Pyörien kiihtyvyys

[SMRacing]

600 cc: 100 - 200 5 s. + 0 - 100 4 (?) s. = 0 - 200 9 s. Noinkohan...

Mistä 4s oot repässy? Er6 kiihtyy tohon 0-100. Kyllä se enneminkin tasan 3s mihin kusiainen menee 0-100km/h osaavalla kuskilla. Taisi bike mitata -01 600 gsx-r:lle 0-100km/h 2,9s, tehojahan siinä oli alle 100hp takarenkaalta. Eli ei se 0-100km/h kerro vielä yhtään mitään pyörien suorituskyvystä.

Eli toi tekisi n.8s 0-200km/h. Verrokiksi esim. 750 gsx-r:lle vakiokunnossa Motorrad mittasi vuonna 2000, 0-200km/h 8,1s. Tehoa n.125hp renkaalla, painoa punnittuna 193kg märkänä. En tiedä, kova aika olisi 600cc, mutta tuskin mahdoton SS600:lle.

scuuballa lienee parannettavaa kiihdytyksissä, 9,5s on mitattu 0-200km/h -05 ZX6R:lle vakiokunnossa, vieläpä biken mittaamana vuonna 2005. Kusiaisella varmastikin vaatii hentoisen kuskin päästäkseen noihin lukemiin, isompi kuski ei pääse kunnolla katteen suojaan, ja toisekseen kuljettajan painon vaikutus 600cc kiihtyvyyteen on jo melkoinen.

 

[scuuba]

sifterillä sais ehkä ~0,5s pois.

Shifterin vaikutus on tuollaisessa kiihdytyksessä luokkaa alle 0,1s.

Paitsi että kun vaihdan kytkimen kans, niin käppyrästä näkee ett vaihtoihin menee ~0.2s, ja noilla välityksillä kolme vaihtoa tohon 100-200kmh väliin.

 

[scuuba]

scuuballa lienee parannettavaa kiihdytyksissä, 9,5s on mitattu 0-200km/h -05 ZX6R:lle vakiokunnossa, vieläpä biken mittaamana vuonna 2005. Kusiaisella varmastikin vaatii hentoisen kuskin päästäkseen noihin lukemiin, isompi kuski ei pääse kunnolla katteen suojaan, ja toisekseen kuljettajan painon vaikutus 600cc kiihtyvyyteen on jo melkoinen.

Joo painan +90kg, ja mopokin painaa ~195kg. Että tostakin tulee ~75kg eroo jos SS600 kuski painaa ~50kg.

 

[hidas57]

Seuraamieni lehtien kiihtyvyysmittauksissa nuo kireimmät vakiopelit menee yleensä 0-100 luokkaa 3s, ja 0-200 luokkaa 7,5s. Aika helposti voi laskea välille 100-200 jäävän 4,5s. Näitä tuloksia on tullut jo vuosia.

Tässä nyt vaikkapa vuoden 2007 lopulta Motorrad-lehden vertailusta:

0-100 0-200
ZZR1400 3,0 7,5
Busa (uus) 3,0 7,3

Tonniset menee suunnilleen samoja.

Aika hyvillä välineillähän noita arvoja yleensä kai mitataan. Pikkasen ruudinkeksimisen makua tässä jutustelussa... Toki sekin sallitaan.

 

[Juutana]

sifterillä sais ehkä ~0,5s pois.

Shifterin vaikutus on tuollaisessa kiihdytyksessä luokkaa alle 0,1s.

Paitsi että kun vaihdan kytkimen kans, niin käppyrästä näkee ett vaihtoihin menee ~0.2s, ja noilla välityksillä kolme vaihtoa tohon 100-200kmh väliin.

Mitä järkeä vaihtaa ylöspäin kytkimen kanssa? Pykälä menee paljon pienemmällä vaivalla ja nykimisellä sisään kun sen painaa pienen ranneliikkeen kanssa. Jos kiihtyvyyttä yritetään, niin ei silloin aleta leikkimään kytkimellä räpläilyllä. Ilman kytkintä OIKEIN vaihdettuna ei laatikko varmastikaan rasitu sen enempää kuin kytkimellä repiessä. Kytkin vaan ei välttämättä tykkää siitä, että sitä luistatellaan korkeilla kierroksilla. Se sitten taas eri asia, että onko silläkään mitään merkitystä kun kuitenkin mennään luistokytkimen voimalla jarruissa.

Ei sillä shifterillä voita suoraan vaihtoajoissa, vaan sen pointti ainakin oman käsityksen mukaan on mahdollistaa ylöspäin vaihtaminen kallellaan vedon keskeytymättä ja shortshiftaus pyörän keuliessa. Noi on se mihin minä sitä hyödynnän, mutta onhan se perhanan kiva lelu ihan suoraan kiihdytettäessäkin.

 

[scuuba]

Kytkin vaan ei välttämättä tykkää siitä, että sitä luistatellaan korkeilla kierroksilla.

Juu en.

 

[mjtee]

sifterillä sais ehkä ~0,5s pois.

Shifterin vaikutus on tuollaisessa kiihdytyksessä luokkaa alle 0,1s.

Paitsi että kun vaihdan kytkimen kans, niin käppyrästä näkee ett vaihtoihin menee ~0.2s, ja noilla välityksillä kolme vaihtoa tohon 100-200kmh väliin.

Mitä järkeä vaihtaa ylöspäin kytkimen kanssa? Pykälä menee paljon pienemmällä vaivalla ja nykimisellä sisään kun sen painaa pienen ranneliikkeen kanssa. Jos kiihtyvyyttä yritetään, niin ei silloin aleta leikkimään kytkimellä räpläilyllä. Ilman kytkintä OIKEIN vaihdettuna ei laatikko varmastikaan rasitu sen enempää kuin kytkimellä repiessä. Kytkin vaan ei välttämättä tykkää siitä, että sitä luistatellaan korkeilla kierroksilla.

Minäkin vaihdan kytkimellä joten kommentoidaan. Kyse ei ole siitä, että tuppi on nurin vaihdon kanssa ja isompaa plimmataan kytkimellä täysiltä kierroksilta sisään. Ei myöskään mistään rauhallisesta leipomisesta. Se vaan menee sisään varmasti ja heti.

Tuolla suoraanajoissa lähdetään ykkösellä liikenteeseen, niin ensimmäisenä vastaan tulee vapaan yli vaihtaminen. Se tehdään siinä kohtaa, kun vakioalustainen pyörä jo keulii ja vasen jalka etsii vielä oikeaa kohtaa jalkatapista. On paljon helpompaa hoitaa tuo vaihto kytkimellä eikä etsiä sitä OIKEAA esijännitysvoimaa vaihdepolkimelta, joka oli pari sekuntia sitten hukassa. Vaikka vapaan yli vaihtaminen siinä härdellissä kytkimettä varmasti useimmiten onnistuisikin, niin "jostain syystä" meillä on tässä maassa paljonkin kyykkypyöriä, joista on juurikin kakkonen paskana tahi jo korjattu. Vaihtoehtoisesti siirtäjiä menee. Mun on tarkoitus ajaa näillä omilla kentälle ja sieltä kotiin, joten en edes kokeile.

Kakkosen jälkeen kyse on jo puhtaammin makuasiasta. Vaihdot ovat kuitenkin oikein tehtynä kytkimelläkin niin nopeita, että vaihtotekniikan muuttaminen kesken matkan ei hyödytä ajallisesti paljoa. Todella sulavasti vaihteet tässä pyörässä menevät kytkimelläkin sisään ja suurempia ajallisia menetyksiä tulee ihan muista asioista. Ex-Hondalla vaihteet menivät kytkimellä huomattavasti kankeammin sisään ja sillä tuli toisinaan vaihdettua 2-3-4 ilman kytkintä. Silloin kävi ajoittain niin, että vaihde ei vaihtunutkaan, koska jalan voima oli liian hellä tai veto ei katkennut riittävästi. Tämä on erityisen mukava tapahtuma 500rpm päässä rajoittimesta. Kytkimen kanssa tällaista ei tapahdu ja vedot on varmempia.

 

[jaulis]

Sifteri on kyykkyihin ehdoton varuste, pitäisi olla kaikissa jo tehtaalta...

Tuskin kukaan on eri mieltä, ainakaan jos moiseen on saanut joskus tottua.

Edit. Ja käännetty vaihdejärjestys...  

 

[wizard11]

Abaut 3s 0-100... siitä eteenpäin jotain muuta...

 

[jr66]

sifterillä sais ehkä ~0,5s pois.

Shifterin vaikutus on tuollaisessa kiihdytyksessä luokkaa alle 0,1s.

Paitsi että kun vaihdan kytkimen kans, niin käppyrästä näkee ett vaihtoihin menee ~0.2s, ja noilla välityksillä kolme vaihtoa tohon 100-200kmh väliin.

Mitä järkeä vaihtaa ylöspäin kytkimen kanssa? Pykälä menee paljon pienemmällä vaivalla ja nykimisellä sisään kun sen painaa pienen ranneliikkeen kanssa. Jos kiihtyvyyttä yritetään, niin ei silloin aleta leikkimään kytkimellä räpläilyllä. Ilman kytkintä OIKEIN vaihdettuna ei laatikko varmastikaan rasitu sen enempää kuin kytkimellä repiessä. Kytkin vaan ei välttämättä tykkää siitä, että sitä luistatellaan korkeilla kierroksilla.

Minäkin vaihdan kytkimellä joten kommentoidaan. Kyse ei ole siitä, että tuppi on nurin vaihdon kanssa ja isompaa plimmataan kytkimellä täysiltä kierroksilta sisään. Ei myöskään mistään rauhallisesta leipomisesta. Se vaan menee sisään varmasti ja heti.

Tuolla suoraanajoissa lähdetään ykkösellä liikenteeseen, niin ensimmäisenä vastaan tulee vapaan yli vaihtaminen. Se tehdään siinä kohtaa, kun vakioalustainen pyörä jo keulii ja vasen jalka etsii vielä oikeaa kohtaa jalkatapista. On paljon helpompaa hoitaa tuo vaihto kytkimellä eikä etsiä sitä OIKEAA esijännitysvoimaa vaihdepolkimelta, joka oli pari sekuntia sitten hukassa. Vaikka vapaan yli vaihtaminen siinä härdellissä kytkimettä varmasti useimmiten onnistuisikin, niin "jostain syystä" meillä on tässä maassa paljonkin kyykkypyöriä, joista on juurikin kakkonen paskana tahi jo korjattu. Vaihtoehtoisesti siirtäjiä menee. Mun on tarkoitus ajaa näillä omilla kentälle ja sieltä kotiin, joten en edes kokeile.

Kakkosen jälkeen kyse on jo puhtaammin makuasiasta. Vaihdot ovat kuitenkin oikein tehtynä kytkimelläkin niin nopeita, että vaihtotekniikan muuttaminen kesken matkan ei hyödytä ajallisesti paljoa. Todella sulavasti vaihteet tässä pyörässä menevät kytkimelläkin sisään ja suurempia ajallisia menetyksiä tulee ihan muista asioista. Ex-Hondalla vaihteet menivät kytkimellä huomattavasti kankeammin sisään ja sillä tuli toisinaan vaihdettua 2-3-4 ilman kytkintä. Silloin kävi ajoittain niin, että vaihde ei vaihtunutkaan, koska jalan voima oli liian hellä tai veto ei katkennut riittävästi. Tämä on erityisen mukava tapahtuma 500rpm päässä rajoittimesta. Kytkimen kanssa tällaista ei tapahdu ja vedot on varmempia.

Vasen jalka etsii tapista oikeaa kohtaa ?? Vasenhan on tapilla ja oikea maassa kun liikkeelle lähtiessä kytkintä nostetaan.

 

[parjan_fin]

Sifteri on kyykkyihin ehdoton varuste, pitäisi olla kaikissa jo tehtaalta...

Tuskin kukaan on eri mieltä, ainakaan jos moiseen on saanut joskus tottua.

Edit. Ja käännetty vaihdejärjestys...  

Shifterissä ja käännetyssä vaihdekaaviossa on se etu ettei tartte ettiä mitään, sen kuin polkasee vaihdekiksiä alaspäin, vaikka kantapäällä, ja vaihto on nopea.

Ja jos aletaan hifistelemään niin shifteri kun katkoo sytytystä eikä pa -syöttöä, niin pa -syöttö koneeseen ei sotkeennu eikä sitä kautta tule notkahduksia tehontuotossa, vaan ainoastaan sytkä pätkäisee ja vaihde pamahtaa paikoilleen.

2005 vuonna kun B600:ssa ajelin niin kokeiltiin epätieteellisesti parin pyörän kanssa shifterillä ja ilman noita kiihdytyksiä. Ilman shifteriä tarkoittaa siis niin että vain ranteella kaasua hetkeksi pois ja samalla hetkellä polkasee vaihteen raakana tupaan. Shifterillä vaihdettuna oli, pääsääntöisesti aina, n. 10 - 15 metriä edellä Motoparkin takasuoran päässä ja siellä takasuoralla tulee kolme vaihtoa. Se että kuinka tarkkana tutkimuksena ja tieteenöä tuollaisia kokeiluja voi pitää... sanoisin ettei kovinkaan pitävinöä, mutta jotain osviittaa niistä varmasti saa.

 

[mjtee]

Vasen jalka etsii tapista oikeaa kohtaa ?? Vasenhan on tapilla ja oikea maassa kun liikkeelle lähtiessä kytkintä nostetaan.

Olen pahoillani, jos lähetystapani on .orgin kriteerein väärin. Lähden jalka jarrulla vasen jalka maassa. 60ft ajat vakiopyörällä 1,735-1,750 onnistuessaan, joten ei se ihan päin rektaalia mene.

 

[slip]

Vasen jalka etsii tapista oikeaa kohtaa ?? Vasenhan on tapilla ja oikea maassa kun liikkeelle lähtiessä kytkintä nostetaan.

Olen pahoillani, jos lähetystapani on .orgin kriteerein väärin. Lähden jalka jarrulla vasen jalka maassa. 60ft ajat vakiopyörällä 1,735-1,750 onnistuessaan, joten ei se ihan päin rektaalia mene.

Sama lähtötyyli täällä ja ihan päin vittua kans menee

 

[Juutana]

Itsekin lähden vasen jalka maassa ja aikuisten oikeasti lähdöt menee aivan päin helvettiä...

 

[mjtee]

Vasen jalka etsii tapista oikeaa kohtaa ?? Vasenhan on tapilla ja oikea maassa kun liikkeelle lähtiessä kytkintä nostetaan.

Olen pahoillani, jos lähetystapani on .orgin kriteerein väärin. Lähden jalka jarrulla vasen jalka maassa. 60ft ajat vakiopyörällä 1,735-1,750 onnistuessaan, joten ei se ihan päin rektaalia mene.

Sama lähtötyyli täällä ja ihan päin vittua kans menee  

Siinä on päin *ttua vedetty lähtö väärällä jalalla ja 200ms vaihdot kytkimellä. Se ois sitten vissiin ysi tasan, jos puoli sekuntia lähtee shifterillä ja kakkosta ei tartte hapuilla jalka vapisten. Pikkasen pysyy aiheessa?

 

[johtaja]

Siinä on päin *ttua vedetty lähtö väärällä jalalla ja 200ms vaihdot kytkimellä. Se ois sitten vissiin ysi tasan, jos puoli sekuntia lähtee shifterillä ja kakkosta ei tartte hapuilla jalka vapisten. Pikkasen pysyy aiheessa?

Yamaha näyttää olevan myynnissä? Millä laitteella aiot vielä parantaa tuosta? Perinteistä busaa alle?

Olisin kyllä yllättynyt, ellei shifteri auttaisi vaihtotilanteessa. Juutanaa mukaellen omasta mielestänikin suurin hyöty on nimenomaan siinä, että shifteri rauhoittaa geometriaa. Pyörä notkuu paljon vähemmän shifterillä kuin ilman, ja pyörä ei lähde keulimaan paluuheilahduksessa. En tiedä, kuinka paljon strippisäädöissä on eroa rata-ajoon, ja lisäksi kuskin painopiste lienee optimaalisempi kuin mutkasta avattaessa. Joten voi toki olla,että etu ei ole täysin vastaava.

Kallellaan avattaessa shifteri auttaa myös kaasun säännöstelyssä ja pidon kanssa, mutta se ei oikeastaan liity 100-200km/h maksimisuortukseen.

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Vasen jalka etsii tapista oikeaa kohtaa ?? Vasenhan on tapilla ja oikea maassa kun liikkeelle lähtiessä kytkintä nostetaan.

Valtaosalla niin on ja hyvä niin. Eipähän tarvitse aika-ajossa niin paljoa tsempata kun voi punavalon sammuessa ajella keulivista ja pomppivista pyöristä parin rivin verran ohi.

Itselläni on AINA vasen jalka maassa, olin sitten kadulla tai radalla eteenpäin lähdössä. Himpan helpompi on pitää takajarrulla pyörä paikallaan ylämäessä (kaikki liikennevalot eivät ole tasamaalla) ja lähtökiihdytyksessä takajarrulla voi pitää etupään kätevästi maassa. Eipä ole pyörä holtittomasti lähtenyt keulimaan sitten 80-luvun ja noita lähtöjä nyt on jokunen tuhat tullut otettua. Toiset sitten vedättävät enempi kytkimellä ja vaihtelevat niitä sitten useammin. Kisakäytössä itselläni kytkin kestää pari vuotta, katuliikenteessä olleeseen pyörän vain kerran vaihtanut kytkinlevyt ja se n. 70.000 km kohdalla.

Sen jalan ehtii kyllä lähdönkin jälkeen siihen vaihteita survomaan nostaa, Rytkösellä kun tuppaa ykkösellä katuvälityksillä pääsemään n. 170 km/h, niin ei siinä ihan hirveän kiirus tule.

Jukka

 

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Olisin kyllä yllättynyt, ellei shifteri auttaisi vaihtotilanteessa. Juutanaa mukaellen omasta mielestänikin suurin hyöty on nimenomaan siinä, että shifteri rauhoittaa geometriaa. Pyörä notkuu paljon vähemmän shifterillä kuin ilman, ja pyörä ei lähde keulimaan paluuheilahduksessa. En tiedä, kuinka paljon strippisäädöissä on eroa rata-ajoon, ja lisäksi kuskin painopiste lienee optimaalisempi kuin mutkasta avattaessa.

Itselläni ainakin shifteri säästää kytkintä. Kun shifteri otti ja sanoi yhteistyösopimuksen irti ja ajoin kisan ilman, niin kytkin otti ja kyrvähti kun oli jäänyt vähän erilainen vaihtotyyli selkärankaan ja loppukisa ajettiin luistavalla kytkimellä. Ajaminen on shifterin kanssa rauhallisempaa ja kun yksi toimenpide (kytkimen hipelöinti) poistuu, voi keskittyä paremmin muihin.

Nyt lienee taas sama vika vai osaatko (offtopiccia kylläkin) sanoa mikä vika mahtaa olla kun yksi pytty hyppää pelistä pois kierroksilla 9000-11.000. Tapahtuu kaikilla vaihteilla ja vika vain paheni pahenemistaan. Alussa vain hetkeksi teki sen, nyt tuon 2000 kierroksen ajan. Voiko vika olla tulpissa? Ei jaksaisi nyt irrottaa taas shifteriä ja mennä kokeilemaan salaa moottoritielle yöllä tekeekö samaa. Kadulla kun tuppaa nuo vauhdit olemaan sellaisia 9000-11.000 rundin paikkeilla, ettei sitä ihan kotitiellä viitsi testata. Viimeksi vika korjaantui kun shifterin vaihdoimme uuteen, kiitoksia veljellesi asian nopeasta hoitamisesta. Onkohan vika ollut yleinenkin vai vain minulle napsahtanut?

Jukka

 

[mjtee]

Siinä on päin *ttua vedetty lähtö väärällä jalalla ja 200ms vaihdot kytkimellä. Se ois sitten vissiin ysi tasan, jos puoli sekuntia lähtee shifterillä ja kakkosta ei tartte hapuilla jalka vapisten. Pikkasen pysyy aiheessa?

Yamaha näyttää olevan myynnissä? Millä laitteella aiot vielä parantaa tuosta? Perinteistä busaa alle?

Ei pelkoa. Jos haluaisin parantaa aikaa, niin ostaisin palikat pyörän laskemiseen/jatkamiseen ja ehkä sen shifterinkin. Mahdollisesti jopa ei-lepattavat housut. Vedän varttia ihan omaksi ilokseni ja olen koettanut ajaa siellä mahdollisimman kovia aikoja seudulla noissa piireissä kovin harvinaisella pyörällä ja nimenomaan vakiona. Myynnin motivaation tähtäin on tulevassa talvessa. Katsotaan sitten keväällä uudestaan pidänkö vähän taukoa, vetääkö stripillä useampi rengas vai jotain muuta.

 

[Kapakala]

Siinä on päin *ttua vedetty lähtö väärällä jalalla ja 200ms vaihdot kytkimellä. Se ois sitten vissiin ysi tasan, jos puoli sekuntia lähtee shifterillä ja kakkosta ei tartte hapuilla jalka vapisten. Pikkasen pysyy aiheessa?

Madallusremmi keulaan ja vähemmän luistatusta lähdössä, niin lähtee vielä kymmenyksiä pois ajasta heittämällä.

Omat lähdöt tulee tehtyä vasen jalka valmiiksi tapilla ja oikea maassa. Lähtökierrokset kohdalleen ja kytkin ylös kerrasta. Sen jälkeen nopea kaasun hölläys ja vaihteet ilman kytkintä sisään. Shifteri on hankinnassa ensi kaudelle, kun säännöt sen sallivat. Tolla samalla metodilla olisi tarkoitus ajaa myös ensi kausi. 60ft ajat tossa 1,6-17s. Parannettavaa siis on.