]

Matka-ajossa kardaani on voittamaton.

Rohkenen olla ´voittamattomuudesta´ eri mieltä. Yksi hyvä vaihtoehto se kyllä on, mutta ei sen enempää. Niin monta muuttujaa mukana on yhtälössä mukana, ettei yksiselitteistä vastausta ole olemassa. Vankkoja mielipiteitä toki on.

 

[Lauri]

Toisiovedon toteutustapa on, no, aika toisarvoinen juttu matkustusmukavuuden kannalta. Kaikki vaihtoehdot vievät eteenpäin.

Penkki ja tuulilasi sen sijaan vaikuttavat mukavuuteen todella paljon. Kannattaa varautua vaihtamaan molemmat, oli pyörä melkeinpä mikä vain edellä mainituista.

Isot pojat sanoivat joskus, että BMW:lläkin kyllä osattaisiin tehdä sellaisia satuloita, joilla istuessa paikat eivät puudu, mutta sellaiset eivät istuisi pyörän linjoihin ja ulkonäkösyistä myynti sitten kärsisi siitä. Niinpä esim. kulmikkaasti muotoillun R1200RT:n satula pitää olla myös kulmikas. Aika harvalla kuskilla vain on yhteensopiva kulmikas takamus.. Oikeasti istumiseen sopivan satulan saa satulasepältä (mulla on Rick Mayerin mittatilauksena tekemä, maksoi n.saman verran kuin valmis tarvikesatula olisi maksanut, eli ei paljon mitään verrattuna hyötyyn)

Samaten tuulilasin muoto ja koko on tehty sen mukaan, että pyörä saadaan myytyä. Lisävarusteena saattaa saada eri kokoisia laseja, mutta harva tehtaan tekemä lasi on minkään aerodynamiikkaekspertin suunittelema. Mulla on nyt vintissä molemmat bmw:ltä alkuperäisvaihtoehdot ("normaali" ja "iso"), niitä kun ei saanut ohjaamaan pyörteitä oikeaan paikkaan millään. Sähkösäädoistä huolimatta. Pyörässä on kiinni Cee Bailey's-lasi, joka toimii.

PS. Edellä ehdotettu moto-guzzin norge oli minullakin ehdokaslistalla alunperin, mutta päälle istuminen riitti pudottamaan sen. Se on pienemmän ihmisen pyörä, minulla tuntui olevan liikaa pituutta siihen (189cm)

 

[J@ck]

Olen sen 185cm ja pystyasennossa tykkään ajella että eiköhän sekin rajaa jo jonninverran vaihtoehtoja. Mutta, mitään en sulje pois ennenkuin olen edes päällä istunut. Nighthawkilla en ajoasentoa ole saanut sellaiseksi ettei kävis hartioille, vähän liian matala pyörä muutenkin, polvet turhan koukussa.

Ennen kuin tein ostopäätöksen 2008, tuli koeajettua melkoinen määrä merkkejä ja malleja.

Paras ja mieleisin löytyy vain kokeilemalla, mulle se oli BMW K 1200 S.
Näyttää kyykyltä, mutta ei ole sitä. Toisaalta ei ole matkalehmäkään ja tilaa on silti riittävästi niin kuskille, kuin matkustajallekin. Ajoasento on kokoiselleni (myös 185) just sopiva ja ergonominen. Ei pysty, mutta ei kyykkykään - juuri sillain sopivan etukeno, joka ei käy ranteisiin ja polvikulmat on kohdallaan.
Toinen vaihtoehto silloin oli lopulta K 1200 GT, mutta ässä vei voiton, eikä ole harmittanut.

Jos mietin mahdollista pyörän vaihtoa uuteen, niin ainoa todellinen vaihtoehto on tällä hetkellä K 1300 S.

Tuli silloin koeajettua myös tuo ^Laurin mainitsema Moto Guzzin Norge. Kivan oloinen pyörä, ehkä hieman tehoton. Tehot eivät kuitenkaan pudottaneet sitä pelistä. Putosi siksi, että oli selkeästi ahtaampi kahden istuttava kuin esim. K 12 S / GT. Muistelisin, että ajoasento muuten oli kokoiselleni kohdallaan ja ainakin minun silmissäni se on pirun nätti pyörä.

 

[panman]

Toisiovedon toteutustapa on, no, aika toisarvoinen juttu matkustusmukavuuden kannalta. Kaikki vaihtoehdot vievät eteenpäin.

Penkki ja tuulilasi sen sijaan vaikuttavat mukavuuteen todella paljon. Kannattaa varautua vaihtamaan molemmat, oli pyörä melkeinpä mikä vain edellä mainituista.

Samaten tuulilasin muoto ja koko on tehty sen mukaan, että pyörä saadaan myytyä.

Matkustusmukavuus ja vaivattomuus on itselle tärkeitä, samoin luottamus alla olevaan peliin. Huoltohommia ei ole kiva tehdä reissussa.
Matkapyörän määritelmä on aika laaja:
melkein kyykyistä todellisiin leposohviin saakka.
Valinnassa on monta teknistä tekijää, mutta voiton vie kuitenkin tunneperäiset "faktat". Koeajamalla useampaa vaihtoehtoa löytää yleensä itselle sen parhaan ja jos tarkoitus reissata kaksi päällä, niin koeajoon mukaan kyytiläinen. Esim tiukka polvikulma takanolijalla ei innosta pidempiin matkoihin tms.
Vaihtoehtoja on riittävästi.

 

[Äkis]

Jos edelleen hondaa mietiskelet ja et ole päässyt puusta pitkään.  Kävinpäs kahtelemassa mp-messuja
ja siellähän oli hondalta tullut uutta mopoa markkinoille -->   Honda VFR 800 Xrossrunner ja siitä isoveli: 1200

Pienemmässä  näytti olevan ketjuveto ja isommassa kardaani.
Päälle ei päässyt istumaan, mutta näyttäisi olevan varaderon ja vfr.n sekoitus. Eli kohtuu pysty ajo-asento ja pitkät joustot.
Kuitenkin koneena vääntävä v4.
Isommasta ei ollut mitään teknisiä tietoja, mutta pienemmästä jotain, esim reilu sataheppanen moottori.
Rengas valinnoilla noistakin voi tehdä melkeen mitä vain, siksipä ainakin minua kiinnostaa.
Mie itte kyllä meinaan tyypätä nuo pyörät heti kun vain mahdollisuus tulee.

Tuossapa hiukan tarkempaa specsiä:
Kliks

 

[hry]

""Katse on nyt suuntautunut Hondan ST1300:iin. Näyttää hyvältä, riittävästi potkua, suojaa kuskin sateelta ja viimalta, ja kuulemma helvetin mukavaa kyytiä antaa kuskille ja emännälle. En ole kyseistä vehjestä koskaan vielä koittanut mutta keväällä ois tarkoitus tehdä tutkimusta.

Epäilyttää ainoastaan että onko pyörä turhankin "matka". Painoa on 330kg ja kaupunkiajo varmaankin kankeanpuoleista. Viitsiikö sillä sitten jätskikioskille tai kauppareissulle lähteä.""

Vaihdoin itse BMW:n K75 RT:stä Pannariin ja epäilin myös sitä painoa, jota tuli n.50 kiloa enemmän. Nyt lähes 20 tkm kilometrin jälkeen voi todeta, ettei siitä vielä haittaa ole ollut. Kaikilla matkapyöräksi laskettavilla on mentävä parkkiin niin päin, että pääsee konevoimalla pois.

Näissä pyörävertailuissa tartutaan aika äkkiä detaljeihin, mutta pyörä on kuitenkin kokonaisuus, joka (ainakin aluksi) on otettava sellaisena kuin se on. Pannari (ST-1300 ABS) on varsin onnistunut paketti, ja voihan sitä sitten modailla myöhemmin, katso vaikka www.panfun.fi

On sillä ihan huvikseen tullut ajeltua kolmen kilometrin työmatkaakin.