• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

Mopojen meteli vaimenee...

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja leijona59
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
sanoi:
Poliisiin suorittamat tienvarsikatsastukset ovat olleet epävarmalla pohjalla. Nyt uudisteut pykälät selkeyttävät tilannetta.
Rakentelun vapautuminen on toki erittäin hieno juttu.

Tuo mökäsäädös vaatii kyllä aika reippaasti tarkennusta. "Saa olla max 5db yli tyyppikilven arvon" ei vielä sano mitään koska:

-Tuosta voi huudattaa vakiopyöränkin yli pitämällä torven täysin auki
-Pyörä voi olla katsastettu esim 10db kovemmän mökän antavilla EU:n hyväksymän sertifiointilaitoksen ko. pyörään hyväksymillä putkilla
-Millä ja miten mitataan? Jos menetelmä poikkeaa virallisista kuvioista niin miten toimitaan ristiriitatilanteissa?
http://www.mmaf.fi/documen....tus.pdf

14 § Käytönaikaisen melun mittaus

1. Ajoneuvon käytönaikainen äänitaso on mitattava ajoneuvon ollessa paikallaan ja moottorin käydessä nopeudella, joka vastaa puolta moottorin suurimman tehon pyörintänopeudesta. Kun tasainen pyörintänopeus on saavutettu, kaasu päästetään mahdollisimman nopeasti nolla-asentoon. Testitulos on testisarjan korkein lähimpään kokonaislukuun pyöristettynä ilmoitettava LAF-tulos, eli enimmäistaso määritettynä taajuuspainostusta A ja aikapainotusta F (Fast) käyttäen, koko mittausjaksolta alkaen tasaisista kierroksista ja päättyen heti kun moottori saavuttaa tyhjäkäynnin pyörintänopeuden. Huomioon otetaan vain kolmessa peräkkäisessä mittauksessa saadut mittaustulokset, joiden väliset erot eivät ole yli 2 dB(A).

2. Mittalaitteena käytetään äänenpainetasonmittaria, joka täyttää vähintään standardin ISO/IEC 61672 tarkkuustason 2 tai vastaavat vaatimukset. Mittarin tulee olla kalibroitu valmistajan ohjeiden mukaan. Mittarin tuloksen pysyvyys tulee testata ennen testisarjaa ja sen jälkeen. Mittauslaitteen virhemarginaali vähennetään mittaustuloksesta ennen pyöristystä.

3. Mittalaite asetetaan vaakasuunnassa 0,5m etäisyydelle poistoaukosta 45 asteen kulmaan pakoputken poistoaukon suuntaan nähden sekä pystysuunnassa pakoputken ulostulon tai vähintään 0,2 m korkeudelle testiradansuuntaisesti. Jos pakoputkessa on useampia ulostuloja, mittalaite asetetaan niistä korkeimmalla sijaitsevan korkeudelle. Jos ulostulot sijaitsevat eri puolilla ajoneuvoa tai yli 0,3 m päässä toisistaan, melutaso mitataan eri ulostuloille erikseen ja testituloksena käytetään korkeinta arvoa.

4. Melutaso mitataan asfaltti- tai betonialustalla taikka muulla vastaavalla alustalla, joka ei aiheuta merkittäviä akustisia häiriöitä. Mittauspaikalla 3 m etäisyydellä ajoneuvosta ei saa olla muita akustisia esteitä kuin enintään kaksi mittauksen suorittajaa. Mittauspaikan taustaäänitason on oltava vähintään  10 dB(A) pienempi kuin mitattavan ajoneuvon äänitaso.

5. Jos ajoneuvossa ei ole kierroslukumittaria, oikea pyörintänopeus tulee määrittää erillisellä laitteella.
 
Tässä olis sitten ne melurajat:

b) Mitattu äänitaso ei saa 14 §:n mukaisesti
mitattuna, ylittää:
 
ajoneuvolla, joka on otettu käyttöön ennen 1.1.1992
99 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on enintään 80 cm3;
103 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on 81-175 cm3;
106 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on yli 175 cm3;

ajoneuvolla, joka on otettu käyttöön 1.1.1992 tai sen jälkeen
96 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on enintään 80 cm3;
99 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on 81-175 cm3;
103 dB(A), jos moottorin sylinteritilavuus on yli 175 cm3;

ajoneuvolla, joka on EY tyyppihyväksytty
5 dB(A) lisättynä valmistajan kilven meluarvoon.


Eli meikän vehkeet on tuossa 103dB.
(Tuohon vielä lisäyksenä saman pykälän seuraava momentti: )

6. Ajoneuvon, joka ei täytä 5 momentin b kohdan vaatimuksia, katsotaan kuitenkin täyttävän sen ensimmäisenä käyttöönottoajankohtana voimassa olleet vaatimukset, jos ajoneuvo ohiajomelutestissä, joka voidaan suorittaa myös muutoskatsastuksessa, täyttää L-luokan rakenneasetuksen käyttöönottovuoden käytettyä ajoneuvoa koskevat raja-arvot. Tällaisesta ajoneuvosta katsastaja merkitsee valvontaa varten rekisteritietoihin tiedon myös paikallaan mitatusta melutasosta.
 
Onkohan tuota ohjetta kokonaisuutena nyt tulkittava niin että kaikkien mökätorvien omistajien, vaikka jo katsastettujenkin, pitää käydä uudelleen muutoskatsastuksessa jotta saavat otteelle merkinnän paikallaan mitatusta metelistä? Siis jos niistä E-hyväksytyistä torvista yli 5db ylitys tulee.

Vaikka tuo kotimaisen ohjeen mittausjumppa hieman suppeampi onkin kuin virallinen EU-versio niin peruspessimistinä arvelisin poliisin tienvarressa suorittamien mittausten johtavan aina katsastuskonttorikäyntiin.

Toivotaan että olen väärässä.
 
Onkohan tuota ohjetta kokonaisuutena nyt tulkittava niin että kaikkien mökätorvien omistajien, vaikka jo katsastettujenkin, pitää käydä uudelleen muutoskatsastuksessa jotta saavat otteelle merkinnän paikallaan mitatusta metelistä? Siis jos niistä E-hyväksytyistä torvista yli 5db ylitys tulee.
No tuo huolesi koskee suurin piirtein 5,85 prosenttia mopoista.  
biggrin.gif


sanoi:
Vaikka tuo kotimaisen ohjeen mittausjumppa hieman suppeampi onkin kuin virallinen EU-versio niin peruspessimistinä arvelisin poliisin tienvarressa suorittamien mittausten johtavan aina katsastuskonttorikäyntiin.
No tuo mittaushan on lähes täysin sama kuin mitä esim moottoriliitto edellyttää kisavehkeiltä. Sekä mittaustapa että mittauslaitevaatimus.

Tuo "kotimainen versio" koskee tilannetta tien päällä.
Konttorilla vedetään sit se EU-versio.
 
helppoa ku heinänteko
biggrin.gif
Niin on. Itse varmistan aina enne liikkeellelähtöä, että oma ajoneuvoni täyttää lain vaatimukset eikä esimerkiksi vaimenninvillan teho ole heikentynyt.

Ainiin, erityisen mielenkiintoinen on tuo yhtälö:

Kun moottoripyörän etuosa saavuttaa linjan AA', kaasuttimen kurkku on avattava täyskaasulle niin nopeasti kuin se käytännössä on mahdollista. Tämä asento on pidettävä kunnes moottoripyörän takaosa saavuttaa linjan BB'; sitten kaasutin on palautettava niin nopeasti kuin mahdollista joutokäyntiasentoon.
(kuutiotilavuudeltaan yli 350 cm3 moottoripyörissä on toinen vaihde oltava kytkettynä).

-> KYLÄ LÄHTEE!!
LOL! :-) Saa olla kyllä melkoinen Daredevil testaajana...
 
sanoi:
Vaikka tuo kotimaisen ohjeen mittausjumppa hieman suppeampi onkin kuin virallinen EU-versio niin peruspessimistinä arvelisin poliisin tienvarressa suorittamien mittausten johtavan aina katsastuskonttorikäyntiin.
No tuo mittaushan on lähes täysin sama kuin mitä esim moottoriliitto edellyttää kisavehkeiltä. Sekä mittaustapa että mittauslaitevaatimus.

Tuo "kotimainen versio" koskee tilannetta tien päällä.
Konttorilla vedetään sit se EU-versio.
Näinhän se on. Mutta muutamia kertoja tien päällä kilpikulmia ja vilkkujen etäisyyksiä kiusantekomielessä mittailleisiin virkaintoihin törmänneenä epäilen että tuosta mökästä tällaiset saavat yhden kyykytyskohteen lisää. Ratamittauksessa ei mittaajan motiivina ole saada hylky hinnalla millä hyvänsä. Tuo lähinnä se ero näissä.

Tienvarsimittaaja voi helposti mikkiä liian lähelle työntämällä tai kiekkoja nostamalla saada aikaan haluamansa tuloksen.

Asiallisiakin poliiseja toki löytyy.
 
Kytät tulevat takuuvarmasti lisäämään meluvalvontaa puskarysissä. Kannattaa kuitenkin muistaa, että kyttiäkin koskee laki. Jos mittaus tehdään muulla tavalla kuin laissa säädetään, tulos ei ole lainmukainen, eivätkä kytät saa sen perusteella pamputtaa.

Toisin sanoen mittausta ei saa tehdä Noksun puhelimella, mittalaitetta ei saa tunkea pakoputken sisään, eikä konetta saa mittauksen aikana huudattaa rajoittimet punaisella.
 
Huomaa porukan tason täällä, pakoäänistä ruikutetaan vaikka nyt vasta saa rakentaa moottoripyöriä.
 
^ ...joo ei kyllä oo mikään rakentelu-palsta, sillä harvat on täällä (ja yleensä) omansa rakentaneet, mutta aika monet on putket vaihtanu.
Eli ihan loogista jupinaa, mutta hienoo että rakentajat sai selvät säännöt.
033102beer_1_prv.gif
 
Huomaa porukan tason täällä, pakoäänistä ruikutetaan vaikka nyt vasta saa rakentaa moottoripyöriä.
Kannattaa niistä ruikuttaakin; maffa:

1. EY-tyyppihyväksytyt moottoripyörät

EY-tyyppihyväksyntä tuli täysimääräisesti voimaan 17.6.2003. Tämän jälkeen käyttöönotettuihin moottoripyöriin saa asentaa vain direktiivin vaatimukset täyttävän E-hyväksytyn pakoputkiston tai moottoripyörän valmistajan alkuperäisen pakoputkiston. EY-tyyppihyväksytyssä moottoripyörässä on ns. valmistajan kilpi, johon on merkitty valvonta-arvo (dB(A)) melulle. Mittaustapa on jäljempänä kuvattu staattinen mittaus. Uuden lain mukaan mittaustulos ei saa olla enempää kuin 5 dB(A) korkeampi kuin valmistajan kilpeen merkitty arvo.

Omien mittaustemme mukaan tämä 5 dB(A) toleranssi joutuu koetukselle jo alkuperäisilläkin pakoputkilla, joten otaksun, että tästä tulee paljon sanomista.


mmaf
 
Millen tyyppikilvessä lukee muistaakseni 94 dB @ 4500rpm.

sanoi:
ajoneuvolla, joka on EY-tyyppihyväksytty  5 dB(A) lisättynä
valmistajan kilven meluarvoon.

Eli näin ollen sais olle se 99 dB
Ymmärrän, että mittaus on samoilla kierrosluvuilla kuin normituskin.

Kaiketi...
 
Ja minä kun luulin että täällä on vaan kaikista säännöistä ja pykälistä piittaamattomia vetomiehiä, mutta osaattehan te kaivaa ne pykälät pilkulleen esiin ja vaatia niiden ehdotonta noudattamista
tounge.gif
 
Kumma, kun ei kanssamotoristeille kelpaa mm. turbojen asentaminen luvallisesti, tehorajojen suureneminen, saastemittausten järkeistäminen, xenon -valojen asentaminen laillisesti, chopperiden pituusrajoituksen poistuminen ja jne.
Mikäli suurin ongelma on putket, niin puskarysissä seriffit pystyvät paljon paremmilla perusteilla suorilla putkilla varustettuja vehkeitä passittamaan konttorille.

Jos tuo (meluhässäkkä) on kolikon toinen puoli, niin mä olen ihan tyytyväinen tosta toisesta puolesta. Vaikka en edes rakenna pyöriä.
 
Kumma, kun ei kanssamotoristeille kelpaa mm. turbojen asentaminen luvallisesti, tehorajojen suureneminen, saastemittausten järkeistäminen, xenon -valojen asentaminen laillisesti, chopperiden pituusrajoituksen poistuminen ja jne.
Mikäli suurin ongelma on putket, niin puskarysissä seriffit pystyvät paljon paremmilla perusteilla suorilla putkilla varustettuja vehkeitä passittamaan konttorille.

Jos tuo (meluhässäkkä) on kolikon toinen puoli, niin mä olen ihan tyytyväinen tosta toisesta puolesta. Vaikka en edes rakenna pyöriä.
Totta mooses kelpaa, ei noita ole kukaan vastustanut.

Ainoa epäilystä herättävä asia on tuo, että edes täysin alkuperäisillä vakioputkilla ei välttämättä läpäise tuota kenttämittausta.
Todennäköisesti esimerkiksi pakasta vedetty CBR1000RR tai Aprilia RSV ei läpäise testiä pakoputken läppien vuoksi. Tuossahan testataan "puolella maksimitehon kierrosluvusta", eli käytännössä katsotaan punarajasta, koska maksimitehon kierrosluku ei ole tiedossa. Ts testissä on läpät selällään.

Jos testataan käytettyä laitetta, sen vaatimuksiin ei voida soveltaa täysin uuden laitteen vaatimuksia. Esimerkiksi tuulilasi ei aiheuta kilpien repimistä tien päällä, vaikka siinä itikaniskemä tai naarmu olisikin. Sen sijaan tehtaalla tuollainen lasi aiheuttaa ainakin korjauksen/pesun. Samoin esimerkiksi 2000h tummunut polttimo ei aiheuta mitään toimenpiteitä poliisin taholta, mutta sillä ei saisi polttimolle tyyppihyväksyntää jos valoteho on rajalla muutenkin.

Ainoastaan pakoputki on lainlaatijan erityisessä suojeluksessa ja sen osalta vaaditaan, ettei minkäänlaista muutosta tai kulumista tapahdu ajan mittaan.

Käytännön saaminen oikeudenmukaiseksi voi olla vaikeaa, mutta ainakin minimivaatimus olisi, että kaikki vakiot pyörät iästä riippumatta (oletetaan, että putki on ehjä ja alkuperäinen) läpäisisivät testin kirkkaasti. Tämän jälkeen pitäisi lisätä marginaali, jolla poistetaan mittausolosuhteiden ja -tapojen vaikutus tuloksiin.
 
Ei se melu ennenkään ole sallittua ollut.
Paitsi käsittääkseni autoissa?? En muista kuulleeni yhdenkään tuuningteron menettäneen kilpiä tai edes saaneen sakkoja "rikkinäisen" pakoputken johdosta. Kuten pyörissä..
 
Ei se melu ennenkään ole sallittua ollut.
Paitsi käsittääkseni autoissa?? En muista kuulleeni yhdenkään tuuningteron menettäneen kilpiä tai edes saaneen sakkoja "rikkinäisen" pakoputken johdosta. Kuten pyörissä..
Autoon saa laittaa minkä putken haluaa. Voit hakea Bilteman hyllystä jonkun putkennäköisen ja ruuvata sen paikoilleen. Huomautusta ei voi tulla katsastuksessa eikä tien päällä, jos putki ei vuoda.
Itse kyllä aina muutoskatsastan auton, jos joudun vaihtamaan esimerkiksi uuden äänenvaimentajan ruostuneen tilalle. Jos sillä voidaan säästää yksikin ihmiskorva, niin se on ehdottomasti vaivan arvoista, eikä siihen mene kuin yksi työpäivä.
 
Todennäköisesti esimerkiksi pakasta vedetty CBR1000RR tai Aprilia RSV ei läpäise testiä pakoputken läppien vuoksi. Tuossahan testataan "puolella maksimitehon kierrosluvusta", eli käytännössä katsotaan punarajasta, koska maksimitehon kierrosluku ei ole tiedossa. Ts testissä on läpät selällään.
Mites toi tyyppikilvessä oleva melu-rpm?
Ainakin -05 pikkuninjassa se osuu puoleenväliin maksimitehon kierrosluvusta.
Eli onks toi joku direktiivin mukanen systeemi?
Ts muissakin mopoissa tyyppikilven melu-rpm on puolet ko mopon huipputehon rpm:stä?
Ts siitä kytät näkee mittaus rpm arvon?
 
Back
Ylös