Waiski_
MotOrg ry
Hyvä ratkaisu, jos tästä johtui. Sekka myöhemmin pois kyydistä ja lopputulos olisi eri. Jarrusensori näytti täysjarrua siinä kohtaa kun hyppäs.
MotoGP 2020
- Keskustelun aloittaja Batmanninja
- Aloituspäivä
PrivateeR
MotOrg ry
Veikkaan että TV jarrusensori on kalibroitu kahvan liikkeeseen, ei jarrupaineeseen. Eli kahva oli tosiaan pohjassa mutta mopo ei halunnu jarruttaa.
Alastarolla tuli Palmasin jarruun koettua tuo sama fiilis SM-kisojen harjoituksissa... ei ole mukavin fiilis ku jarrutus loppuu puolessavälissä vaikka kahva on pohjassa.
Ghostrider
MotOrg ry
Onks noissa jarrusatuloissa jotain homologointijuttuja, että ei saa vaihtaa kesken kauden mallia? Levyjähän ainakin saa vapaasti vaihdella mielensä mukaan, mutta miksi ihmeessä Jamahalla ei ole vaihdettu satuloita, kun jo viime viikonloppuna oli ongelmia ankkureiden kanssa?
Tästä pitää saada tutkinta ja jos löytyy aihetta, penalttia molemmille Yamahatiimeille. Viime viikonlopun jälkeen oli jo selvää että jarruongelmia on, ja näyttää siltä ettei tehty riittäviä toimenpiteitä.
Rossi höpötteli mediassa että "safety is much more important than gaining a position" Zarco / Morbidelli-kolarin jälkeen. Mitä nähdään Yamahalla seuraavassa kisassa? Vinales oli jo käsi pystyssä että pyörä ei pysähdy, ja päätti silti jatkaa kilpailua. Nyt piti hypätä ykkösmutkassa kyydistä 200km/h, mutta mitäs jos tuo olisi ollut kolmosmutkan jarru jossa jarrut hävisivät lopullisesti? Mihin suuntaan hyppäät ja montako kaveria pyörä lanaa?
Uskooko kukaan enää, että Morbidelli kykeni jarruttamaan tehokkaasti Zarcon perässä? Minä en. Tämän viikonlopun kisassa oli kylmemmät kelitkin, joten jäähdytys tuskin oli huonompi kuin viime viikonloppuna.
Mir ja Nakagami kärsivät tällä kertaa, onneksi ei tullut henkilövahinkoja, mutta täysin vastuutonta paskaa Yamahalta olla laittamatta pyöriä turvalliseen kuntoon kun tiedossa on että ongelmia on, ja ohjeistaa kuskeja että sitten sisään jos pyörä ei futaa.
Luulen, että poliittinen ratkaisu FIM / Dornalta on, että ensi kaudelle Motegi-spec (340mm) jarrulevyt tulevat pakollisiksi Red Bull Ringille ja kenties satuloihinkin jotakin sääntöjä ja asia sitten hoituu sillä.
Kun kuskeilla ei ole järkeä päässä, pitää varmaan saada suora linja telemetriasta jarrupaineista ja jarrujen lämpötilasta tuomaristolle ja mustaoranssilla pois ne, joilla ei jarrut ole enää kunnossa.
Katsotaan riittääkö meriitit tämän kirjoittamiseen tällä kertaa vai onko asian sijasta tärkeämpää, olenko koskaan ajanut rataa.
scuuba
New member
Seuraava kisa on sangen mielenkiintoinen yamahan suhteen, viime vuonna Misanossa:
1 Marc MARQUEZ SPA Repsol Honda Team
2 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT +0.903
3 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP +1.636
4 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP +12.660
5 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT +12.774
6 Andrea DOVIZIOSO ITA Ducati Team +13.744
PoS
Super Retard
Top Gun jarruista: https://www.motogp.com/en/videos/2020/08/23/there-were-no-brakes-vinales-on-frightening-crash/341541
Kolmannella kierroksella alkanut ongelmat
Kolmannella kierroksella alkanut ongelmat
Top Gun jarruista: https://www.motogp.com/en/videos/2020/08/23/there-were-no-brakes-vinales-on-frightening-crash/341541
Kolmannella kierroksella alkanut ongelmat
https://www.motogp.com/en/videos/20...lve-their-brake-issues-ahead-of-misano/341540
Meregalli sanoo haastattelussa että ensimmäisen RBR-viikonlopun aikana - Itävallan GP:n - jarruhuolia oli Rossilla, Quartararolla... Ja Morbidellillä. Siis jo ennen Styrian GP:tä jossa jarrut pettivät Maverickilla.
Korostan sanaa korostan, kuten Paavo M. Petäjä, RIP.
Zarcon oikeusmurha? Rossi ja Morbidelli maalasivat miehestä pirua koko viikon eikä hiiskahdustakaan omista jarruhuolista. Pidetään oma pesä puhtaana ja tietenkin pedataan VR46 Academyn kuskeille paikkaa Ducatilla. Eihän tehdastiimiin tai Pramacille voi mokomaa hullua ranskalaista ajatella! Half assassin, brake in the face!
Mietin vähän lisää itse kisan tapahtumia ja lohtua päivään antaa se, ettei Maverickin jarrut pettäneet kolmosmutkan jarruun. Toisinto viime kisasta olisi ollut karseaa jo lajinkin kannalta. Helvetin toopet.
Viimeksi muokattu:
Nitrous
Active member
Oho...kirjotetun tekstin ongelma viestinnässä näköjään pomppas esiin. Ei ollut missään nimessä tarkoitus mitenkään loukata, vittuilla tai haastaa riitaa sun kanssa. Ihan mielenkiinnosta kysyin, kun sulta tulee ihan hyvää ja fiksua analyysia, vaikka joistain yksityiskohdista ehkä ollaankin eri mieltä. Sillä kysäsin tuota ratahommaa, että johtuuko ajatusten ero siitä vai nähdäänkö asiat muuten vain eri tavalla.
Pahoittelut närästyksen aiheuttamisesta.
Edit. Kelasin taaksepäin keskustelua ja olin näköjään kaiken lisäksi lainannut sulta väärää viestiä tuohon kysymykseen, joka varmasti lisäsi vielä väärinymmäryksen mahdollisuutta. Yritän olla tarkempi jatkossa.
Turder
New member
Siinähän Rossi ja Morbidelli jutteli varikkosuoralla punaisen lipun jälkeen jarruista ja molemmat näytti että vähän 50-60 on miten pelittää, joten eiköhän ongelmaa ollut muillakin Yamahoilla...
Pahasti tulee häviäjiä ja voittajia uusintastarteissa kun kaikilla ei ole parasta rengasta enää jäljellä. Kannattaisiko esim. tuplaviikonloppuina jättää harkoissa ajamatta yksi setti, tai edes takanen, mahdollista uusintalähtöä varten. Kyllä sitä dataa on saatu varmasti jo ennen toista kisaa, että tuskin on pakko vetää kaikki kisasimulaatiot perjantaina...
Hyvä nähdä miten KTM menee Misanossa. Alla nyt 2 voittoa 3 viime kisaan ja käytännössä 3/3 olisi ollut ihan mahdollista. Saattaa olla fiilis ihan mukava. Millähän keinolla pyörästä yhtäkkiä tuli noin hyvä? Moottorinohjaus, rungosta löydetty jotain? Rengasta tuntuu säästävän ihan kivasti ja kulkuakin on suorilla.
Anteeksi! Paloi päreet pahasti kun luulin, että sieltä tuli netissä tyypillinen lohkaisu. Internetti on saatanasta. Tai sitten olen viettänyt liikaa aikaa väärillä foorumeilla.
Voisin editoida harmitukseni pois, mutta olkoon tämä threadi muistutuksena siitä, miten asiat voi ymmärtää väärin. Peace out
PrivateeR
MotOrg ry
Ei mikään noista, vaan Aki Ajo tajusi vihdoin kuunnella osaavaa ja osti 9e/kk maksavan Dave Mossin opetusvideopaketin.
Ymmärsit väärin. Rossi ja Morbidelli juttelivat Styrian GP:ssä eilen. Puhuin edellisestä viikonlopusta, jolloin ei ollut mitään puhetta yleisestä Yamahan jarruongelmasta.
Kohdasta 1:30 kun aloitat ja katsot niin noin 2:00 kohdalla Meregalli sanoo että ensimmäisen Red Bull Ringin kisan aikana - siis sen kisan, jossa Morbidellillä ja Zarcolla oli kolari - että kolme Yamahaa kärsi jarruongelmista. Nämä Yamahat olivat Rossi, Quartararo ja Morbidelli, jotka hän nimeää.
Hän ei siinä puhunut Styrian GP:stä, vaan Austrian GP:stä. Asiayhteydessä asia tulee ilmi, kun hän kertoo että Maverick ei ottanut kaikkia uusia jarrukomponentteja Styrian GP:seen, sillä vain nimeltä mainittuna muut 3 Yamahapilottia kärsivät jarrumurheista Austrian GP:ssä.
Tehdään vielä ihan rautalangasta: Itävallan GP:ssä Yamaha-kuski Morbidelli ajoi radan nopeimmassa jarrupaikassa hänet yllättäen ohittaneen kuskin perään. Yamahan tekninen päällikkö sanoo nyt, että kolme Yamahaa ml. Morbidelli kärsivät jarrumurheista. Morbidellin tallikaveri kuvaa kyseistä kisaa, että arvaamaton lötköjarru, välillä menee pitkäksi ja todella vaarallista ajaa kenenkään lähellä. Ongelma on niin vakava että seuraavassa kisassa etujarrut räjähtävät yhdestä Yamahasta. Niissäkin, joilla on päivitetyt osat, jarrut ylikuumenevat eivätkä toimi luotettavasti.
Tästä huolimatta ei ole mitään indikaatiota siitä, että Zarco - Morbidelli kolaritutkinnassa mahdollista jarruongelmaa oltaisiin huomioitu yhtään mitenkään ja Yamahan palkkalistoilta kiinnitettiin tapahtuneen jälkeen huomio vain ja ainoastaan vaaralliseen Zarcoon. Julkisuudessa Yamaha ei maininnut mitään puutteellisista jarruista ja tuntuukin siltä, että keltanokka Quartararo ei ymmärrä vielä sen päälle, mitä julkisuudessa voi sanoa ja mitä ei voi sanoa. Tässä Morbidelli tuntuu olevan välkympi, kun ottaa hänen lausuntonsa kolarin jälkeen esimerkiksi, ja viimeksi linkkaamassa videossa hän puhuu aivan ympäripyöreitä.
Zarco ainakin väittää että tuomaristo oli asian päättänyt jo ennen hänen kuulemistaan ja datan läpikäyntiä, joten toiminta ei herättänyt luottamusta. Jos asia tutkittaisiin perinpohjaisesti uudelleen ja kävisi ilmi, että Yamaha ei ole muistanut kertoa aivan kaikkea näihin jarruongelmiin liittyen, niin mikä neuvoksi? Misano race 1, kaikki Yamahat pit lane start? En oikein usko siihen eikä sekään ratkaisu aivan reilulta kuullosta, joten sanoin oikeusmurha, myös koska homma on jo läpikäyty ja penaltit annettu. Seuraavaan kisaan on Yamahan onneksi niin pitkä aika että reaktiot jarrugateen unohtuvat ajan kanssa.
Minun mielestäni Yamahalla räjähti koko pakka pahasti silmille eikä korttitalo ole enää oikein miltään osin uskottava. Teknisestikin homma on levällään. Ei jarruja, huonoin moottori joka ei edes kestä, mitä vielä. Ai niin, pyörällä johdetaan MM-sarjaa ja tehtaiden ja tiimien tuloksia eli toistaiseksi triple crownia pukkaa ja Misanossa he ovat aina olleet vahvoja, ja pahimmat bogey-radat ovat takana. Eli meneekö sittenkin ihan hyvin?
Lopuksi vielä ihan toisesta asiasta. Luulin jo että Pol vie voiton kun viimeinen kierros alkoi mutta hajosiko disketti taas vai mitä siinä tapahtui? Minusta näytti siltä, että Pol lähti turhaan peittämään kolmosmutkaan liian aggressiivisesti ja Miller pääsi sen ansiosta lähelle. Viimeisen mutkan suoriutumista ainakin Dovizioso kommentoi, että pieleen meni kun ei jarruttanut aiemmin ja taittanut alta suoraan, sillä ulkopuolella käy siinä mutkassa aina kylmästi tuollaisessa tilanteessa. Toki Marquez ja Dovizioso ovat harjoitelleet tuota kuviota jo monesti, Miller & Espargaro-duo näytti vähemmän hienostuneelta samassa tilanteessa. Näinpä Oliveira ansiokkaasti voiton kuittasikin. Viimeisen kierroksen kolmosmutkaan menoon asti olin kuitenkin varma, että Polilla on homma jo nipussa kunhan ei nyt hötkyile.
Linkki jarrujen räjähdysjuttuun:
https://www.motorsport.com/motogp/news/vinales-yamaha-brake-failure-styria/4862081/
T1mppa
New member
"Tämä on kyllä nopea! Penkissä on hyvä pito ja antaa upean tuntuman röykkyisemmälläkin radalla. Moottori on mahtava; kirkuu nätisti korkeilla kierroksilla. Vakio putkisto on vähän ahdas, joten suosittelen kilpaputkistoon vaihtamista.
Niin ja uudella asfaltilla saa rengaspaineet olla hieman valmistajan suosituksia suuremmat. Jos jarruissa meinaa sukeltaa liian syvään, niin 5 mm lisää öljyä keulaputkiin auttaa."
scuuba
New member
Kattelin ihan samaa, ett Poloisella oli muutaman moponmitan kaula Milleriin edellisissä mutkissa, ja sit se tekee jonkun ihan ihme kiemura-ajolinjan aivan turhaan, kun ei vissiin tajunnut että Milleri ei hengitä niskaan, ja sen ihmekiemuran ansiosta Miller pääsee aivan kantaan kiinni ja häiritsemään Poloisen ajoa/ ohittamaan.
Ja sit kisan jälkeen Poloinen vaan hymyilee ja on tosi tyytyväinen kolmostilaan. Voihan C-kasetti.
Turder
New member
Polille näytettiin pit boardilla +0 erona Milleriin vikalle kiekalle lähdettäessä. Olisiko sen perusteella sitten luullut että Miller on aivan peesissä ja Ducatin suoranopeus vielä niin pakko blokata T3:seen? Jos oisivat näyttäneet vaikka +1 tai edes +0.5 mitä todellinen ero oli, niin olisiko ollut eri tilanne, en tiedä. Ja noissakin vielä se, että miten on sovittu miten ero näytetään eli onko kaikki alle sekunnin erot +0 ja 1-2sek +1 jne.
Turder
New member
Jarruista vähän juttua: https://www.autosport.com/motogp/news/151620/rins-doesnt-understand-why-vinales-stayed-out
Nitrous
Active member
Taitaa olla aika kuskikohtainen juttu, että mitä taululla haluaa näkyvän, mutta olen samaa mieltä, että tuossa kohtaa se +1 tai +0,5 olisi ollut kuskille parempaa informaatiota, eli sinänsä ymmärrän tuon blokkauslinjan tuohon kolmoseen. Nyt se vaan sitten avasi Millerille mahdollisuuden nelosen jarruun. Toki voi olla, että Miller olisi päässyt yrittämään 9 mutkaan ilman tuota liikettä. Toisaalta jos Pol olisi jättänyt oven auki kolmosessa ja Miller olisi tullut siinä ohi, olisi Pol päässyt taasen kuittaamaan ysiin. Eli ehkä kaikkineen huono valinta blokata linjaa tuossa kohtaa.
Mitä tuohon rataan tulee niin aika eri tavalla kuskit ottaa riskiä jarruissa, kun leveäksi ajamisesta ei ole juuri mitään haittaa. Olisi myös kärkipaikan kohtalo voinut olla eri, jos turva-alue olisi tuossa vikan mutkan ulostulossa asvaltin sijasta hiekkaa. Treeniin ja testiradoille (varsinkin siipiautoille) nuo asvalttialueet on ihan fiksuja, mutta ei oikein kilvanajoon.