Motskari vaihtui 749:iin
- Keskustelun aloittaja valtton
- Aloituspäivä
Julle
New member
Mitä tietoa kaipaat? Tässä ensimmäinen vinkki: yleensä teho mitataan takapyörältä...
Mutta onneksi olkoon uudesta pyörästä! Itse olisin tosin vaihtanut toisin päin..
Nojoo, taas mulla ei tainnu olla mitään asiaa...
Jyri
New member
Mitä meinaat selvittä sillä penkkiajolla? Huipputehon tms?
No tossa käyrä mitä on suunnilleen odotettavissa.. About saman verran kuin 600cc rivinelkusta tuosta näyttäis lähtevän, hitusen vähemmän:
http://www.akrapovic.si/main....rt.html
Jyri
New member
Vääntöä näyttäis olevan aikalailla enemmän...
Kyllä näin on! Tehot/väännöt tulee tuossa Ducatissa alempana kuin 600cc rivinelkuissa.. Isompi kuutiotilavuus puhuu..
Jyri
New member
joo... tonnisissa noi Ducatin "vastustajat" kun on tonnisia, niin Ducati jää selkeästi kakkoseksi nelipyttyisille, ainakin karvalakkimallit.
Mutta ei silti, "karvis" 999 MY04 maksaa kyllä "tarjouksessa" 25900 €, eli hinta on sama kuin:
Uusi MY05 GSX-R1000 n. 18000 €
+ Kuitukatteet lamppujen reikien kanssa + maalaus (huvin vuoksi) n. 1000 €
+ Takaiskari n. 1000 €
+ Ohjausiskari "Öhlins" tms n. 500 €
+ Putkisto "Yoshimura Ti-Race-super-hyper" 2500 €
+ PCIII n. 400 €
+ Jalkatappisarja n. 300 €
+ Öhlins keula n. 2000 €
+ Säätö n. 200 €
Yht. 25900 € ---> kaikki Öhlinssii ja huippulaite kaikenkaikkiaan...
Kumpi noista?
Perus jutut eli onko laihalla/rikkaalla, teho ja vääntö vakiona/termignonilla+boxsilla ja suodattimilla
sitten säädetään jos on tarvis ja kaivetaan vaikka nenää kun kaikki on OK! Ja voidaan vaikka laittaa infoa tänne palstalle.
Tartteeko edes kysyä kumpi
Ostakee joku mun manne-mallin Gixxeri, mä alan melkeen kallistua tollaseen uuteen Gixxeriin.. Perkele kun ei siitä saa enää mitään..
Saa ostaa ilokaasuilla tai ilman, voin raksia ne irti ja laittaa uuteen Gixxeriin ihan mielelläni
Jyri
New member
Miten sä meinaat sitä säätää, laita lisää infoa sitten. Sitä DP boksia ei ihan niin vaan säädetäkään...Perus jutut eli onko laihalla/rikkaalla, teho ja vääntö vakiona/termignonilla+boxsilla ja suodattimilla
sitten säädetään jos on tarvis ja kaivetaan vaikka nenää kun kaikki on OK! Ja voidaan vaikka laittaa infoa tänne palstalle.
Power commanderi on hyvä ja simppeli siihen säätöhommaan
mutta täytyy ennen sen hankkimista kattoa miten se performance boxi pelittää pystyyhän sitäkin säätämään hieman samaan tyyliin kuin suzukin vakioboxia. Eli kokoalueella rikkaammalle/laihemmalle. Erillistä merkkikohtaista säätölaitetta ja mahdollisesti Co mittaria apunakäyttäen.
mutta täytyy ennen sen hankkimista kattoa miten se performance boxi pelittää pystyyhän sitäkin säätämään hieman samaan tyyliin kuin suzukin vakioboxia. Eli kokoalueella rikkaammalle/laihemmalle. Erillistä merkkikohtaista säätölaitetta ja mahdollisesti Co mittaria apunakäyttäen.
G
Guest
Guest
Ei pysty.
Mutta älkää pelästykö. En aio alkaa jaapottamaan enää tästä aiheesta.
Väitän edelleen että pystyy. Elikkäs näin, etsitään käsiin (yleensä akun luona "uudemmissa" 8v koneissa ainakin 749/999 ja Ms4/R) pistoke johon liitetään Mathesiksen testeri (se sama laite jolla käydään Ducatin huoltoohjelma läpi/sammutetaan huollon merkkivalo yms katsotaan vikakoodit, tietääkseni laite löytyy lähes jokaiselta tunnolliselta Ducatiharrastajalta.Ei pysty.
Mutta älkää pelästykö. En aio alkaa jaapottamaan enää tästä aiheesta.
Jep jep jokatapauksessa mathesiksella voi myös "trimmata" ruiskun suuttimien aukioloaikaa joka vaikuttaa seoksen määrään. Eihän se tietenkään mikään Yoshimuran engine managment system eli "EMS" ole mutta kuitenkin.
parjan_fin
New member
Nyt olen kyllä valttonin ja Jaken kanssa samaa mieltä aiheesta, sillä itse pällistelin vieressä kun tuota S4R:ää säädeltiin.
SS900:setakin jotain joskus Japi sääteli... mä niistä mitään ymmärrä.
SS900:setakin jotain joskus Japi sääteli... mä niistä mitään ymmärrä.
Minäkin kyselin aikaisemmin M5,9 ECUn säätämisestä ja olen samoilla linjoilla 888:n kanssa.
Kyselkääpä niiltä säätäjiltä mitä ne säätävät ja mikä kokonaisvaikutus niillä säädöillä on !
Sikäli kuin olen ymmärtänyt niin tuota DP:n ECUa ei pysty säätämään samaan tapaan kuin FIM U5,9 ECUa. Eli bensa- ja sytytyskarttoja koko kierroslukualueella, etu- ja takasylinteri erikseen.
Älkää tyytykö vastaukseen: kyllä me se kohdalleen saadaan, vaan kyselkää tarkemmin.
Lisäksi edelleen uskon että PowerCommander on hyvä vaihtoehto Ducatiin, vain viimeinen puristus (eli sytytyskarttojen muutos) jää tekemättä.
Kyselkääpä niiltä säätäjiltä mitä ne säätävät ja mikä kokonaisvaikutus niillä säädöillä on !
Sikäli kuin olen ymmärtänyt niin tuota DP:n ECUa ei pysty säätämään samaan tapaan kuin FIM U5,9 ECUa. Eli bensa- ja sytytyskarttoja koko kierroslukualueella, etu- ja takasylinteri erikseen.
Älkää tyytykö vastaukseen: kyllä me se kohdalleen saadaan, vaan kyselkää tarkemmin.
Lisäksi edelleen uskon että PowerCommander on hyvä vaihtoehto Ducatiin, vain viimeinen puristus (eli sytytyskarttojen muutos) jää tekemättä.
G
Guest
Guest
No selitän, vaikka lupasin olla höpöttämättä enää aiheesta.
Alkuperäisissä ecuissa voidaan tehtaan työkaluilla säätää seoksiin liittyen vain ns. CO-trimmiä. Säätö voidaan tehdä ecun mallista riippuen trimmeristä (ruuvimeisselillä) tai mathesiksella (tai vaikka FIM:n softalla joissain tapauksissa). Tämä on hienosäätö, jolla vaikutetaan suuttimien aukioloaikoihin, välittämättä kartoista tai antureiden mittaustiedon tuomista korjauksista.
Säädön skaala kaikissa ecuissa ei ole sama, mutta toimintatapa on, eli trimmillä tehtävissä oleva muutos on aina tyhjäkäynnillä suurin ja kaasu auki suurilla kierroksilla pienin.
Suurimmillaan trimmin vaikutus voi olla tyhjäkäyntikierroksilla kaasu kiinni +/-20% suuttimen aukioloajasta ja samalla 9000rpm kaasu auki +/-3% suuttimen aukioloajasta.
Eli jos vaihdetaan esim. vapaammin virtaava putkisto, pitää palotiloihin virtaavaan ilmaan sekoittaa lisää polttoainetta, jotta seossuhde saataisiin halutuksi. Nyt tällaisella mathesistesterillä ja CO-mittareilla säädettäessä annetaan mopon ronksottaa tyhjäkäynnillä tai nostetaan kierroksia kuormittamattomana ja säädetään trim-säädöllä CO-arvo ohjeiden mukaan. Koska tällä alueella trimmin vaikutus voi olla niinkin suuri, kuin +/-20%, on vaadittava muutos pieni (koska kierroksia on vähän ja kuormittamattomana kaasuläppä lähes kiinni). Ja koska äsken tehty muutos oli vain pieni osuus tuosta +/-20%:n skaalasta, on vaikutus tuosta yläpään +/-3%:sta olematon. Ja juuri tuolla suurilla kierroksilla kaasuläppä auki on ilmanvirtaus putkiston vaihdon vuoksi lisääntynyt ja siellä sitä ruokaa tarvitaan lisää. Ja lisäksi pitää muistaa, että ilmanvirtaukseen vaikuttavien osien vaihto ei aina lisää virtausta lineaarisesti kautta kierroslukualueen, eikä koko kierroslukualueella / kaasuläpän asentoalueella pyritä yhteen ja ainoaan lambda-arvoon.
Jos mopoon on asennettu putkiston lisäksi DP:n ecu, on kartat jo niin lähellä, että trimmillä säädetään tyhjäkäynti-CO kohdilleen. Jos kartta ei aivan istu ko. yksilöön, ei sitä trimmisäädöllä korjata.
Ducatin huolloille tuo testeri on välttämätön, koska silloin tällöin pitää tarkistaa/säätää co. Sama mittaus ja säätötarve kertoo koneesta ja apulaitteiden toiminnastakin, eli hyvä työkalu vianhakumielessä.
Eli loppujen lopuksi testerillä voidaan säätää, mutta ei sitä, mitä minä tarkoitin ja ymmärsin tästä viestiketjusta.
En väitä tietäväni. Kirjoittelen mitä olen tutkinut ja kokeillut. Myönnän olevani väärässä, jos joku kertoo miten asiat on.
Alkuperäisissä ecuissa voidaan tehtaan työkaluilla säätää seoksiin liittyen vain ns. CO-trimmiä. Säätö voidaan tehdä ecun mallista riippuen trimmeristä (ruuvimeisselillä) tai mathesiksella (tai vaikka FIM:n softalla joissain tapauksissa). Tämä on hienosäätö, jolla vaikutetaan suuttimien aukioloaikoihin, välittämättä kartoista tai antureiden mittaustiedon tuomista korjauksista.
Säädön skaala kaikissa ecuissa ei ole sama, mutta toimintatapa on, eli trimmillä tehtävissä oleva muutos on aina tyhjäkäynnillä suurin ja kaasu auki suurilla kierroksilla pienin.
Suurimmillaan trimmin vaikutus voi olla tyhjäkäyntikierroksilla kaasu kiinni +/-20% suuttimen aukioloajasta ja samalla 9000rpm kaasu auki +/-3% suuttimen aukioloajasta.
Eli jos vaihdetaan esim. vapaammin virtaava putkisto, pitää palotiloihin virtaavaan ilmaan sekoittaa lisää polttoainetta, jotta seossuhde saataisiin halutuksi. Nyt tällaisella mathesistesterillä ja CO-mittareilla säädettäessä annetaan mopon ronksottaa tyhjäkäynnillä tai nostetaan kierroksia kuormittamattomana ja säädetään trim-säädöllä CO-arvo ohjeiden mukaan. Koska tällä alueella trimmin vaikutus voi olla niinkin suuri, kuin +/-20%, on vaadittava muutos pieni (koska kierroksia on vähän ja kuormittamattomana kaasuläppä lähes kiinni). Ja koska äsken tehty muutos oli vain pieni osuus tuosta +/-20%:n skaalasta, on vaikutus tuosta yläpään +/-3%:sta olematon. Ja juuri tuolla suurilla kierroksilla kaasuläppä auki on ilmanvirtaus putkiston vaihdon vuoksi lisääntynyt ja siellä sitä ruokaa tarvitaan lisää. Ja lisäksi pitää muistaa, että ilmanvirtaukseen vaikuttavien osien vaihto ei aina lisää virtausta lineaarisesti kautta kierroslukualueen, eikä koko kierroslukualueella / kaasuläpän asentoalueella pyritä yhteen ja ainoaan lambda-arvoon.
Jos mopoon on asennettu putkiston lisäksi DP:n ecu, on kartat jo niin lähellä, että trimmillä säädetään tyhjäkäynti-CO kohdilleen. Jos kartta ei aivan istu ko. yksilöön, ei sitä trimmisäädöllä korjata.
Ducatin huolloille tuo testeri on välttämätön, koska silloin tällöin pitää tarkistaa/säätää co. Sama mittaus ja säätötarve kertoo koneesta ja apulaitteiden toiminnastakin, eli hyvä työkalu vianhakumielessä.
Eli loppujen lopuksi testerillä voidaan säätää, mutta ei sitä, mitä minä tarkoitin ja ymmärsin tästä viestiketjusta.
En väitä tietäväni. Kirjoittelen mitä olen tutkinut ja kokeillut. Myönnän olevani väärässä, jos joku kertoo miten asiat on.
Pitäisiköhän tässä ottaa nyt käyttöön termit: säätäminen ja hienosäätäminen ?
Säätäminen on sitä 888:n tarkoittamaa kokonaisvaltaista koneen käytöksen optimointia koko kierroslukualueella.
Hienosäätäminen sitä miten Mathesiksella voi viimeistellä hyvin lähellä olevaa ECUa ja laittaa CO2 arvot kohdalleen.
Jos aletaan puhuman näillä termeillä, niin joku (arvaan kuka
) määrittelee nämä sitten aivan tarkasti.
Se hyvä puoli näissä keskusteluissa on että emme ole pelkästään kaupallisten tahojen armoilla
.
Säätäminen on sitä 888:n tarkoittamaa kokonaisvaltaista koneen käytöksen optimointia koko kierroslukualueella.
Hienosäätäminen sitä miten Mathesiksella voi viimeistellä hyvin lähellä olevaa ECUa ja laittaa CO2 arvot kohdalleen.
Jos aletaan puhuman näillä termeillä, niin joku (arvaan kuka
Se hyvä puoli näissä keskusteluissa on että emme ole pelkästään kaupallisten tahojen armoilla