• Huom! Kaikki tälle foorumille tehty sisältö poistuu kun beta on ohi ja nykyisen foorumin sisältö ajetaan tähän päälle.

MotoGP 2016

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Havis
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Johan mä sen aiemmin sanoin. Niitä sun faktoja odotellessa en kuitenkaan meinaa pidättää hengitystä.
 
scuuba sanoi:
No miksei se sitten vaadi luistoa ylöspäin vaihtaessa?
Ihan samat massat siinä pyörii.
Abaut samoilla nopeuksilla.
Abaut sama kierroslukuero kytkinakselin ja vetoakselin välillä.
Abaut sama kytkeytymisaika.
Napsauta laajentaaksesi...

Kytkin luistaa jokaisessa ylöspäin vaihdossa sekventtiaaliaskissakin kun vaihdetaan shifterillä tai muuten ilman kytkintä.
 
Mitä haittaa luistokytkimestä noissa motogp pyörissä sitten olisi, että ne ei siksi sitä käyttäisi?
 
Nitrous sanoi:
Kytkin luistaa jokaisessa ylöspäin vaihdossa sekventtiaaliaskissakin kun vaihdetaan shifterillä tai muuten ilman kytkintä.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja aivan samoin se tekee vaihtaessa alaspäin.

Luistokytkimen ainoa tehtävä on hallita moottorijarrun voimaa takarenkaalle. Ja kun moottorijarrun hallinta tehdään elektronisesti, niin se tekee luistokytkimestä tarpeettoman.
 
rantaile sanoi:
Mitä haittaa luistokytkimestä noissa motogp pyörissä sitten olisi, että ne ei siksi sitä käyttäisi?
Napsauta laajentaaksesi...
Mekaanisen luistokytkimen haittoja on että sen toiminta muuttuu esim lämpötilan ja kuluneisuuden mukaan.
Eikä sitä pystytä säätämään dynaamisesti eri muuttujien mukaan.
Lisäksi sen luistokytkimen toiminta aiheuttaa kytkimen lämpenemistä ja kulumista, mikä taas ei ole hyväksi sen luistokytkimen kannalta, eikä myöskään silloin kun pitäsi sitä tehoa saada latuun.
Se on myöskin turhaa painoa, jos kerran elektroniikka hoitaa sen moottorijarrun.
 
Olisi mielenkiintoista tietää miten moottorijarru handlataan sähköisesti kun ollaan max kierrosten nurkilla ja tullaan kolmekin pykälää alas.
 
rellonen sanoi:
Olisi mielenkiintoista tietää miten moottorijarru handlataan sähköisesti kun ollaan max kierrosten nurkilla ja tullaan kolmekin pykälää alas.
Napsauta laajentaaksesi...

Sen verran siinä voi olla, ettei sähköaivot anna tuolla lailla vaihteita pudotella. :dunno:
 
scuuba sanoi:
Mekaanisen luistokytkimen haittoja on että sen toiminta muuttuu esim lämpötilan ja kuluneisuuden mukaan.
Eikä sitä pystytä säätämään dynaamisesti eri muuttujien ... jne....
Napsauta laajentaaksesi...

On se kumma kun motogp tiimit silti ko. systeemiä ovat vuosia käyttäneet, ja omien ilmoitusten mukaan edelleen käyttävät. Ehkä ne eivät tienneet noista kauheista ongelmista luistokytkimen kanssa. Hyvä kun kerroit.

Tälle vuodelle elektroniikan määrää on säännöillä rajattu ja tasapäistetty standardi matopurkeilla tiimien välillä. Tuntuisi oudolta että samalla olisi toiminnallisuuksia lisätty niin paljon että viimevuosina ihan pakollinen luistokytkin olisi nyt ihan käyttökelvoton ja turha.

Positiivista on että saamme pian luultavammin lukea vedenpitävän faktan tähänkin asiaan.
 
Aika monella nopealla kuskilla on tapana hakata aika nopsaan ne pienemmät numerot ja antaa kytkimen hoitaa takarenkaan jarrutuksen. Jotkut käyttää takajarrua, jalan roikottamisista päätellen motogpkuskit eivät takajarrua juurikaan käytä ja lisäksi sa vasen jalka roikkuu lähes koko jarrutuksen = pienemmät numerot hakataan heti jarrun alussa.

Tubesta video, jossa bitti ei pystyisi kierrättämään konetta.


Kohdat 50s ja 2.20. Tosin toi kaveri on vaan AMA SS kärkeä, joten ei tiedä ajamisesta mitään.
 
vma sanoi:
On se kumma kun motogp tiimit silti ko. systeemiä ovat vuosia käyttäneet, ja omien ilmoitusten mukaan edelleen käyttävät. Ehkä ne eivät tienneet noista kauheista ongelmista luistokytkimen kanssa. Hyvä kun kerroit.

Tälle vuodelle elektroniikan määrää on säännöillä rajattu ja tasapäistetty standardi matopurkeilla tiimien välillä. Tuntuisi oudolta että samalla olisi toiminnallisuuksia lisätty niin paljon että viimevuosina ihan pakollinen luistokytkin olisi nyt ihan käyttökelvoton ja turha.

Positiivista on että saamme pian luultavammin lukea vedenpitävän faktan tähänkin asiaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin varsinkin kun ei siellä mitään kuularampeilla toimivaa mekaanista luistokytkintä ole, vaan sähköisesti ohjattu luistokytkin. Sillä voidaan sitten säätää lämpötilan, kulumisen yms. mukaan sopiva luisto.

Mutta Skuupon kanssa vääntäessä pitää aina muistaa se, että totuudella ja faktoilla ei ole mitään väliä. Hän on mielipiteensä muodostanut ja se pitää. Muiden on vaan sopeuduttava siihen.
 
Raaseri sanoi:
Aika monella nopealla kuskilla on tapana hakata aika nopsaan ne pienemmät numerot ja antaa kytkimen hoitaa takarenkaan jarrutuksen. Jotkut käyttää takajarrua, jalan roikottamisista päätellen motogpkuskit eivät takajarrua juurikaan käytä ja lisäksi sa vasen jalka roikkuu lähes koko jarrutuksen = pienemmät numerot hakataan heti jarrun alussa.
Napsauta laajentaaksesi...


Joillain on pieni lisäkahva kytkimen puolella millä käytetään takajarrua , muistaakseni Ducatilla (Dovi)tai joku käyttää tai ainakin kokeili sellaista. Takajarrun käyttö tasaa menoa mutkiin varsinkin jos se on pomppuinen samalla annetaan hanaa .
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Moto2:ssa katselin, että pääsuoran jarrussa kaverit polki kolme yhteen putkeen alas ja hitusen myöhemmin vielä yhden. Nää oli niitä scuuban tyhmiä kuskeja vissiin...tai ehtiihän ne opetella ennen GP-luokkaa. Ja kuten todettua, jalka sivulle ojennettuna on paha vaihtaa.
 
hidas57 sanoi:
Moto2:ssa katselin, että pääsuoran jarrussa kaverit polki kolme yhteen putkeen alas ja hitusen myöhemmin vielä yhden. Nää oli niitä scuuban tyhmiä kuskeja vissiin...tai ehtiihän ne opetella ennen GP-luokkaa. Ja kuten todettua, jalka sivulle ojennettuna on paha vaihtaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Se varsinainen kysymys tässä tuppaa unohtumaan, eli oliko kierrokset rajoittajalla kun niitä pykäliä veivattiin alas?
 
Pääsuoran jarruun mennään kierrokset tapissa. Jarrua, samalla kolme pykälää alas ja jollakin radalla koipikin vielä suoraksi. No moto2:ssa kyllä on luistokytkin, jolla liika kiertäminen estetään.
 
scuuba sanoi:
Ja aivan samoin se tekee vaihtaessa alaspäin.

Luistokytkimen ainoa tehtävä on hallita moottorijarrun voimaa takarenkaalle. Ja kun moottorijarrun hallinta tehdään elektronisesti, niin se tekee luistokytkimestä tarpeettoman.
Napsauta laajentaaksesi...

Voisitko vielä esittää sen lähteen, jossa kerrotaan, että joku talli MotoGP:ssä ei käytä luistokytkintä. Se, että sinulla on mielipide, ei tee asiasta faktaa.
 
Ei sillä ettäaiheesta mitään tietäisin, mutta selmnen fiilis mulla on, että kun kaasu menee kiinni ja jarrupaineet päällä, niin kyllä siinä hetkessä kierrokset tippuu jarrun takia paritonnia aika nopeesti ennen kun alkaa nykimään pienempää pykälää.
 
Jos jaksais, niin voisi löytyä aitoa grafiikkaa tuosta kisasta, siis sellaista jossa näkyy vaihteet ja kierrokset. Mutta eipä taida jaksaa kelailla.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös