MP:n luistoneston vaarallisuus

[GSR600]

Moottoripyörissä, BMW:n luistonesto (DTC) ei koske jarruihin millään muotoa. Toimii ainoastaan vetoluistonestona, ei ole mikään autopuolen ajonvakautusjärjestelmä, joka käyttää jarruja apuna.

Juuri näin. Luistonestossa ei ole mitään vaarallista , päin vastoin . Omassa pyörässäkin se on ja kyllä se tulee aina pidettyä käytössä vaikka sen pois päältä saakin . Soralla tulee pidettyä enduro asetuksella mikä sallii enemmän luistoa.

Luistonesto on varuste mikä tulee yleistymään vauhdilla japanilaisiinkin.

 

[Semyorka]

Miten muuten arvioitte auttaisiko esim tässä tilanteessa luistonesto?

 

[Slaba]

Kyseisessä vehkeessä on käsittääkseni vielä luistokytkin jonka pitäisi vähentää takarenkaan lukkiutumisen mahdollisuutta moottorijarrutuksessa???? Ja tosiaan vetoluistonestolla ja jarruilla ei ole mitään tekemistä keskenään tuossa laitteessa...

 

[GoSpel]

kyllä mä ainakin saan tästä semmosen käsityksen että se moottorijarrutus saa (ehkä) sen takarenkaan lukkoon ja luistonestolla ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Moottorijarrulla ei saa lukkoon jos moottori pyorii. Luistamaan kylla mutta ei lukkoon.

 

[Mrvexin]

Kyseisessä vehkeessä on käsittääkseni vielä luistokytkin jonka pitäisi vähentää takarenkaan lukkiutumisen mahdollisuutta moottorijarrutuksessa???? Ja tosiaan vetoluistonestolla ja jarruilla ei ole mitään tekemistä keskenään tuossa laitteessa...

Luistokytkin on ja vielä kehuttu.... "Ison moottorin tehokasta moottorijarrutusta on vaimennettu luistokytkimellä, joka koeajossa osoittautui pehmeätoimiseksi." :lainattu MP ensituntumaraportista.

Saahan tuon puskiin näinkin...

http://www.liveleak.com/view?i=5e4_1365481612

 

[JMH]

Vauhti tai jokin muu säikäyttänyt, minkä jälkeen selvitymisreaktiot vievät mopon pusikkoon. Been there done that.

1. Roll-off the gas.
2. Tighten on bars.
3. Narrowed and frantically hunting* field of view.
4. Fixed attention (on something).
5. Steering in the direction of the fixed attention.
6. No steering (frozen) or ineffective (not quick enough or too early) steering.
7. Braking errors (both over- and under-braking).

 

[Hangaround51]

Niin valitettavaa kun se onkin niin vielä 90 luvulla kun ei luiston tunnistuksesta ei kukaan puhunut kuin perstuntumalla niin Ahvenistolla märällä radalla varikolle tullessa kaatui pari BMW vain sentakia että takapyörä meni lukkoon kun taottii tarpeeksi pieni vaihde silmään niin sammui koko kone. Näistä uusista en tiedä muuta kuin toimii ainakin vetopäällä.

 

[Pekkavee]

Hän lähestyi mutkaa reilun kahdeksan kympin vauhtia ja aloitti kaartamisen vastaohjausta käyttäen ja samalla pudottaen vaihdetta pykälän alaspäin koskemattakaan jarruihin. Seuraava havainto oli, että pyörä oli noussut pystyyn ja ajautui suoraan kohti ulkokurvia.

Kaverini tajusi tilanteen vakavuuden ja heittäytyi pyörän päältä asfalttiin juuri ennen kuin pyörä sukelsi ojan yli pöpelikköön.

Ei hemmo kyllä osannut tehdä nopeaa ja riittävää korjausta vastaohjauksella tuossa tilanteessa.
Aikaa oli miettiä ja tajuta tilanne ja heittäytyä jonnekin, kun samalla olisi voinut korjata pyörän tekemän pystyyn nousun ja oikaisun, joka aiheutui siitä pienemmälle vaihtamisesta kesken kurvin, ja väistää sen ojaan menon.
Noilla isoillakin pyörillä olisi hyvä harjoitella nopeaa vastaohjausta yllättäviin tilanteisiin.
Noita jarrutuksia kaarteissa kannattaa myös harjoitella. Tässähän kaveri ei itse jarruttanut vaan pyörä teki sen moottorijarrutuksella.

 

[Mika91]

Miten muuten arvioitte auttaisiko esim tässä tilanteessa luistonesto?

Kyllä jos luistonesto ohjelmoidaan pudottamaan tehoa aina kun pyörä niin kallellaan että pidon raja lähellä. olisi hyvä myös jos luistonesto voisi luistattaa kytkintäkin tarvittaessa jos kuski paniikissa vetää kaasun kiinni tai että luistonesto voisi jättää hiukan kaasua päälle ettei tule moottorijarruluisuja.

 

[tk100]

Mä veikkaisin, että kaverisi on tehnyt jotain outoa siinä kohdassa kun on pitänyt vaihtaa vaihde. Joskus sitä vaan voi tulla ns. black-out ja tekee jonkun muun liikkeen kuin piti tehdä. Vetää kytkimen sijasta jarrusta tai yrittää vaihtaa vaihdetta oikealla jalalla tms...

 

[Slowrider]

Mä veikkaisin, että kaverisi on tehnyt jotain outoa siinä kohdassa kun on pitänyt vaihtaa vaihde. Joskus sitä vaan voi tulla ns. black-out ja tekee jonkun muun liikkeen kuin piti tehdä. Vetää kytkimen sijasta jarrusta tai yrittää vaihtaa vaihdetta oikealla jalalla tms...

Tai menee välivapaalle...

 

[adville]

kardaanipeli kallellaan ja menee napauttaamaan pienemmän sisään, takapää putoaa alas, pyörä nousee pystyyn ja jos ei ole varuillaan menee puskaan...

ei auta luistonestot eikä absit, ei edes luistokytkin, se on kardaanilaitteen ominaisuus.

kyllä noi luistokytkinpelitkin saa renkaan kiljumaan jarrutuksessa mutta ei se lukkoon saakka mene

 

[Pekkavee]

kardaanipeli kallellaan ja menee napauttaamaan pienemmän sisään, takapää putoaa alas, pyörä nousee pystyyn ja jos ei ole varuillaan menee puskaan...
ei auta luistonestot eikä absit, ei edes luistokytkin, se on kardaanilaitteen ominaisuus.
kyllä noi luistokytkinpelitkin saa renkaan kiljumaan jarrutuksessa mutta ei se lukkoon saakka mene

Nopea vastaohjaus auttaisi, jos sen osaisi tehdä.

 

[adville]

Nopea vastaohjaus auttaisi, jos sen osaisi tehdä.

otas pekka joku tollanen mopo jossa on keppi ja oikeesti kova moottorijarrutus ja mene liikenneymp... äh kiertoliittymään ajamaan rinkiä ympäri kakkosella vaikka ja ihan hiljaa vaikka vaan viittäkymppiä, sitten päästät yhtäkkiä kaasun ja katotaan mihin päin lähtee...

saa olla kokeneempikin kuski hereillä että pysyy pystyssä

 

[TommoKe]

Kyllä jos luistonesto ohjelmoidaan pudottamaan tehoa aina kun pyörä niin kallellaan että pidon raja lähellä. olisi hyvä myös jos luistonesto voisi luistattaa kytkintäkin tarvittaessa jos kuski paniikissa vetää kaasun kiinni tai että luistonesto voisi jättää hiukan kaasua päälle ettei tule moottorijarruluisuja.

Ja sit jos vielä laitettaisiin varuiksi apupyörät, automaattivaihteet turbiineineen sekä turvakaaret. Mistä se pyörä tietää, että milloin pito katoaa jotta voisi tiputtaa tehoa??? Omissa pyörissäni on aina ollut sellainen oikealla kädellä kierrettävä tehon lisäin/vähennin, jota ainakin näissä piireissä joissa minä liikun, kutsutaan kaasukahvaksi! Kysymyksessä on kumminkin kaksipyöräinen laite, jota toistaiseksi vielä on kuljettajan tehtävänä koittaa hallita. Vai olenko jotain nyt väärin ymmärtänyt?
Muistaako/tietääkö joku, milloinka on viimeksi UUDENKARHEALLA mp:llä tapahtunut onnettomuus, joka olisi johtunut ajoneuvon viasta/ominaisuudesta?
Itekkin naamalani olleena väitän, että suurin osa nurin ajoista sekä metsän tutkimisesta ajamalla, johtuu kuskin kädettömyydestä ja valtavasta uskosta omiin kykyihin. Eikä vähimpänä syynä "kun-MINÄ-olen-ajanut-17 biljoonaa-kilometriä-joista-puolet-rautaperseenä-ja-osaan-kaiken" -asenne. Sit ei pystytä myöntämään asiaa että nyt tuli kontattua ja ruvetaan keksiin ihmeellisiä teorioita tapahtuman syyksi.

 

[Pekkavee]

otas pekka joku tollanen mopo jossa on keppi ja oikeesti kova moottorijarrutus ja mene liikenneymp... äh kiertoliittymään ajamaan rinkiä ympäri kakkosella vaikka ja ihan hiljaa vaikka vaan viittäkymppiä, sitten päästät yhtäkkiä kaasun ja katotaan mihin päin lähtee...
saa olla kokeneempikin kuski hereillä että pysyy pystyssä

Mulla on keppikone. BMW R1100GS. Siinä on kunnon moottorijarrutus, iso boxeri kun on.
Tiedän kyllä minne se lähtee.
80-kympin vauhdissa.
Ja olen harjoitellut.
Ja ABS jarrut on kanssa, ei kuitenkaan luistonestoa.

Eikä toi lähteminen ole kepistä kiinni. Jos mitä vaan pyörää jarruttaa kurvissa, niin se lähtee suoraan sinne tangentin suuntaan.

 

[katteetonlupaus]

En kyllä nyt oikein usko tuohon, että moottorijarrutus vaikuttaisi luiston estoon ja jarruihin jotenkin.
Joko pyörässä oli jotain muuta mystistä... Tai ei mitään vikaa, jokin muu asia sai tapahtuneen aikaan...

 

[Pekkavee]

Eikä toi lähteminen ole kepistä kiinni. Jos mitä vaan pyörää jarruttaa kurvissa, niin se lähtee suoraan sinne tangentin suuntaan.

Tuota pitää oikeasti harjoitella, jokaisen.
Siis nopeaa vastaohjausta tuossa jarrutustilanteessa.
Että ei tule yllätyksenä niin kuin tässä kai kävi.

 

[Motoristo]

Eikä toi lähteminen ole kepistä kiinni. Jos mitä vaan pyörää jarruttaa kurvissa, niin se lähtee suoraan sinne tangentin suuntaan.

No eikait nyt sentään Kyllä voi vaikka takajarrulla hidastaa, pysyy ajolinjallakin, kunhan vaan veto on päällä...

 

[JMH]

Lisään vielä, että tähän saakka ajamissani pyörissä etujarrulla laahaus pelkästään auttaa kääntymään, kun keula painuu alas ja ohjauskulma jyrkkenee. K1600 ei mitään kokemusta, mutta jos se toimii fysiikan lakeja vastaan, niin kai sen sitten jarruttaminen nostaa pystyyn.

Johtuu siitä, että osaat ajaa ja aktiivisesti ohjaat mopoa sekä hyödynnät keulan painumisen. Mopo kallelleen, eikä mitään ohjausvoimia stongasta, niin kyllä se jarrulla pyrkii itseään nostamaan.